Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

Предложения по форуму ФиФ на СИ - 6

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Сергей Калашников
Мастер Слова


Россия
1106 сообщений
Послано - 06 Ноябр 2015 :  15:19:31  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Сергей Калашников  Получить ссылку на сообщение
За запрет

Зануда. Незлой


Перемещено из Тема для голосований по ограничению пиара - 2 - 08 Ноябр 2015 12:51:38

Malevsky
Мастер Слова



1113 сообщений
Послано - 06 Ноябр 2015 :  15:24:23  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
За запрет.

Перемещено из Тема для голосований по ограничению пиара - 2 - 08 Ноябр 2015 12:51:38

Xeop
Хранитель



338 сообщений
Послано - 06 Ноябр 2015 :  15:50:48  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Xeop  Получить ссылку на сообщение
Запрещение рекламы всяких слэшей? Это хорошая мысль.



Перемещено из Тема для голосований по ограничению пиара - 2 - 08 Ноябр 2015 12:51:38

swalka
Мастер Слова


Russia
6664 сообщений
Послано - 06 Ноябр 2015 :  16:11:25  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
В принципе, я за запрет.
Только есть вопрос о точном уровне, что недопустимо, и можно ли писать про чистую любовь девочек :)
Нужна, по сути, экспертная оценка - либо местная, либо довериться таковой, если она есть на другом ресурсе.

Отредактировано - swalka 06 Ноябр 2015 16:44:38

Перемещено из Тема для голосований по ограничению пиара - 2 - 08 Ноябр 2015 12:51:38

mad-wolf
Хранитель



747 сообщений
Послано - 06 Ноябр 2015 :  16:27:51  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
запрет то пусть будет, по крайней мере в клинических случаях у инков будут развязаны руки...

Вот только с реализацией - предвидятся большие проблемы:


Пропага́нда гомосексуали́зма — собирательный термин, применяемый для описания деятельности, имеющей целью формирование положительного общественного мнения в отношении ЛГБТ. (С) вики

т.е. если в каком-то произведении упоминается ЭТО, то придется обосновывать что автор пытается формировать общественное мнение, а не просто пишет. Будет много пограничных случаев, где наличие факта пропаганды неочевидно, но вот обсуждение таких случаев - приравнять к пропаганде будет гораздо легче, чем собственно произведения...



Отредактировано - mad-wolf 06 Ноябр 2015 16:28:40

Перемещено из Тема для голосований по ограничению пиара - 2 - 08 Ноябр 2015 12:51:38

Alyserg
Ищущий Истину


Украина
68 сообщений
Послано - 06 Ноябр 2015 :  16:36:38  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
За запрет пропаганды произведений, которые вокруг этой темы построены, а не упоминают ее как часть фона



Перемещено из Тема для голосований по ограничению пиара - 2 - 08 Ноябр 2015 12:51:38

Joprst
Хранитель



284 сообщений
Послано - 06 Ноябр 2015 :  17:55:15  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Я ПРОТИВ!

в КуСи и так половина постов - не обсуждение книг самиздата, а срач по поводу онимэ. Теперь еще слэш запрещать будут (оно точно так называется?). Так понимаю, всякие тролли будут тыкать в каждую подпадающую под подозрение книгу и заставлять сперва инков, а потом, когда инкам осто...чертеет, то и прочих, читать и высказывать свое мнение, будем еще голосовать по каждой подозрительной... цитировать еще будут в общак избранные моменты для доказательства. Да ну нахер. Мне, к примеру, Зубачева нравится. Имеются подозрительные моменты, но основная идея в другом. И нашлись в КуСи люди, устроили в свое время срач, что тема гомосеков, ай-ай-ай - перестали ее продить тут. Инки ее читать устанут, если что, там метров десять текста!

Сейчас вроде норм, один прорекламировал, второй (проверенный товарищ) сунулся, отписал, что гомосятина, первого запомнили и больше не лазят по его ссылкам.

З.Ы. Кстати, хотите ограничить саморекламу и всяких слэшеров - поставьте ограничение, что чел меньше чем с двумястами постов не может ссылки давать. И до двухсот при удалении инками поста счетчик скидывает единицу (надеюсь, не сложно скрипт поправить). Эти люди задолбаются свои мнения о книгах высказывать! Без ссылки и нормальной аннотации фиг кто полезет искать непонятную фигню по фамилии автора. И инкам не надо будет гомосятину читать



Перемещено из Тема для голосований по ограничению пиара - 2 - 08 Ноябр 2015 12:51:38

Cleus
Хранитель



303 сообщений
Послано - 06 Ноябр 2015 :  18:06:58  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Я, разумеется, против :)

У меня тут всё потёрли, я смотрю. Лихо.

