Мировая литература в десятки тысяч раз и по качеству и по количеству превосходит нетленки наших СВРФ.
Это потертый Гарик-то в 1000500 раз лучше? Или та хрень про милующихся вампирей? Побойтесь Бога! Если перевести первых 200 авторов СИ за исключением ЛитРПГ и фанфиков на "Муму" на аглицкий язык, да ышо сменять имена на Джонов И Майков, патриотический вал мона так оставить, то, поверьте, англоязычный чейтатель будет в окуе. Вы, господа, просто зажрались на халяву. Вас бы года на 3 посадить на дождевую воду и заплесневелую корочку, лет эдак на 5-7, вот тогда бы вы стали репу чесать. и, это, Толстой и Достоевский форева!
зажрались на халяву. Вас бы года на 3 посадить на дождевую воду и заплесневелую корочку, лет эдак на 5-7, вот тогда бы вы стали репу чесать. и, это, Толстой и Достоевский форева!
Если посадить на дождевую воду и заплесневелую корочку на 7 лет, то Толстой с Длостоевким дейсмьвтетнльно покаужтся форевой.
зажрались на халяву. Вас бы года на 3 посадить на дождевую воду и заплесневелую корочку, лет эдак на 5-7, вот тогда бы вы стали репу чесать. и, это, Толстой и Достоевский форева!
Если посадить на дождевую воду и заплесневелую корочку на 7 лет, то Толстой с Длостоевким дейсмьвтетнльно покаужтся форевой.
Чтобы читать Достоевского и Толстого, нужно иметь моск. Для чтения Потертого Гарика - моск не нужен. Достаточно уметь читать по слогам и писать смс-ки. ИМХО.
Послано - 04 Дек 2013 : 17:24:31
Кстати, умный человек в ГП найдет много способов самоудовлевториться - и ему не потребуется чтобы его мозг изнасиловал толстой.
Господи, ну вы как ребенок. И серия Сталкер, и Серия Метро и Гарри Поттер с моей точки зрения ну если не дерьмо, то где рядом.
Хм. Ну фанфики и книги серий по "сталкеру" в положительную сторону отличаются от "попаданцев в фэн", литРПГ, хортятины, попаданцев в ВоВ от ВВВ или шлаковщиы с попаданцами в СССР. Чем? Ну там хоть герои разные, плохие, хорошие иногда никакие.. но разные. В мутном потоке нынешнего самиздата в одном поджанре у героя можно просто фамилию менять - что это "герой" другой книги никто и не поймёт ибо все одинаковые. Ну есть в "сталкере" процентов 90 говнецовых книг, но это во всех нынешних жанрах так.
Моск нужен для того чтобы читать учебник физики, профессиональную литературу.
Но в одном вы конечно правыы - Достоевского и Толстого можно читать только с голодухи
Для того, чтобы освоить сопромат и ТММ, достаточно иметь моск пэтеушнега. Для того, чтобы читать Достоевского и Толстого, а также Куприна, Гоголя, Чехова и ты. ды. нужно иметь более развитый моск, примерно уровня бакалавра или же просто иметь привычку читать литературные произведения. Для Потертого Гарика головной моск ваще не нужен, хватит одной вторичной неровной системы. Опять-таки ИМХО.
Для того, чтобы освоить сопромат и ТММ, достаточно иметь моск пэтеушнега. Для того, чтобы читать Достоевского и Толстого, а также Куприна, Гоголя, Чехова и ты. ды. нужно иметь более развитый моск, примерно уровня бакалавра
Послано - 04 Дек 2013 : 18:41:37
Мэтр Абердин, Вы пытаетесь разговаривать с троллем человеком получающим эстетическое удовольствие от чтения Донцовой. Сделайте ему скидку))
а Я не постесняюсь сказать, что Донцова не насилует мозг читателя в отличие от Толстого например. И не вываливает свои депресняковые переживания и убогий внутренний мир как Достоевский.
