Послано - 13 Дек 2013 : 18:34:18
Не всё, а то что относится к компьютерным играм. Прямо или косвенно. И вся суть текста в набивании ништяков. Вам я выход предложил. Но можете и дальше обвинять всех встречных-поперечных что они не такие как все. Ищите единомышленников и лоббируйте изменения. Одиночные акции это на болотную.
Хотя "Так меня они в формулировке Fr0st Ph0en!x тоже устраивают" - меня смущает. Если сущность ЛиРПГ сформулированная Fr0st Ph0en!x-ом вас устраивает, то что вас собственно не устраивает?
Послано - 13 Дек 2013 : 18:43:26
Определения должны определять. Не? И существующие определения заносят в ЛитРПГ только книги действие которых происходит в игре. Даже не в виртуальном мире. А именно в игре, с игровыми механизмами. А не всё попало. Что там было раньше интересно только историкам, можно найти кучу слов значение которых менялось с течением времени. Их почему то используют только в современном смысле. Наверное потому что модератора у реальности нет.
Определение Fr0st Ph0en!x
Но сейчас таки да, под "литРПГ" подразумевают похождения героя в виртуальных мирах. Т. е. понятие стало более буквальным.
Если сущность ЛиРПГ сформулированная Fr0st Ph0en!x-ом вас устраивает, то что вас собственно не устраивает?
меня не устраивает то, что вы со Спесивцевым слишком широко эту сущность толкуете, и лучше бы вы толковали буквально, как у Fr0st Ph0en!xа и написано. потому что ваше "вся суть текста в набивании ништяков" - это ещё например Круз, который ни разу не ЛитРПГ.
Изначально термином "литРПГ" таки действительно называли нечто скифообразное, с очевидными "левелапом", прокачкой и апгрейдом,
вот всего этого у Круза нет, и всё это - обязательные признаки ЛитРПГ, да. И часть того, что Спесивцев не читая причисляет к ЛитРПГ чисто за использование атмосферы игры - этого не содержит, отсюда и конфликт. "Левелапы" у того же Скифа - только в одной книге. Остальные - тоже никаким боком не ЛитРПГ, хоть и написаны тем же автором, и хомячество ГГ там составляет пол текста...
в набивании ништяков" - это ещё например Круз, который ни разу не ЛитРПГ
механизмы вышедшие из игр
меня не устраивает то, что вы со Спесивцевым слишком широко эту сущность толкуете
А меня устраивает. Как изменить существующее я вам подсказал. Впрочем можете Спесивцева убедить изменить формулировку. Только делайте это спокойнее и с большей убежденностью.
И по второй части вашего поста эт судя по всему не ко мне.
Послано - 13 Дек 2013 : 19:46:27
Господа, а в чем сложность приписывать к своему определению коротенькое уточнение? Например, "ЛитРПГ (не игра, нейросети, хомячество)". Либо "ЛитРПГ (виртуальная игра с тем-то и тем-то)". Ведь это гораздо более информативно, причем даже не с точки зрения определения "жанра", а с точки зрения конкретизации содержания текста, что гораздо удобнее для потенциальных читателей. Я, конечно, постебался со "старым и новым стилем", но в каждой шутке есть доля шутки. Если существует такое несоответствие в понятийном аппарате разных читателей, то не проще ли сразу уточнять, что вы имеете в виду? Или настолько лень? Вот срачи по поводу терминов потом устраивать - не лень почему-то. Мы же на читательском форуме, а темы "КуСИ" служат для того, чтобы помогать другим участникам форума ориентироваться в громадном СИ-потоке.
Послано - 13 Дек 2013 : 19:55:08
Да кому это нахрен надо. Тут два слова дополнительно не заставить написать, сразу слюнями забрызкают, а вы про лень и помощь.
Послано - 13 Дек 2013 : 19:55:54
Вначале вообще не требовалось указывать жанр произведения, затем стали делить на фантастику и фэнтези, потом обязали указывать поджанр, теперь хотите пойти еще дальше, указывать подподжанр, скоро к каждому посту нужно будет вывешивать спойлер, вы не загнули, часом? Итак хранителей все меньше становится, вы не замечаете, а вы пытаетесь довести до абсурда, чтобы совсем усложнить жизнь хранителям, дабы они вообще плюнули и ушли.