Отредактировано - Cleus 06 Ноябр 2015 18:16:56

Перемещено из Тема для голосований по ограничению пиара - 2 - 08 Ноябр 2015 12:51:38

white
Администратор



955 сообщений
Послано - 06 Ноябр 2015 :  18:17:05  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу white  Получить ссылку на сообщение
Высказывать свое мнение вместе с позицией по голосованию не запрещено. Но, когда голосование превращается в "остроумные" выпады/брызганье слюной/личные разборки/флуд - меня начинает раздражать, так как убирать весь этот мусор приходится мне, а у меня других более интересных дел полно.

И запомните на будущее, когда я говорю стоп флуд - всем перестать флудить и желательно убрать за собой.



Отредактировано - Костик 08 Ноябр 2015 13:07:18

Перемещено из Тема для голосований по ограничению пиара - 2 - 08 Ноябр 2015 12:51:38

Joprst
Хранитель



284 сообщений
Послано - 06 Ноябр 2015 :  18:47:56  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Надеюсь, не удалят

Предварительным грубым подсчетом идем 45/15. Проголосовало больше 50. Предлагаю обсудить реализацию в Разговорах Курьера. Кстати, участие Инков приветствуется - вам же обеспечивать. Пока условия выполнены - количество проголосовавших, превышение ЗА в два раза над ПРОТИВ (правила). Конечно, тема создана для ограничения самопиара, поэтому администрация продлила голосование аж до 11 ноября (Пруф)



Отредактировано - Joprst 06 Ноябр 2015 19:20:28

Перемещено из Тема для голосований по ограничению пиара - 2 - 08 Ноябр 2015 12:51:38

=Gregory=
Хранитель


Ukraine
984 сообщений
Послано - 06 Ноябр 2015 :  19:08:42  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу =Gregory=  Получить ссылку на сообщение
Joprst Никогда не надо спешить в каких-либо важных вопросах. Если не ошибаюсь, то Белый установил срок до 11.11.15 г. Давайте дождемся окончания голосования, подведем окончательные итоги и лишь тогда будем рассуждать о чем-то.Мало ли что - набежит толпа пидарасов или их соратников и все изменится. Или инки волевым решением отменят итоги голосования. Короче, давайте подождем.



Перемещено из Тема для голосований по ограничению пиара - 2 - 08 Ноябр 2015 12:51:38

Иа-Иа
Магистр



152 сообщений
Послано - 06 Ноябр 2015 :  19:31:44  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
за

нашедший истину


Перемещено из Тема для голосований по ограничению пиара - 2 - 08 Ноябр 2015 12:51:38

Зубатка
Магистр


Россия
184 сообщений
Послано - 06 Ноябр 2015 :  20:10:06  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Против запрета.
P.S. Решила уточнить, чтобы не ошиблись ненароком в понимании и при подсчёте.



Отредактировано - Зубатка 06 Ноябр 2015 21:28:39

Перемещено из Тема для голосований по ограничению пиара - 2 - 08 Ноябр 2015 12:51:38

ГоРдЫй_ПтЫц
Ищущий Истину



67 сообщений
Послано - 06 Ноябр 2015 :  20:26:38  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Запретить! -

- я сейчас ощущаю себя одним из 300 спартанцев
- знаю что уволят, но все равно работаю


Перемещено из Тема для голосований по ограничению пиара - 2 - 08 Ноябр 2015 12:51:38

Udgin
Хранитель


Россия
933 сообщений
Послано - 06 Ноябр 2015 :  20:54:21  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
За запрет.
А под произведения с подобной тематикой отвести специализированную тему
Курьер извращений самиздата:)



Перемещено из Тема для голосований по ограничению пиара - 2 - 08 Ноябр 2015 12:51:38

dallas333
Посвященный



16 сообщений
Послано - 06 Ноябр 2015 :  21:07:25  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
запретить



Отредактировано - dallas333 08 Ноябр 2015 15:19:34

Перемещено из Тема для голосований по ограничению пиара - 2 - 08 Ноябр 2015 12:50:46

vlad_dracul
Хранитель



307 сообщений
Послано - 06 Ноябр 2015 :  21:34:01  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
против

ПиШу пОсТы пЬянЫМ...


