Вопрос ко всем, кто читал "Негатор - 2" Переяславцева. Первую я в свое время прочитал, усиленно грызя кактус (было ужасно нудно), но до конца так и не дошел вроде бы. Итак, вопрос: Вторая часть такая же нудная? Читать можно?
Книга не для чесания эго, а вполне серьезное и грамотное моделирования ситуации в фантастическом антураже. По сути - натуральное НФ. Несмотря на наличие магии и изрядной доли экшена. Совсем не вселенский нагибатор-прогрессор. ГГ аккуратно формирует команду (наверно единственный из) и очень внимателен к окружающему миру, что называется "межбу капельками" проскальзывает. Так что книга сильно понравиласб
Найденышь хорош. Едва текст начал вызывать отвращение стандартным сползанием "во тьму" как пошел резкий и главное логичный (в ретроспективе) поворот. Что говорит что у автора внутреняя логика произведения и мира на высоте - у него даже план развития характера персонажа есть. И что до штампов - у кого это ГГ мало того что нетрахает все что движется, так еще и вполне ценно (для читателя) и достоверно обосновывает это в сюжете? к слову какой "картон" - мир очень тонко показывается от разных героев и при этом меняется в соответствии с их характерами. Если есть в картине мира противоречия - это норамально, но автор их использует для развития сюжета - это как раз самый высший пилотаж. Просто боюсь многие привыкли манку жевать или вообще глотать не пробуя. Мозги отвыкли от твердой пищи.
Послано - 17 Авг 2013 : 15:38:15
OlegZK Вы же сами мастер краткости до полной потери смысла =)
Объясню подробнее: al1618 видит то чего нет только из желания выделиться. Книга настолько пуста что на ней можно доказать всё что угодно. Даже то что курица это деградировавшая пчела.
Послано - 17 Авг 2013 : 17:09:31
ванька - "если парня зовут Вася ему кличка не нужна". Я не мальчик чтобы безоглядно стремится выделится на фоне и уж точно не девочка, чтобы жаждать всеобщего восхищения и преклонения. Говор что думаю и обычно думаю что говорю. Что и Вам не помешает.
Послано - 17 Авг 2013 : 17:56:50
al1618 Вы просто очень любите додумывать за автора. Причем на пустом месте. Но это не заслуга автора, это вы так "соавторствуете". Нужно различать реальные случаи, когда автор строит целостную непротиворечивую картину без разжевывания и случаи, когда автор что-то налепил, а вы за него заполнили пробелы. Это уже оправдание текста, а не защита.
Послано - 17 Авг 2013 : 18:20:26
Fr0st Ph0en!x Я сужу по себе. Из всего продуманного на бумагу попадает хорошо если десятая часть (это еще много). Да и большую часть удовольствия от чтения (НФ и Фэнтази естественно) составляет именно в возможности сравнить собственное воображение с чужим. Потому и ценю тех кто фантазией не обижен Глотать же кем-то уже тщательно разжеванное... противно, если честно. Тем более что "дыры" в картине мира есть всегда - я их и в реальном мире вижу , что уж говорить о чьих-то придумках. Так что при попытке детализации порой результат обратный ожидаемого автором выходит.
Послано - 17 Авг 2013 : 18:46:42
al1618 Я как раз и говорил о том, чтобы не путать хорошо продуманное, но не разжеванное, с наляпанным криво-косо, по принципу "куда кривая вывезет". Считаю, что обычно вы как раз занимаетесь оправданием последнего, а не защитой первого.
Послано - 17 Авг 2013 : 22:26:35
sverm Либо подтверждайте "великолепие" конкретно, либо вообще не надо - не место для пиара... Поясню. Не считаю ЗВ "великолепными" сами по себе, а уж ф-фики...
ПС. Здесь я Шеф(!) ;) ------------------ Абвов Алексей Сергеевич_ Цифровая пропасть_ Шаг первый Одного из создателей тех.основы виртуальности в нее и загнали. Тело в коме, плюшки - кому надо. Ибо нехрен. Читерство нах.
Послано - 17 Авг 2013 : 23:20:21
OlegZK Не факт. Вспомним начало ЗВ от Сворма, весьма читабельно было. Буревой А. Одержимый. #ej/ker031.shtml Автор опять в запое и с Блек-Джеком и Деффками. Опять тормозит проды и сволочь уже надоел с паузами. Хочц бросить но не получается, зависимость.
Послано - 17 Авг 2013 : 23:43:11
ZLOY_GAD Не читал. Вообще ЗВ... Совершенно дурацкие джедаи-ситхи, расы, роботы... - все никак не мотивированно.
Левин Александр Сенсор Посмотрел. Синтетик кока-колы... Совершенная пластмасса. Свормовское тоже посмотрю - не ожидаю ничего лучше... Основа - пластмасса.