Так что да. Донцова может доставить удовольтвие. Да доноцова доставляет не эстетический СМ для интелектуалов, а примтивнуую радость от прочтения интересной книги с захватывающим сюжетом и интересными героями.
Побойтесь Бога! Если перевести первых 200 авторов СИ за исключением ЛитРПГ и фанфиков на "Муму" на аглицкий язык, да ышо сменять имена на Джонов И Майков, патриотический вал мона так оставить, то, поверьте, англоязычный чейтатель будет в окуе.
А мужики то и не знают! Мэтр, столбите идею, пока не украли. Вкладывайтесь пока не поздно, тысяч пять зелёных на переводчика, могу посоветовать оплата вперёд, и на абордаж! Мир лежит перед вами, покорный и полный надежды! Он только и ждёт что бы отдать вам много денежек.
Побойтесь Бога! Если перевести первых 200 авторов СИ за исключением ЛитРПГ и фанфиков на "Муму" на аглицкий язык, да ышо сменять имена на Джонов И Майков, патриотический вал мона так оставить, то, поверьте, англоязычный чейтатель будет в окуе.
А мужики то и не знают! Мэтр, столбите идею, пока не украли. Вкладывайтесь пока не поздно, тысяч пять зелёных на переводчика, могу посоветовать оплата вперёд, и на абордаж! Мир лежит перед вами, покорный и полный надежды! Он только и ждёт что бы отдать вам много денежек.
А я-то тут причем? Это пусть аффтары сами вкладываюцца. И, кстати, англоязычный рынок это почти 3 миллиарда человек, так что пусть переводчики тож репу еловой шишкой почешут. И, эта, от 5 штук зелени морда не треснет у вашего знакомого переводтчика? Их, переводтчиков сейчас, как собак нерезанных и почти все на рынках азеровскими шмотками торгуют. Поэтому за пиццот баксов они зайца в поле догонют.
Послано - 04 Дек 2013 : 22:43:32
Ага. Ну тогда я спокоен, писателей у нас тоже как собак нерезаных, так что пускай так же в поле зайцев гоняют. А то рожа у них треснет.
Послано - 04 Дек 2013 : 23:39:15
Абердин, если Гарри Поттер для Вас -вершина англоязычной фантастики, примите мои искренние соболезнования... Вообще говоря, если человек с умным видом и поучающей форме высказывает суждение по теме, в которой он не является сколько-нибудь образованным, его даже как-то специфически называют... Пойду погуглю.
Абердин, если Гарри Поттер для Вас -вершина англоязычной фантастики, примите мои искренние соболезнования... Вообще говоря, если человек с умным видом и поучающей форме высказывает суждение по теме, в которой он не является сколько-нибудь образованным, его даже как-то специфически называют... Пойду погуглю.
Во-первях, Потертый Гарик для меня никакая не вершина, а, во-вторях, я тут просто ржунимагу. И эта, а вы в каких областях высокообразованы сами, Ведьмак? Ну, это так, чтобы вам случайно на ногу не наступить, а то сдается мне, что вы считаете сопромат и ТММ вершиной НТР и НТП. Нам их в ликбезе до кучи читали, так я бы не сказал, что они непостижимы человеческому уму.
Мне нравится, когда моему моску дают повод для размышлений. Вы можете зачитываться чем угодно, даже донцовой/марининой, но если вы к 30 годам не прочитали 500-1200 самых главных книг, начиная с Лонга и Апулея, до Льосы и Маркеса, включая Хемингуэя и множества русских писателей, того же Гончарова и Короленко с Толстым, Достоевским и т.д., а также Беляева и Грина, никогда не слышали музыки Генделя и Вивальди, не знаете кто такой Нимейер, равно как и Тициан, не знакомы с самыми выдающимися памятниками архитектуры всех 5-ти континентов, а сделать это не так уж и трудно, то культурным человеком вы никак не можете себя называть. Все познается в сравнении, но если сравнивать между собой одни токмо дюдюктивы, то это пичалько. И, кстати, СИ нередко дает именно пищу для моска, а отнюдь не промывает его карловарской минеральной водицей от донцовой/марининой, где литературой даже и не пахнет.