Перемещено из Тема для голосований по ограничению пиара - 2 - 08 Ноябр 2015 12:50:46

rimlianin
Хранитель


Белоруссия
335 сообщений
Послано - 06 Ноябр 2015 :  22:09:20  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Против цензуры.
Просто создайте для "них" отдельную тему.




Перемещено из Тема для голосований по ограничению пиара - 2 - 08 Ноябр 2015 12:50:46

Ассигнация
Магистр



100 сообщений
Послано - 06 Ноябр 2015 :  22:30:34  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Вообще, чего это в топе Кубика тема про пидорасов? Эк работают ребята(девчата?)



Перемещено из Тема для голосований по ограничению пиара - 2 - 08 Ноябр 2015 12:50:46

Admin
Администратор
Helio
Хранитель


Russia
681 сообщений
Послано - 07 Ноябр 2015 :  00:35:32  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Helio  Получить ссылку на сообщение
Безусловно запретить. Равно как и самопиар (в прошлом голосовании большинство голосов было за запрет, но так этого и не сделали) и использование терминов не в тему.

Усё будет хо-ро-шо!
Но назойливый самопиар - ЗЛО!
Книга аниме быть НЕ МОЖЕТ!


Перемещено из Тема для голосований по ограничению пиара - 2 - 08 Ноябр 2015 12:50:46

MARHUZ
Мастер Слова


Соединенные Штаты Америки
1008 сообщений
Послано - 07 Ноябр 2015 :  00:54:18  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MARHUZ Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
За запрет.

"Европа кончается там, где начинается Россия"
(с) Мархуз "Детище архангела Азраила"


Перемещено из Тема для голосований по ограничению пиара - 2 - 08 Ноябр 2015 12:50:46

RaraBestia
Мастер Слова


Россия
1200 сообщений
Послано - 07 Ноябр 2015 :  00:56:21  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
За запрет.

Бог есть любовь к социалистическому Отечеству! (С) Я.


Перемещено из Тема для голосований по ограничению пиара - 2 - 08 Ноябр 2015 12:50:46

Djdrf
Хранитель


Ukraine
609 сообщений
Послано - 07 Ноябр 2015 :  01:11:36  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Против запрета.
Курьером пользуются разные люди, с разными интересами. Создадите прецедент - потом пойдут аниме, фанфики, рыжие ведьмы и тд и тп. Где остановитесь?

Сделал гадость - на сердце радость


Перемещено из Тема для голосований по ограничению пиара - 2 - 08 Ноябр 2015 12:50:46

zumbabva
Мастер Слова


Russia
1901 сообщений
Послано - 07 Ноябр 2015 :  05:54:53  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу zumbabva Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Петруххха пишет:



Седрик
Солдаты забытой эпохи.
http://samlib.ru/s/sedrik/admiralzabytojepohi.shtml
590к. Космическая фантастика на стыке мира Звездных Войн и Эффекта Массы.
для тех к читает с телефона (последнее обновление)
http://samlib.ru/s/sedrik/prodolzheniekfanfikupomasseffekt06112015.shtml
11к.

П.С. Упоминание гомосексуальных отношений встречающееся в тексте в данном конкретном случае, как мне кажется, не является их пропагандой.


Вышенаписанное есть и мое скромное мнение. (с) S.F.Fandom


И вот про что я говорил. Инициатор голосования даёт ссылку, да ещё и указывает напрямую о наличии однополой любви (тьфу, простигосподи). И только меня это напрягает (я голосовал против, если че). Остальные ЗА им похрен.
2Петруха:
Вы либо крестик снимите, либо трусы оденьте.
З.ы. дубль в разговоры, а то суровые модеры по убивают.

Вы можете доверять мне. Это чистая правда. Но, как обычно, не вся.
Вся правда в том, что Вы можете доверять мне до тех пор, пока Ваши интересы не сильно противоречат моим.© башорг


Перемещено из Тема для голосований по ограничению пиара - 2 - 08 Ноябр 2015 12:50:46

=Gregory=
Хранитель


Ukraine
984 сообщений
Послано - 07 Ноябр 2015 :  11:57:47  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу =Gregory=  Получить ссылку на сообщение
zumbabva А может хватит кривляться? Если в романе о Г.Ю.Цезаре упоминается его гомосексуализм, ну или бисексуализм, то это аж никак не является пропагандой пидерастии. Разница? Примерно как между порнографией и эротикой. Если пидерастия ГГ является одним из ключевых моментов произведения, если иимеется подробное описание, смакование гомосексуального секса и т.д. - то данное произведение должно подпадать под запрет. Простое же упоминание того что некто является пидарасом - нет не должно подпадать под запрет. Об этих нюансах уже неоднократно отмечалось на данном голосование. Так что не надо кривляться и стараться выглядеть глупее чем Вы есть на самом деле.