Послано - 18 Авг 2013 : 00:58:12
ЗВ конкретная фензятина с малой примесью робото-фантастики. Там нет ни одного приличного описания и вообще упоминания, например на чем работают двигатели звездолетов. (Говорю об оригинале.)Так мелочь, но для взрослого читателя/зрителя очень важно. И мне не надо заклепочное описание, мне надо просто упоминание, что авторы этого мира и об этой мелочи думали. В сравнении, с Звездным Путем, опять например, ЗВ никуда не катит. Расчитан на мужо-женско-детский совместный поход в кинотеатр. И вот теперь фанфы от повзрослевших бывших "-детский"! Херня еще в оригинале была, и зачем теперь еще продолжения от фанатиков читать?
Послано - 18 Авг 2013 : 09:30:10
Костик, разных людей раздражают разные вещи. Вот OlegZK болезненно реагирует на малограмотность и корявость стилистики, а меня - в силу наличия этих недостатков у меня самого - они мало трогают, если не перерастают в тотальную безграмотность и невнятность написанного. Зато я тупо НЕ СПОСОБЕН читать вещи, основанные на ущербной логике - анимешной, например. То есть, с моей точки зрения, ущербная логика означает её полное отсутствие. Даже в фэнтази с эльфями и гномями я хочу видеть эту самую, ДРЕВНЕГРЕЧЕСКУЮ, НЕ МУЛЬТЯШНУЮ, логику происходящего. Посему в этом вопросе мы явно друг друга не поймём и спор на эту тему прекращаю. OlegZK, прошу прощения за перебор постов на одну тему.
Послано - 18 Авг 2013 : 11:37:10
Шулятьев Андрей Владимирович_ Грации солнца_ Приманка для зверя. Полное аниме, камуфлирующее внешним лоском грамотности и отсутствие элементарной логики. Пафос и истеричность. Псевдо-амазонка-нелюдь, забравшаяся на сосну посреди густого леса и торчащая на ее вершине свечкой, голышом... В топку.
основанные на ущербной логике - анимешной, например.
У Метельского нет анимешной логики. У Казакова есть, ибо безумна. А у Метельского взят за основу анимешный мир, а написана по сути боевая фантастика. С нормальной житейской логикой и более-менее внятной сюжетной, общемировая логика особо не затрагивается, поэтому её ущербность не колет. У Казакова житейская логика в минус уходит. сюжетная упрощена и уплощена до преступной глупости. По общемировой претензий нет. Да и прочитанного так и осталось 4 главы. Может дальше лучше, сложно пересилить первое впечатление. А Метельского купил бы на бумаге, явно уровень круче общего на СИ ступеней на десять.
OlegZK
Костик С нормальной житейской логикой...
Нет там никакой "житейской логики",
Сперва прочти, потом делай выводы. Чел внятный и не дурак, пишет логично, чётко представляя о чем, зачем и в какой последовательности. Житейская логика там есть на все 100 в рамках имеющегося опыта. Не со всем можно соглашаться, но мотивация четко прослеживается. Там нет принципа "куда кривая вывезет". Пока так, по крайней мере. То, что он взял за основу некую компиляцию анимешных миров не делает его текст анимешным. Четкий БФ. Вообще забудь слово аниме в отношении Метельского.)
Нет там никакой "житейской логики", по определению - "взят за основу анимешный мир" :) Да, логика "взятого" мира есть, но к "житию" отношения не имеет - конструктор набора услов(ий)ностей автора. У Казакова все гораздо проще и понятней, даже с т.з. абсолютно невежественного гп :) ------------ Старицкий Мамонт_ Фебус_ Принц Вианы Вместо текста автор пополняет глоссарий - тоже дело, объем растет.
Так яж разве спорю Несмотря на то, что "Империя наносит ответный удар" один из моих любимых фильмов, к литературным версиям этой саги отношусь довольно прохладно. Вот фанфики на ЗВ просматриваю, а понравившиеся даже читаю Данный же фик приглянулся тем, как автор показал истинные ценности демократии, а так же оплота ее, ордена жида джедаев, религиозных фанатиков-маньяков и отморозков с промытыми мозгами. Правда ПМСМ концовку автор слил, хотя в эпилоге и попытался выправить Все это исключительно мое мнение
Послано - 18 Авг 2013 : 15:14:07
Кузьмин Марк Геннадьевич_ Арессия 1 - Новая жизнь. Объемная рпг - 3 книга пишется... Автора начало плющить уже на 1-й: "не смогу есть грибы никогда. Ведь они живые..." - а мясо ест.
Здрав Мыслин Олег_ Нас здесь не было (Лит-Рпг) и Абвов Алексей Сергеевич_ Цифровая пропасть_ Шаг первый - общее между ними: шатание по безлюдным локациям, добыча ништяков и пр. невъе...ной халявы
Кузьмин Марк Геннадьевич_ Арессия 1 - Новая жизнь. Объемная рпг - 3 книга пишется... Автора начало плющить уже на 1-й: "не смогу есть грибы никогда. Ведь они живые..." - а мясо ест.
Там судя по всему ребёнок лет 12-13 пишет. Там претензии предъявлять всё равно что воду в решете хранить.))
Версия для печати
Послано - 17 Авг 2013 : 13:18:25
Но это не заслуга автора, это вы так "соавторствуете".