Послано - 13 Дек 2013 : 20:07:38
klauss На минуточку - вы не забыли, каким "Курьер" был в свое время? Ну, когда там еще мини-рецензии писали? Вообще-то, "КуСИ" никогда не был тупо лентой "урапрод", и очень не хотелось бы, чтобы он в такую потебню окончательно выродился. Уходят люди уж точно не из-за того, что их, бедолаг, заставили к ссылке крошечную приписочку делать.
Послано - 13 Дек 2013 : 20:25:26
klauss Почему-то раньше, когда темы "КуСИ" вовсе не выглядели как лента ссылок, народу в них тусовалось не меньше, а больше. Это никак не противоречит вашей стройной теории?
klauss Почему-то раньше, когда темы "КуСИ" вовсе не выглядели как лента ссылок, народу в них тусовалось не меньше, а больше. Это никак не противоречит вашей стройной теории?
Да нет, не противоречит, тогда новизна привлекала, и было это достаточно недолго и стопицот лет назад. А вы так и не можете объяснить, почему количество хранителей, появляющихся в курьере заметно уменьшилось? Или вы с этим несогласны?
Нет. Посмотрел как было раньше, на четыре страницы пары ссылок, остальное всякое обсуждение. От помогите вспомнить до СИ опять глючит. В общем всё то что сейчас скопом сносится в разговоры, будь то обсуждение книг или обсуждение жанра. И список правил величиной с полстраницы. Так что в чём то теория клауса верна.
Послано - 13 Дек 2013 : 20:40:22
То есть люди действительно уходят из-за страшного покушения на свою свободу и время - требование крошечной приписки к ссылке? Ну окей, остается вопрос, велика ли ценность таких посетителей для общения на форуме. Которые не то, что впечатление от прочитанного сформулировать не могут, но и даже кратко охарактеризовать текст.
То есть люди действительно уходят из-за страшного покушения на свою свободу и время - требование крошечной приписки к ссылке? Ну окей, остается вопрос, велика ли ценность таких посетителей для общения на форуме. Которые не то, что впечатление от прочитанного сформулировать не могут, но и даже кратко охарактеризовать текст.
Вы хотите, чтобы на форуме остались авторы и выпускники филфаков? Если так, то и ссылок не будет, кроме авторских, и вам критиковать нечего будет, вы то сами не постите ссылок и, чтобы пересчитать количество положительных рецензий, из ваших 2179 постов, хватит пальцев рук.
о есть люди действительно уходят из-за страшного покушения на свою свободу и время - требование крошечной приписки к ссылке?
То есть всех интересных людей распугали. Они не роботы что бы писать только отзывы. Также им обидно когда их посты переносят в разговоры, даже не в профильные темы. Сколько интересных споров пресекалось с переносом их в разговоры? Почти все. Сколько неинтересного флуда заканчивалось с переносом туда же? Да почти ни один. Вывод прост - люди хотят свободы общения. Да форуму выгодно иметь в Курьере только информативные ссылки. А людям что способны такой интересный и информативный контент производить, интересна свобода. Их ограничили, они ушли. Остались Ура-проды. А флуда меньше не стало. Так что борьба поборола саму себя.
Ну окей, остается вопрос, велика ли ценность таких посетителей для общения на форуме.
Да, действительно, какую цену согласен платить форум за таких людей?
Послано - 13 Дек 2013 : 21:19:18
Да нет, тут есть категория людей, которая хотят нагнуть остальных под свои запросы и протаскивают всякие ограничения и требования. Результат налицо, количество участников заметно сократилось. Давайте еще что нибудь допишем в правила курьера, чтобы он был не на полстраницы,а на всю, а то, что число участников уменьшится, так и бог с ними, они же не могут или не хотят выполнять требования могучей кучки, значит можно им сказать: "давайдасвидание".
Послано - 13 Дек 2013 : 21:38:59
Да да, тут есть категории людей, строго по одному, которые хотят каждый своего и плевать хотели на мнение других. И тянут, тянут свою волынку изо дня в день. Я вам секрет открою, все люди такие. А то есть "категория людей", смех да и только. Себя поставьте на первое место в этом списке. И счастлив вам сообщить, что падение посещаемости курьера упало в момент когда сайт не работал. Общая посещаемость ресурса практически восстановилась до прежних объёмов. Курьер не добрал ещё процентов 30.
