Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
Писатели против интернета

Писатели против интернета

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
fasmajor
Мастер Слова



1664 сообщений
Послано - 08 Дек 2013 :  22:57:17  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ведьмак пишет:



Чтобы у проигрывающих в современной жизни не было повода быть против интернета))).
А если серьезно, мне неудобно, когда пилюлькины прерывают работу удобных мне библиотек. Тем более, что именно их я (там) не читаю.



Во оно как. А мужики и не знали...
Оказывается вонь Пилюлькина и Ко причина давления на пиратские библиотеки...


Оккама прав,но истина дороже.

Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 09 Дек 2013 :  00:50:24  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
fasmajor пишет:

Во оно как. А мужики и не знали...
Оказывается вонь Пилюлькина и Ко причина давления на пиратские библиотеки...


Оккама прав,но истина дороже.


Вы уподобляетесь Абердину и вкладываете какой-то извращенный смысл в довольно простые фразы...

Я считаю, например, Лукьяненко БЕЗУСЛОВНЫМ мэтром Российской фантастики. Его вклад в развитие фантастики огромен и я благодарен ему, что у него были силы и возможности реализовать свой талант в области литературы. Его возмущение тем, что его читают миллионы в сети, а он не может этого монетизировать мне понятно и вполне себе симпатично. Он свободный человек и имеет право на любые действия со своими произведениями, которые считает возможными.
Проблема в том, что, например, Лукьяненко и компания заняты созданием заборчика вокруг своих пяти соток, а это ущербный подход. Его сожрут молодые динамичные голодные и талантливые, которые не зациклены на монетизации, которых привлекает ТВОРЧЕСТВО, которые просто НЕ МОГУТ НЕ ПИСАТЬ. Уже практически сожрали. Не качеством (а кому оно нужно в наш век китайского товара и сменой всего через 1-3-5 лет), а скоростью, динамикой и современным языком. Добровольное убирание произведений, например, Лукьяненко из пиратских библиотек только покажет уважение к нему, как к мэтру, и вернет его с небес на землю по поводу его теперешней значимости для читающей публики.

Мнение, например, Лукьяненко, относительно функционирования пиратских библиотек, я считаю значительным моральным фактором давления. А что там пацаны знали, то мне не ведомо.

Абердин,
Я знаком лично с большинством фантастов - лидеров 95-2008 годов. Я очень уважаю их позицию и поэтому НЕ читаю в электронке тех, кто против свободного распространения их текстов. Это не значит, что я осуждаю других, которые их читают. У каждого - свой путь.


nurrus2
Хранитель



775 сообщений
Послано - 09 Дек 2013 :  01:01:27  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Его вклад в развитие фантастики огромен и я благодарен ему, что у него были силы и возможности реализовать свой талант в области литературы.

Во первых, вы забыли про Бекмамбетова, который вытащил Л. из помойки, а во творых, разхвитие фантастики не связано с Л.
Оно связано с отсутвем ценузры и тысячами людей, которые начали писать после развала СССР.

И если смотреть по качеству и оригинальности, Л. не так-то и велик - уже с середины 90-х годов он не выдавал ничего особо оригинального и выдающегося.


Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 09 Дек 2013 :  02:52:53  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
nurrus2 пишет:

(Развитие фантастики) связано с отсутствием цензуры и тысячами людей, которые начали писать после развала СССР.

Я в принципе согласен, что любые заборы и границы только мешают развитию и распространению. Насколько мне известно, в старые добрые времена многие литературные произведения распространялись "в списках", представляю себе этакого Петрарку, возмущающегося, что его вирши ходят по стране, переписываются, а ему с этого бабло не капает...


И если смотреть по качеству и оригинальности, Л. не так-то и велик - уже с середины 90-х годов он не выдавал ничего особо оригинального и выдающегося.

Ну ведь скучно же! nurrus2, ты ознакомил со своим мнением Форум, что Лукьяненко никакой писатель, как и Бунин с Достоевским. Это твое мнение. Пусть его. Но у себя в голове таким подходом ты выстраиваешь те самые заборы и границы, которые мешают развиваться. Впрочем, это твое решение - живи с ним, но постоянно бомбить этой ахинеей людей читающих и думающих - скуууучно... Впрочем, как трикстер, может и сгодится, ну уж разнообразнее тогда что-ли.


аk23872
Хранитель



873 сообщений
Послано - 09 Дек 2013 :  02:56:13  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ведьмак


представляю себе этакого Петрарку, возмущающегося, что его вирши ходят по стране, переписываются, а ему с этого бабло не капает...

Это был Пушкин.


Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 09 Дек 2013 :  12:49:57  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
аk23872 пишет:



Ведьмак


представляю себе этакого Петрарку, возмущающегося, что его вирши ходят по стране, переписываются, а ему с этого бабло не капает...

Это был Пушкин.



