Послано - 03 Авг 2013 : 22:21:32
Логинов Анатолий Анатольевич. Путь лекаря 315к http://samlib.ru/l/loginow_a_a/tehnomagia.shtml Приключения обычного человека- недоучившегося медика, бывшего армейского сержанта, в стандартном мире меча и магии. В стандартном ли?
Щербаков Алексей Юрьевич. Журналисты не отдыхают прода от 3.08 19к # Циничный и беспринципный раздолбай-журналист оказывается в апреле 1917 года в Петрограде.
В стиле вестерна. Только вот скачки не в амерской степи, а в революционном бардаке. Быстро стало скучно. Почему-то! Отрывочно все, автор боится, похоже, вовлечь своего героя в более активную игру, и больше выставляет, как наблюдателя. А это мне уже не интересно. И, прям, меж строк сразу неравнодушное отношение к мужчине Сталину. Бывает иногда любопытно, но в целом, считаю, промокашка.
Если бы Вы прочитали не 2-3 абзаца, а хоть приличный кусок текста, то таких глупостей не писали бы. 1. Инициирован уход со скандалом Троцкого от большевиков уже в 17. 2. Сорвана попытка наступления 17 года на фронте из-за чего начались досрочные переговоры о мире между ГИ с АВ и России. 3. Опущен до отрицательной величины авторитет Савинкова... Если это не активная игра, то что Вы считаете таковой? Массированное вторжение нечисти из ада? так это в другом разделе. Отнюдь не испытывая перед Сталиным священного трепета, считаю что здесь активное общение гг с ним более чем оправдано - Сталин возглавлял "Правду", а гг - журналист. Странно, что не появился в романе Дзержинский. Очень симпатичная вещица, хоть и не со всем я в действиях гг согласен. Всем любителям АИ - настоятельно рекомендую!
Валентинович Владислав. Случайный билет в детство. Глава. 43+11k # АИ, попаданство в самого себя в детстве.
Heathen: Книга 1. Путь меча. 796k http://samlib.ru/h/heathen/dsol.shtml Аннотация: Средневековье. Мир магов и демонов,эльфов и вампиров. Реально ли выжить в нем нашему современнику? Только сила духа, стремление не сдаваться и желание победить помогут преодолеть все опасности на пути к цели. Версия 1.2 от 04.08.2013. Говорят её даже можно читать:). Автор закончил роман.
Всем любителям АИ настоятельно НЕрекомендую. 1. Главный герой приниципально безнравственный эгоцентрик, т.е. сопереживать ему невозможно. 2. Главный герой попал в прошлое, в котором он может что-либо изменить и спасти жизнь людям. Ничего из этого он не собирается совершать, а действует "по приколу". Хотя логика тут есть - испытывая презрение ко всем, кто тогда жил помогать им невозможно. Но для правоты его существования необходима психологическая достоверность, например как у толстовского Гарина, психологическим особенностям которого посвящено пол "Гиперболоида". Здесь этого нет. Даже близко. Даже на полпальца. 3. Сверхспособности героя по освоению дореволюционной грамматики и орфографии за три дня умиляют. По сравнению со средним журналистом начала двадцатого века любой русский современный журналист косноязычный неандерталец. И поверить в его мегапопулярность в тогдашних литературных условиях я не способен.
1. Главный герой приниципально безнравственный эгоцентрик
Да ну, чего вдруг? Во-первых, не безнравственный вовсе даже, у него есть мнения и принципы, и это видно с первых глав. Во-вторых, особого эгоцентризма лично я тоже не заметил - вполне в рамках, хехе, статистической нормы.
Эндер пишет:
2. Главный герой попал в прошлое, в котором он может что-либо изменить и спасти жизнь людям. Ничего это он не собирается совершать, а действует "по приколу".
Справедливости ради - что может изменить обычный человек, пусть и наделенный послезнанием, в условиях революционного бардака? Учитывая, что он попал не в одну из центральных персон российской истории. А даже если бы и, например, в Ленина - это тоже не панацея. Роль личности в истории вовсе не сверхзначима.
Эндер пишет:
По сравнению со средним журналистом начала двадцатого века любой русский современный журналист косноязычный неандерталец. И поверить в его мегапопулярность в тогдашних литературных условиях я не способен.
Почему? Приемы-то - особенно манипулятивные - за двадцатый век развились очень даже значительно. Плюс эффект новизны - все привыкли к "стандартной" журналистике, а тут - новое веяние. Гораздо больше меня смущает, что стилистика публикаций того времени весьма отличается от привычной нам. И потому стиль главгероя воспринимался бы неоднозначно. Но это можно списать на жизнь в Америке, наверное.