Ванька, а давайте я не буду следующий флуд/разговор с вашим участием удалять/переносить? А давайте вы почитаете о себе мнения других посетителей, которым ваши интересное общение до бубна и вы им тупо мешаете читать логи?
Послано - 13 Дек 2013 : 21:43:33
klauss Мы это уже триста один раз обсуждали, не вижу смысла жевать сопли по триста второму разу. Вкратце - я прав, а вы нет. Гольные ссылки нафиг не нужны, для этого есть программы-информаторы и скрипт АВЕ.
Послано - 13 Дек 2013 : 21:44:20
Костик Можете и так сделать. Я себя сам могу прекрасно ограничивать. Взамен, давайте вы будете переносить обусждения авторов в их темы, а если их нет то открывать, а не просто всё в разговоры? Я буду доволен, вы будете довольны
Можете и так сделать. Я себя сам могу прекрасно ограничивать.
Может быть. Но флуд он размножается почкованием. Вы себя ограничите, а десяток последователей понесёт во все тяжкие.
Видите ли в чем дело, я не обязан открывать авторские темы. Если я это делаю, то только когда считаю перемещаемый разговор достаточно интересным для открытия темы. Если вам самому что-то интересно, то открывайте темы сами. Посты перенесу без проблем по вашему желанию.
Да да, тут есть категории людей, строго по одному, которые хотят каждый своего и плевать хотели на мнение других. И тянут, тянут свою волынку изо дня в день. Я вам секрет открою, все люди такие. А то есть "категория людей", смех да и только. Себя поставьте на первое место в этом списке. И счастлив вам сообщить, что падение посещаемости курьера упало в момент когда сайт не работал. Общая посещаемость ресурса практически восстановилась до прежних объёмов. Курьер не добрал ещё процентов 30.
Ванька, а давайте я не буду следующий флуд/разговор с вашим участием удалять/переносить? А давайте вы почитаете о себе мнения других посетителей, которым ваши интересное общение до бубна и вы им тупо мешаете читать логи?
Я никак не могу быть в списке тех, чьи желания записаны в правилах, там нет ни одного моего предложения. Касаемо того, что посещаемость упала из за нерабочего сайта, то прошло больше двух месяцев, а никто и не вернулся.
Fr0st Ph0en!x Да, вы тоже очень убедительны, когда пишете, что вы просто правы и все, объяснять нет смысла. Голые ссылки не нужны, нужно ваши драгоценные мысли и мнения, поэтому вы ничего не постите, только обфекаливаете авторов и других хранителей. Похоже это ваше жизненное кредо.
Послано - 13 Дек 2013 : 22:06:56
klauss Я уже предлагал вам раскрыть глаза и внимательнее посмотреть на мои отзывы. Как раз сегодня оставил один коротенький, например. Боюсь, либо ваши слова про "пересчитать по пальцам" не соответствуют действительности, либо вы негуманоид с отличным от человеческого количеством пальцев. Ну и, да, не я виноват в том, что на СИ столько барахла, извините. Я бы сам был рад, если бы мне там больше хорошего попадалось, прикиньте? Но увы. И вы путаете понятия. "Обгаживают" неаргументированно и в грубой форме, а я так не делаю.
klauss Я уже предлагал вам раскрыть глаза и внимательнее посмотреть на мои отзывы. Как раз сегодня оставил один коротенький. Ну и, да, не я виноват в том, что на СИ столько барахла, извините. Я бы сам был рад, если бы мне там больше хорошего попадалось, прикиньте? Но увы. И вы путаете понятия. "Обгаживают" неаргументированно, а я так не делаю.
Да вы что, можно вас поздравить с тем, что количество положительных отзывов перевалило на второй десяток (из 2181 поста)? Хотя нет, даже статистическая погрешность в целых процентах измеряется, а у вас даже до 0,1 процента не дотягивает.
никак не могу быть в списке тех, чьи желания записаны в правилах
Вы учавствовали в голосованиях. И активно учавствовали в обсуждении. Иначе я могу сказать то же самое что и вы. Я не выдвигал ни одного своего предложения.
никак не могу быть в списке тех, чьи желания записаны в правилах
Мне вот прямо даже интересно, как вы это определяете. Не, у меня то понятно, счетчик в доступе. А вот у вас то что? Гороскопы?