Во-первях, Потертый Гарик для меня никакая не вершина,
Понимаете ли Абердин, я стараюсь с людьми, у которых на Форуме отключается причинно-следственная связь не общаться, поэтому, предположу, что Вы просто забыли, о чем шла речь. Я напомню. Вы оспорили мое утверждение, что Мировая (общедоступная) фантастика гораздо глубже и многообразнее того, что 10-20 Российских мэтров пытаются запретить нам читать. Оспорили Вы это, использовав Гарри Поттера, в качестве (как мне показалось) выдающегося примера (вершины). Если Вы не считаете ГП никакой не вершиной, непонятно, зачем использовать его для сравнения ============= Ведьмак:Мировая литература в десятки тысяч раз и по качеству и по количеству превосходит нетленки наших СВРФ. Абердин:Это потертый Гарик-то в 1000500 раз лучше? Или та хрень про милующихся вампирей? Побойтесь Бога! ============== Поэтому я сделал допущение, возможно ошибочное, что Гарри Поттер для Вас олицетворяет общедоступную Мировую Фантастику.
а, во-вторях, я тут просто ржунимагу. И эта, а вы в каких областях высокообразованы сами, Ведьмак?
Понимаете ли в чем дело, Абердин, когда я общаюсь на этом Форуме, я стараюсь уважать читателей и высказываться по теме, и высказываю уважение собеседнику тем, что стараюсь внимательно читать, что он мне пишет. Я считаю себя достаточно образованным/информированным и разбирающемся в Мировой фантастике/классике, написанной с 19 века и по конец 20.
Вашу любовь беседовать самому с собой я в принципе понимаю и уважаю, но из-за этого осмысленно читать Форум не представляется возможным:
Абердин:
сдается мне, что вы считаете сопромат и ТММ вершиной НТР и НТП. Нам их в ликбезе до кучи читали, так я бы не сказал, что они непостижимы человеческому уму.
Я НЕ ПОНИМАЮ, с чего Вы так решили???!!! Абердин:
Если перевести первых 200 авторов СИ за исключением ЛитРПГ и фанфиков на "Муму" на аглицкий язык
Ну при чем здесь 200 общедоступных самиздатовцев (кстати, они, что против свободного чтения их произведений на Самиздате???), когда я говорю о 10-20 одиозных борцах за копирайт???!!!
Я взглянул на Ваш профиль, 95% сообщений у Вас на Самиздате. Теоретически можно считать Вас экспертом по самиздату, но КУДА ВЫ ЛЕЗЕТЕ со своими некомпетентными домыслами??? Абердин:
Если перевести первых 200 авторов СИ за исключением ЛитРПГ и фанфиков на "Муму" на аглицкий язык, да ышо сменять имена на Джонов И Майков, патриотический вал мона так оставить, то, поверьте, англоязычный чейтатель будет в окуе.
Послано - 05 Дек 2013 : 14:22:42
Ведьмак, то, что прочитали вы, также прочитано мной и это еще не факт, что ваш багаж полнее моего. Однако, вы имеете смелость заявлять:
КУДА ВЫ ЛЕЗЕТЕ со своими некомпетентными домыслами???
2/3 мировой фантастики, это опусы уровня гораздо ниже среднего, на СИ есть авторы и получше. Гарри Поттер это не просто ацтой, это кошмар. На мой, ессно, взгляд. Пределы вашей компетенции, как и эрудиции, лично мне неизвестны. Сие не подвергается обсуждению. Но отсутствием апломба, вы точно не страдаете.
Ведьмак, то, что прочитали вы, также прочитано мной и это еще не факт, что ваш багаж полнее моего. Однако, вы имеете смелость заявлять:
КУДА ВЫ ЛЕЗЕТЕ со своими некомпетентными домыслами???
2/3 мировой фантастики, это опусы уровня гораздо ниже среднего, на СИ есть авторы и получше. Гарри Поттер это не просто ацтой, это кошмар. На мой, ессно, взгляд. Пределы вашей компетенции, как и эрудиции, лично мне неизвестны. Сие не подвергается обсуждению.