Послано - 04 Авг 2013 : 11:19:43
П.Дмитриев "Еще не поздно, часть V. Время "собирать камни" " обновление Попаданец в 60-е 29 кб http://samlib.ru/d/dmitriew_p/proda2.shtml
Автор из колбасных беженцев, очевидно ? Или племянник Горбачева. Его герой благополучно сдал пиндосам Китай, Вьетнам, осталось сдать эсесовцам ГДР. Острова желтым обезьянам отдать тож не забыл.
Послано - 04 Авг 2013 : 12:33:13
Плотников Сергей Александрович Паутина Света [2 том] #ksandrowich/pautinasweta2.shtml 365к. Фанфик по Омамори Химари. До появления Химари, правда, еще достаточно времени. Получилось довольно забавное сочетание городской фэнтези и фантастики ближнего прицела.
А.Матвиенко "Антарктическая Гипербория" АИ - приквел к "Аэропланы над Мукденом" и трилогии "Подлодки", "Танки" и "Авианосцы". 73 кб 13:52 http://samlib.ru/m/matwienko_a_e/atark.shtml
Да ну, чего вдруг? Во-первых, не безнравственный вовсе даже, у него есть мнения и принципы, и это видно с первых глав.
И какие же у него "мнения и принципы"? Если можно, то по пунктам.
Во-вторых, особого эгоцентризма лично я тоже не заметил - вполне в рамках, хехе, статистической нормы.
"Тоже", т.е. кто-то ещё не заметил? Вот я про это и говорю - нелюбовь к согласованности и логичности эпистолярного изложения мысли, у современного человека вообще и журналиста в частности, не в чести. И прежде чем "манипулировать" надо завоевать возможность это делать, что без грамотности и способности к "неклиповому" мышлению невозможно. Даже в "Правде" писали крайне способные люди.
Справедливости ради - что может изменить обычный человек, пусть и наделенный послезнанием, в условиях революционного бардака?
А что именно ХОЧЕТ изменить главный герой опуса? И зачем? Какая у него цель? Ответите на этот вопрос - начнётся предметный разговор
Почему? Приемы-то - особенно манипулятивные - за двадцатый век развились очень даже значительно. Плюс эффект новизны - все привыкли к "стандартной" журналистике, а тут - новое веяние.
В чём оно новое? В безграмотности, "замусоренности" речи (письменной) и неспособности логично излагать свои мысли, ибо выработалась привычка писать коротко-хлёстко-бездоказательно в стиле "мальчик упал с дивана его воспитали раки"? И какими-такими суперметодами владеют современные журналисты? Ну-тка, ну-тка?
Но это можно списать на жизнь в Америке, наверное.
Предварять каждую статейку предуведомлением типа "автор только что вечерней лошадью проездом из Парижу до Шепетовки, спешите видеть"?
Послано - 04 Авг 2013 : 14:14:52
Новая книга Здрав Олег "КАСПИЙСКИЙ КОТЕЛ" Кипящий котел войны. 2016 год. Распад Ирана. Вторжение талибов в Среднюю Азию. Судьба последнего форпоста России на юге - беззащитной Астрахани. http://samlib.ru/editors/z/zdraw_m_o/kasry_kotel.shtml
Послано - 04 Авг 2013 : 14:24:19
Эндер 1. Чего это я буду доказывать самоочевидные вещи? Вы выдвинули тезис о его беспринципности - вы его и обосновывайте. Я же вполне вижу в тексте позиции героя по многим вопросам. 2. "Тоже" = "эгоцентричности, как и безнравственности". Вот я про это и говорю - если современный человек хочет что-то понять неправильно, он именно так и поймет. Вместо достраивания логической конструкции начинают докапываться к надуманной двусмысленности, высосанной из известного места по формальным признакам. 3. Помимо желания - надо иметь возможность. Если возможности заведомо нет - то гораздо полезнее делать то, что реально можешь, а не биться над глобальными бесплодными замыслами. Маниловщина не рулит. Ну и да, конкретно в той ситуации чего он должен хотеть, по-вашему? Предотвратить Гражданскую войну? Так это хоть расхотись - не получится. Хоть об стенку убейся. Какие у него должны быть цели, например? Тем более, что дальше он вполне активно действует и предотвращает некоторые события, которые в реальной истории имели нехорошие последствия. Вода камень точит. По-вашему, он должен сразу бежать к сильным мира сего и вываливать на них информацию о будущем? Так там герой сам над такими затеями весьма уместно иронизирует. 4. У вас очень превратное представление о современной журналистике, вы судите о ней по самым желтушным и бульварным образчикам. Какая такая база манипулятивных приемов была собрана за годы холодной войны, например? Вас самого ваши вопросы не удивляют? Журналистика - мощнейшее оружие пропаганды. Естественно, за весьма бурный в этом плане двадцатый век арсенал и практика применения приемов существенно увеличились. 5. Нет, просто такие факты вкупе с интересом к человеку быстро становятся известны (редакция активно пользовалась любовью народных масс к иностранцам, в тексте об этом прямо сказано).