Послано - 13 Дек 2013 : 22:15:00
klauss Ну и дальше что? Я-то в чем виноват? Дайте мне другой СИ - увидите другие отзывы. Не понимаю, какие ко мне претензии. Конечно, гольные ссылки гораздо информативнее и важнее.
никак не могу быть в списке тех, чьи желания записаны в правилах
Вы учавствовали в голосованиях. И активно учавствовали в обсуждении. Иначе я могу сказать то же самое что и вы. Я не выдвигал ни одного своего предложения.
никак не могу быть в списке тех, чьи желания записаны в правилах
Мне вот прямо даже интересно, как вы это определяете. Не, у меня то понятно, счетчик в доступе. А вот у вас то что? Гороскопы?
Элементарно определяется, это же мои желания и знаю, что их нет в правилах, а вот вы, даже со своими пресловутыми счетчиками никак не можете узнать, какие желания имеются в моем сознании, даже если вам кажется, что они написаны у меня на лбу (который вы тоже видеть не можете). Да, я активно участвовал в обсуждениях, пытаясь отменить большинство поправок в правила и оставить все так, как есть. И что, это означает, что меня можно включать в какой то там список, желающих нагнуть всех под себя?
Fr0st Ph0en!x Ну, скажем так, гольные ссылки в моих постах, которые составляют большую часть оных, куда информативнее флуда, который составляет подавляющую часть ваших постов.
а вот вы, даже со своими пресловутыми счетчиками никак не можете узнать, какие желания имеются в моем сознании, даже если вам кажется, что они написаны у меня на лбу
Причем тут ваши желания и какой такой мой счетчик? Что за бред вы несете. Остановитесь уже.
И что, это означает, что меня можно включать в какой то там список, желающих нагнуть всех под себя?
Вечер пятницы тринадцатого, кое кто сказал, что я никогда не ошибаюсь, вы утверждаете, что я неотразим, прям праздник какой то. Костик
Вы привели мою фразу: "никак не могу быть в списке тех, чьи желания записаны в правилах"
и написали:"Мне вот прямо даже интересно, как вы это определяете. Не, у меня то понятно, счетчик в доступе. А вот у вас то что? Гороскопы?" Я, конечно, удивился вашему ответу на мои слова, но постеснялся назвать это бредом и попытался как то что то объяснить.
Послано - 13 Дек 2013 : 22:37:24
Да вы и не пытались ничего объяснить. Вашим утверждениям нет объяснения. На что я с присущим мне тактом вам и указал. В ответ получил нечто и вовсе необъяснимое и загадочное.
Да вы и не пытались ничего объяснить. Вашим утверждениям нет объяснения. На что я с присущим мне тактом вам и указал. В ответ получил нечто и вовсе необъяснимое и загадочное.
Вы, конечно, можете сказать, что моей фразе нет объяснения, но, может быть, обясните свой ответ на мою фразу, причем тут мои желания и ваши счетчики???
Послано - 13 Дек 2013 : 22:54:06
Ясен пень вы, я же четко сказал. Одно другого не отменяет и не оправдывает. Про Курьер СИ-так и есть. Но посещаемость растёт постоянно. Нынешним темпом к началу-середине января прежний уровень достигнем. Сайт в целом даже вырос на 5-6 процентов.
Ясен пень вы, я же четко сказал. Одно другого не отменяет и не оправдывает. Про Курьер СИ-так и есть. Но посещаемость растёт постоянно. Нынешним темпом к началу-середине января прежний уровень достигнем. Сайт в целом даже вырос на 5-6 процентов.
Вы сами себе противоречите, в то время как сайт вырос на 5 процентов, курьер упал на 30, напрашивается мысль, что в курьере что то не так, в отличие от сайта.
Касаемо бреда, то это вы не перечитываете, что пишете, и доходит до вас только тогда, когда я вас два раза носом ткнул в то, что ваш ответ в стиле "Я не курю, потому что у меня нет холодильника".
Версия для печати
Послано - 13 Дек 2013 : 18:34:18
Если существует такое несоответствие в понятийном аппарате разных читателей, то не проще ли сразу уточнять, что вы имеете в виду? Или настолько лень? Вот срачи по поводу терминов потом устраивать - не лень почему-то.