Абердин, К сожалению, Вы не способны адекватно воспринимать информацию. Очевидно, бесполезно просить Вас читать, то, что пишут Ваши собеседники(((
КУДА ВЫ ЛЕЗЕТЕ со своими некомпетентными домыслами??? - Восклицание отнесено к Вашей конкретной фразе о том, что "англоязычный читатель будет в акуе от Русского самиздата".
Ни Ваша компетентность в области литературы, ни Ваш багаж прочитанного, ни Ваша эрудиция мною сомнению не подвергается. Я не обладаю достаточными знаниями, чтобы о ней судить. Я читаю, например, Ваши сообщения и на основании этого у меня возникает определенное понимание о наличии/отсутствии логики, эрудиции, образования моего собеседника.
То есть Вы, заявляя "поверьте, англоязычный чейтатель будет в окуе." излишним апломбом не страдаете, хотя высказываетесь за МИЛЛИАРДЫ, а я, говоря, что Вы не обладаете НИКАКОЙ компетенцией, чтобы судить, от чего окуевает англоязычный читатель, значит страдаю излишним апломбом.
Я вам открою страшную тайну. Ту фигню что нес толстой уже давно нельзя назвать серьезной пищей для ума, бредом самовлюбленного графомана разве что.
И это даже если сделать скидку на то что хфилософия как наука намного продвинулась за 100 лет.
У вас что-то с логикой. Как из развития философии можно делать вывод что Толстой - графоман? И... открою страшную тайну Философия - не наука. Научная дисциплина(то есть изучается в вузах), но никак не наука. Хотя некоторые признаки и имеет. Но их недостаточно а главным критериям науки она не удовлетворяет.
Lana, более того, я не являюсь и большим знатоком СИ, просто на СИ есть немало авторов, которых я очень ценю и ставлю выше среднестатистических англоязычных фантастов, не корифеев фантастики, разумеется.
Послано - 07 Дек 2013 : 23:25:17
Если бы Анна Каренина обратилась не к Толстому, а к психологу, то осталась бы жива. Впрочем если бы она прочитала книжки какой-нибудль современной ей английской писательницы любовных романов, то тоже бы не стала бросаться под электричку.
Послано - 08 Дек 2013 : 02:00:15
И все-таки, наверное стоит обсудить в этой теме какие писатели оказываются против интернета (свободного распространения информации). Я бы разделил Российских фантастов на 4 категории.
1) Для любого начинающего писателя интернет (выход на аудиторию, самиздат + методы продвижения своих нетленок в сети + наличие соратников и фанов, + помощь в вычитке и так далее) - это безусловное благо.
2) Писатели, даже разок/десяток разков публиковавшиеся, но не имеющие навыков работы в инете, которым обучаются самиздатовцы с рождения, в конкурентной среде ( а знаток уровней самиздата Абердин на этих самых страницах утверждал, что уровень первой сотни самиздата вполне себе конкурентоспособен) теряются, и пытаются обосновать свои низкие тиражи и, как следствие доходы - пиратством. Но за последние 5 лет я все меньше встречаю этих ребят со своим возмущением. Как-то они устаканились и не начинают холиваров против интернета.
3) Талантливые писатели. К сожалению, у меня недостаточно информации об их отношении к интернету, но по крайней мере, любимая мною Онойко, выкладывала свои произведения у себя на сайте фо фри. Также делал, например, Садов, если ему не запрещало издательство. Но есть и обратные примеры, вспомнить только не могу персоналии...
4) И, наконец, Современные Великие Российские Фантасты, те самые бойцы, возглавляющие, или периодически вытаскивающие зеленое/красное/желтое/синее знамя холивара против интернета - ну реально таковых знаю может быть полтора - два десятка. Это все отличные писатели, достигшие 100 тыс изданий еще в до-раннеинтернетовскую эпоху. Причем, чем выше был тираж в 2001-2005-м, тем сильнее/активнее они борются с интернетом в 2013. Если ребята из второй группы "теряют" из-за свободы перемещения и использования информацией тысячи долларов, то мэтры "теряют" миллионы. В общем, есть за что побороться!