Послано - 04 Авг 2013 : 14:47:49
Вот именно про это я и говорю:
Fr0st Ph0en!x пишет:
1. Чего это я буду доказывать самоочевидные вещи?
В нормальной журналистике НЕТ такого понятия.
2. "Тоже" = "эгоцентричности, как и беспринципности". Вот я про это и говорю - если современный человек хочет что-то понять неправильно, он именно так и поймет.
Старайся быть адекватным не себе, а читателю. Любому. А если внутри заложен принцип "свой читатель всё поймёт", то и получается современный "журналюга". Который не интересен жителю Серебрянного века.
Вместо достраивания логической конструкции
Читатель не должен делать за писателя/журналиста его работу.
Маниловщина не рулит.
Но хоть какой-то план должен быть?
Ну и да, конкретно в той ситуации чего он должен хотеть, по-вашему?
Первое. Я не автор этого произведения. Второе. Если плана нет, то уезжать на родину.
4. У вас очень превратное представление о современной журналистике, вы судите о ней по самым желтушным и бульварным образчикам.
Назовите мне этого гиганта мысли, сделайте одолжение!
Вас самого ваши вопросы не удивляют?
К автору вопросы или к Вам?
Журналистика - мощнейшее оружие пропаганды.
Журналистика - мощнейшее информационное оружие. В нашей стране оно выродилось в оружие пропаганды. В этом проблема современной русской журналистики и в этом скрывается фентезийность сюжета с процветанием современного журналиста в дореволюционной России. Да тот же Савинков тысячу очков форы этому журналюге даст. И всё равно выиграет.
Естественно, за весьма бурный в этом плане двадцатый век арсенал и практика применения приемов существенно увеличилась.
Ну будьте Вы конкретнее, наконец!
5. Нет, просто такие факты вкупе с интересом к человеку быстро становятся известны (редакция активно пользовалась любовью к иностранцам, в тексте об этом прямо сказано).
И что? Любовь к иностранцам в журналистике очень быстро проходит, если человек бессвязно и безграмотно выражает свои мысли, а також заставляет "домысливать" и не желает объяснять читателю некие "самоочевидные" (видимо ему одному) вещи.
Послано - 04 Авг 2013 : 14:57:12
Эндер Что касается изменения роли журналистики - не только в нашей стране, а везде, в сущности. В той или иной мере. Что касается "гигантов мысли" - берите любое не самое желтушное издание и читайте. Может, и не гиганты мысли, но и не "хлестко-бездоказательно". Авторы словом вполне владеют, с логикой и риторикой рассуждений проблем у них нет. Что касается моей фразы - то вы докопались на ровном месте. Как и к тексту, судя по всему. Что касается тезисов - бремя доказательств лежит на инициаторе, а не на оппоненте. Вы выдвигаете тезис о безнравственности, я, в свою очередь, говорю, что безнравственности у героя не увидел. На этом бы и разойтись, но вам не понравилось, что я не согласился с вашим мнением, и вы продолжили разговор. Ну так обосновывайте тогда ваш тезис! Что касается приемов, то погуглите о манипулятивных тактиках. Еще посмотрите что-нибудь по психолингвистике и когнитивной лингвистике. В то время о таких сферах знания даже не слышали, а сейчас есть масса верифицируемых исследований. И вы говорите, что средства коммуникативного воздействия за двадцатый век не развивались? Ну да, как же. Что касается планов героя и его деятельности - то слив засчитан. "Хоть какой-то план" у него (конечно же, да-да, у слива!) есть. Посмотрел бы я на вас в революционном котле. И как бы вы там светлое будущее всей страны строили.