Перемещено из Тема для голосований по ограничению пиара - 2 - 08 Ноябр 2015 12:50:46

=Gregory=
Хранитель


Ukraine
984 сообщений
Послано - 07 Ноябр 2015 :  12:16:07  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу =Gregory=  Получить ссылку на сообщение
Djdrf В России живут разные люди, с разными интересами. Запретив убийства, терроризм, изнасилования правительство создало прецедент - потом пойдет запрет на рукопожатие или телефонные разговоры и т.д и т.п. Где остановимся ?



Перемещено из Тема для голосований по ограничению пиара - 2 - 08 Ноябр 2015 12:50:46

Udgin
Хранитель


Россия
933 сообщений
Послано - 07 Ноябр 2015 :  12:38:35  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
=Gregory=, согласен с тобой. Еще как вариант, вместо запрета размещения произведений в которых содержится слэш или его упоминания можно ввести обязательные предупреждения как это сделано на многих сайтах с фанфиками, например на fanfics.ru



Перемещено из Тема для голосований по ограничению пиара - 2 - 08 Ноябр 2015 12:50:46

Cleus
Хранитель



303 сообщений
Послано - 07 Ноябр 2015 :  13:45:58  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
=Gregory=
Ну да, биологию же так легко перебить книжкой!
К слову, я тут вспомнил хорошую книгу, где то, что можно назвать пропагандой действительно можно усмотреть с гораздо большими основаниями — Барраярский цикл Буджолд (в целом) и Атос с планеты Афон (в частности).
Это в отличие от здешнего слеша, кстати, где весь это джаз всего лишь особенность жанра, никакой самостоятельной смысловой значимости не имеющая.
Такие дела.



Перемещено из Тема для голосований по ограничению пиара - 2 - 08 Ноябр 2015 12:50:46

Ka3aK
Магистр


Россия
209 сообщений
Послано - 07 Ноябр 2015 :  21:35:49  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
За запрет



Перемещено из Тема для голосований по ограничению пиара - 2 - 08 Ноябр 2015 12:50:46

Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3420 сообщений
Послано - 08 Ноябр 2015 :  04:27:46  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение
А у нас тут че, много гомосятины выкладывают, что ли? Что за глупости, в самом деле. У нас и так представители общественности на страже, недреманным оком безошибочно вычисляют малейшие намеки на заднепроходцев, даже если автор ничего такого и не подразумевал.
А если серьезно, то детский сад какой-то, ей-богу. "Пропаганда", мать моя женщина. Принципиально против, хоть сам такое никогда и не читал. Потому что инициатива откровенно дурацкая, и если уж на то пошло, то лучше б запрещали тексты с антинаучным содержанием, как потенциально гораздо более вредные. Речь не о фэнтези, к слову.
В "КуСИ" и так уже давно держится "единственно верный" курс, не хватало еще официально что-то запрещать - неважно, что. Стоит один раз запретить - и дальше пойдет-поедет. Эдак недалеко и до запрета всего, что не является текстом про попаданцев к Сталину, причем обязательно должен быть ГОСТ с командирской башенкой, промежуточным патроном и прочим.
Или взять, например, тот текст Далина, который про планету гермафродитов. В свое время этот текст активно обвиняли в гомосятине, хотя гомосятина в описываемом мире, по сути, невозможна технически. Фантдопущение там, конечно, весьма забавное и вольное, но искать гомосятину в тексте про гермафродитов - ну бред же. Вот как подобные случаи оценивать, ась? А то в "КуСИ" такие "бдительные" толпами ходят, что угодно обвинить в пропаганде педерастии могут.
Против. Потому что отлично представляю, во что это выльется в данном случае.

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.


Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 08 Ноябр 2015 04:50:03

Перемещено из Тема для голосований по ограничению пиара - 2 - 08 Ноябр 2015 12:50:46

Radom
Хранитель


Литва
355 сообщений
Послано - 08 Ноябр 2015 :  12:28:21  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
За запрет

---------------
я лентяй, но лентяй профессиональный ;) :)


Перемещено из Тема для голосований по ограничению пиара - 2 - 08 Ноябр 2015 12:50:46

Sora
Хранитель


Россия
678 сообщений
Послано - 08 Ноябр 2015 :  13:15:11  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
За


Костик
Инквизитор


Россия
16947 сообщений
Послано - 08 Ноябр 2015 :  13:20:04  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ребята и девчата, натуралы и не натуралы, не надо голосовать по два раза.


Nikolai
Хранитель



347 сообщений
Послано - 08 Ноябр 2015 :  14:22:34  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Запрет.


старый рыбак
Хранитель


Россия
318 сообщений
Послано - 08 Ноябр 2015 :  14:34:40  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
ЗА запрет!


Не могу молчать, хотя перечитаю и пожалею, что обидел.


Отредактировано - Костик 08 Ноябр 2015 14:53:33

Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3420 сообщений
Послано - 08 Ноябр 2015 :  14:58:23  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение
Костик пишет:


Но в том виде, в котором голосование оформлено - оно не выполнимо физически.

Аллилуйя, голос разума.

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.


Перемещено из Курьер СамИздата - 203 - 08 Ноябр 2015 17:29:44

dallas333
Посвященный



16 сообщений
Послано - 08 Ноябр 2015 :  15:18:40  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
За запрет !


Костик
Инквизитор


Россия
16947 сообщений
Послано - 08 Ноябр 2015 :  15:36:59  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Для невнимательных повторю правила голосования:
проголосовать должно не менее 50 посетителей. Клоны и аккаунты имеющие менее 50 постов не учитываются. За должно быть вдвое больше нежели Против.

Можете продолжать голосовать. Но в том виде, в котором голосование оформлено - оно не выполнимо физически. Так что голосуем, однако вид и форму запрета оформлю позже.
И добавлю, что пропаганда лгбт в России запрещена, но педерастам и лесбиянкам ущемления прав на государственном/законодательном уровне никто не обеспечивал.
Сайт же АК находится в Российском правовом поле.


Отредактировано - Костик 08 Ноябр 2015 17:29:13

=Gregory=
Хранитель


Ukraine
984 сообщений
Послано - 08 Ноябр 2015 :  17:55:39  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу =Gregory=  Получить ссылку на сообщение
Костик
Начну по порядку.

но педерастам и лесбиянкам ущемления прав на государственном/законодательном уровне никто не обеспечивал.
Сайт же АК находится в Российском правовом поле.

И причем здесь ущемление прав? Например курильщиков никто не ущемляет в правах, но не везде им разрешено курить (попробуйте покурить в автобусе или метро), никто не ущемляет прав пьющих алкогольные напитки, но т они могут их пить далеко не во всех общественных местах ( попробуйте открыто пронести алкоголь на стадион на футбольный матч), никто не ущемляет писателей пишущих новеллы/рассказы/короткие повести, но ведь им выделили отдельную ветку в КуСИ (кстати Ваших со товарищи рук дело). Так и здесь и сейчас речь не идет об ущемлении прав извращенцев.


Далее,


Но в том виде, в котором голосование оформлено - оно не выполнимо физически.

Почему? Создайте им отдельную ветку КуСИ (так же как Вы создали для малой формы) и пусть себе там пиарятся, продятся и тусуются сколько хотят. Все инки легко и непринужденно переносятся в ветку разговоров, а что может помешать аналогично переносить гомосятину в раздел извращенцев?


Отредактировано - Костик 08 Ноябр 2015 19:11:09

Костик
Инквизитор


Россия
16947 сообщений
Послано - 08 Ноябр 2015 :  19:09:00  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ага, по порядку. Если отбросить ваше выдающееся хамское отношение к малознакомому человеку, то да, по порядку.

1. Нет ущемление прав. Вот тут вы верно заметили. И пропагандировать ценности лгбт у нас запрещено. Если у вас есть обратные примеры - то ссылки в студию.

2 почему невыполнимо?. Ну давайте, предлагайте принцип решения данного запрета мистер всезнайка. Только без дебильных общих рекомендаций в стиле председателя цк, а пошагово.



Отредактировано - Костик 08 Ноябр 2015 19:11:50

Тема продолжается на 20 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 
Перейти к:


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design