Поэтому я настоятельно призываю "пиратские" библиотеки избавляться от талантливого наследства писателей, не желающих, чтобы их читали.
Послано - 08 Дек 2013 : 21:58:37
Чтобы у проигрывающих в современной жизни не было повода быть против интернета))). А если серьезно, мне неудобно, когда пилюлькины прерывают работу удобных мне библиотек. Тем более, что именно их я (там) не читаю.
Послано - 08 Дек 2013 : 22:12:15
Ведьмак Так никто и Абердина не читает, а он всё равно против. Даже если убрать все книги Пилюлькиных из библиотек, то всё равно никуда не исчезнет туча авторов которые свято уверенны что пираты крадут их доходы. И после такой очевидной победы копирастов, они впадут прямо таки в экстаз от воодушевления, и с утроенной силой продолжат борьбу. Так что нет, единственный выход и дальше доказывать что их борьба бессмысленна.
А если серьезно, мне неудобно, когда пилюлькины прерывают работу удобных мне библиотек.
Вот она, суть халявщика! Если бы Ведьмак был таксистом и какой-нить писатель проехал в его авто и удалился не заплатив, то он его точно отоварил бы монтировкой. Будь он зубным врачом и вставь писателю пломбу, а тот отказался бы заплатить за оную, то не поленился бы сходить за монтировкой и выбить писателю все зубы. Зато качать на халяву тексты из Тырнета, Ведьмаки готовы годами подряд. Бумажными же книгами они себя не обременяют. Это им некошерно. Между тем, всякий СИшный писатель начиная с определенного момента понимает, что мог бы зарабатывать этим себе на хлеб и не отвлекаться ни на что другое, так нет же, пираты никогда не дадут им этого сделать. Поэтому - пиратов на кол, Ведьмаков в подвал без лучины и электричества, чтоб ваще ничего не читали.
Ога, тут ышо Ванька пишет:
Так никто и Абердина не читает, а он всё равно против.
Дражайший Ванька, у Абердина уже за 2 мильена скачек в Тырнете, так что читателей у него хватат.
Послано - 08 Дек 2013 : 22:32:05
И так, информации для. Первая проба продажи электронной книги через Тырнет имела место быть в ЮСА. Стивен Кинг выложил на сайте свой новый роман и предложил каждому, кто за хочет его скачать - заплатить 2 бакса. Ровно через месяц ему накидали свыше 200 тыщ баксов, но у пиратов этот роман так и не появилсо. Впрочем, в ЮСА ваще нет пиратских библиотек, а Гуглю за оцифровку книг пообещали очко порвать на британский флаг и он тут же угомонился. У нас же стоит только книге выйти из издательства, так хомяки, купив одну, тут же ее сканируют и рассовывают по всем пиратским библиотекам сами. С этим можно бороться только одним единственным образом - сажать как хомяков, так и держателей пиратских библиотек. Спрашивается, что же делать? Покупать електрические книшки на легальных сайтах по очень вменяемым ценам. Благо с моей подачи их сейчас появилось не один десяток и цены на них ниже, чем на Литресе, а это еще та жлобская контора. Увы, пока есть пираты, нормальных, честных взаимоотношений между легальным читателями и писателями не будет. Особенно в Рашке, так как не ту строну назвали Гондурасом.
Версия для печати
Послано - 04 Дек 2013 : 15:30:34
И, эта, от 5 штук зелени морда не треснет у вашего знакомого переводтчика? Их, переводтчиков сейчас, как собак нерезанных и почти все на рынках азеровскими шмотками торгуют. Поэтому за пиццот баксов они зайца в поле догонют.
Научная дисциплина(то есть изучается в вузах), но никак не наука. Хотя некоторые признаки и имеет. Но их недостаточно а главным критериям науки она не удовлетворяет.