Щербаков Алексей Юрьевич. Журналисты не отдыхают прода от 3.08 19к #
aspesivcev Дочитал, то, что выложено. Пожалуй, возьму обратно некоторые свои претензии, высказанные к данному произведению мной ранее. И здесь соглашусь с Вами насчет активного участия ГГ по изменению истории. Но и соглашусь с мнением Эндер, о цели главгера. Где размышления героя о полезности/отрицательности своих действий? Чего он хочет? Или просто плыть по течению, что ли? Не воспринимается у меня, почему то главный герой всерьез, как личность. Не отрицательная, не положительная – никакая. Пока голые политические приключения.
Послано - 04 Авг 2013 : 17:11:31
Сергей Садов Загадка Торейского маньяка (3-я часть цикла "загадка") http://forum.sadov.com/thread-1061.html жанр: детектив в фентезийном в антураже.
На рубеже в пол мегабайта, автор удосужился обьяснить, как убийства геологом экономистов, юристов, выпускников высшей партийной школы поможет исправить недостатки экономики, законности и управления страной?
Эндер пишет:
Всем любителям АИ настоятельно НЕрекомендую. 1. Главный герой приниципально безнравственный эгоцентрик, т.е. сопереживать ему невозможно.
Классическая ситуация Шапокляк и Крокодила Гены. И тут надо ответить себе на вопрос: "С кем бы вы хотели остатся на необитаемом острове"? С вредной, но безопасной, а возможно и полезной старушкой или с рептилией которая сожрет вас когда проголодается?
Классическая ситуация Шапокляк и Крокодила Гены. И тут надо ответить себе на вопрос: "С кем бы вы хотели остатся на необитаемом острове"? С вредной, но безопасной, а возможно и полезной старушкой или с рептилией которая сожрет вас когда проголодается?
На необитаемом острове лучше одному. А человечину я жрать не могу. Я достаточно ясен? :))))))))))))))
bloodmoon пишет:
На рубеже в пол мегабайта, автор удосужился обьяснить, как убийства геологом экономистов, юристов, выпускников высшей партийной школы поможет исправить недостатки экономики, законности и управления страной?
На рубеже в пол мегабайта, автор удосужился обьяснить, как убийства геологом экономистов, юристов, выпускников высшей партийной школы поможет исправить недостатки экономики, законности и управления страной?
Хорошо, что такое не читают молодое поколение. Они больше РПГшками и мультяшками фиками питаются. А то, их неуравновешенное, по молодости лет восприятие могло бы подвести к выводам, что любой террор лучше работы над проблемой. В общем, еще один Автор Крайностей, без умения думать, только лишь реагировать. Читать не смог. Пробежал по страницам, вчитался немного только после самого покушения на генсека и тут же бросил. Что хочет сказать, сей Автор? Ответ НИЧЕГО!
На рубеже в пол мегабайта, автор удосужился обьяснить, как убийства геологом экономистов, юристов, выпускников высшей партийной школы поможет исправить недостатки экономики, законности и управления страной?
Хорошо, что такое не читают молодое поколение. Они больше РПГшками и мультяшками фиками питаются. А то, их неуравновешенное, по молодости лет восприятие могло бы подвести к выводам, что любой террор лучше работы над проблемой. В общем, еще один Автор Крайностей, без умения думать, только лишь реагировать. Читать не смог. Пробежал по страницам, вчитался немного только после самого покушения на генсека и тут же бросил. Что хочет сказать, сей Автор? Ответ НИЧЕГО!
Смысла нет, но очень хотелось бы, и Борьку алкаша тоже, чтобы не позорил.
В реальном мире нет магов, нет эльфов, нет Сейлормун с Пикачу, кстати, и звездолетов тоже нет, а вот книги про это есть, хотя, какой смысл писать про то, чего нет и в помине?
В реальном мире нет магов, нет эльфов, нет Сейлормун с Пикачу, кстати, и звездолетов тоже нет, а вот книги про это есть, хотя, какой смысл писать про то, чего нет и в помине?
То есть вы ставите успешное существование СССР в один ряд с магами, эльфами и пикачу?
Послано - 05 Авг 2013 : 00:12:55
bloodmoon Ну в общем-то это и есть события одного порядка - что эльфы на звездолетах, чо не развалившийся так или иначе СССР.
Послано - 05 Авг 2013 : 00:20:07
Милослав Князев Полный набор (прода) 19k Поджанр: наш человек в мире эльфов и гномов Продолжение от - 03.08.2012 - 04.08.2013 - 05.08.2013
Версия для печати
Послано - 03 Авг 2013 : 22:11:39
Вас самого ваши вопросы не удивляют? Журналистика - мощнейшее оружие пропаганды. Естественно, за весьма бурный в этом плане двадцатый век арсенал и практика применения приемов существенно увеличились.