Это значит, что современные фантасты-борцы за копирайт стоят на надежном фундаменте...


nurrus2
Хранитель



775 сообщений
Послано - 09 Дек 2013 :  15:29:26  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ведьмак пишет:

Это значит, что современные фантасты-борцы за копирайт стоят на надежном фундаменте...

Ненадежном. С подачи творческих тилихентов империи и совесктйо пропаганды сложился образ тиоимхента-бессеребреника, трудящегося к котельной и пишушего бесплатно ради просвящения быдла. На это опираются многие антикопирасты - писатель должен быть голодным и нищим, как Лев николаевич Толстой, который питался щавелевым супом и ходил в шелковом рубище.

Вопрос оплаты труда писателей до сих пор является табуированной темой. Или точнее - отсутвия приличных исторических исследований на эту тему = общее незнание.



Отредактировано - nurrus2 09 Дек 2013 15:31:01

Mat
Мастер Слова



11988 сообщений
Послано - 09 Дек 2013 :  15:50:16  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Вообще-то, в Интернете - попросту неприлично всерьёз обсуждать недоступные источники. Здесь ссылка означает совсем не то, что в научном журнале

Писателя, которого в Сети не обсуждают, в смысле коммерческих перспектив - как бы и не существует в природе. Он - в стол пишет, практически.

Дисклеймер: В отношении феноменов класса "Горшечник Гарри" вышепреведенные тезисы по меньшей мере - спорны. Но... сколько таких феноменов за век на планету, а?


ПС. Михал Михалыч - давно говорил о необходимости примеров "Так жить нельзя!". И в этом смысле - очень жаль, что вычеркнуть какого особо упорного Лукьяненко из всех сетератек, литературных форумов - всех источников в Сети, которые не ведёт он сам (его днев в ЖЖ - его рука - владыка) - такая нетривиальная юридически, этически и технически проблема. Стоит. Ох, как стоит!
Для статистики - дюжину таких - стоит.




Отредактировано - Mat 09 Дек 2013 15:53:48

nurrus2
Хранитель



775 сообщений
Послано - 09 Дек 2013 :  15:54:59  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Не современных. Много ли например в сети данных по доходоам и муществу Бунина, Чеховы, гончарова, Маяковского?

Когда я пробовал искать на эту тему не в мемуарах, а обзорные статьи мне удалось найти только две прилоичные статьи 5 лет назад.


аk23872
Хранитель



873 сообщений
Послано - 09 Дек 2013 :  16:43:03  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ведьмак


Это значит, что современные фантасты-борцы за копирайт стоят на надежном фундаменте...

Это лишь значит, что профессиональный литератор живет со своей писанины. И если за нее не платят - по разным причинам - ему или приходится переквалифицироваться в управдомы или нищенствовать. И то и то случалось многократно.


Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 09 Дек 2013 :  17:24:51  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
nurrus2 пишет:


Вопрос оплаты труда писателей до сих пор является табуированной темой. Или точнее - отсутвия приличных исторических исследований на эту тему = общее незнание.

То же мне, нашли секрет Полишенеля. За исключением 10-15 писателей, которые получают еще хоть сколько-нибудь достойные гонорары, в России все остальные писатели - нищета, их средний литературный заработок составляет всего 8-10 тыс. рублей в месяц. А теперь бросим взгляд через акиян-море в ЮСУ. Даже первая книга, изданная тиражом в 3 тыс экземпляров, приносит автору минимум 10 тыс. баксов гонорара без роялти. Там издатель покупает рукопись на свой страх и риск. Автор книги недобестселлера, получает за год примерно 300 тыс. баксов. Автор бестселлера, не менее 1-го лимона. Если по книге снят фильм с хорошей кассой, это минимум 5 лимонов баксов, но куды чаще 10-15 лимонов. Джоан Роулинг заработала на Потном Гарике только в виде гонораров и роялти свыше 400 лимонов баксов и еще столько же и даже чуть больше, на сопутствующих товарах. До нынешних времен в России никогда не было нищих писателей. Издали раз, будь спокоен, примут в СП и станут издавать каждый год, только пиши, но не больше 2-х книг в среднем. Или переиздавать. Тиражи были не менее 30 тысяч и 90% тиражза выкупало государство и рассылало в библиотеки. Сейчас это все в далеком проклятом прошлом.

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!


Отредактировано - Абердин 09 Дек 2013 17:25:15

nurrus2
Хранитель



775 сообщений
Послано - 09 Дек 2013 :  18:05:33  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Соверменная оплата труда мне неинтересна.

А насчет забугорья - я уже говорил что рынок затоварен. Так вот в России стране с третью ввп на душу населения от США и с половиной численности США выпускается в сайфай столько же наименований книг как и в сША. Так что давайте поблагодарим российких издателей.


fasmajor
Мастер Слова



1664 сообщений
Послано - 09 Дек 2013 :  18:13:50  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
nurrus2 пишет:



Соверменная оплата труда мне неинтересна.

А насчет забугорья - я уже говорил что рынок затоварен. Так вот в России стране с третью ввп на душу населения от США и с половиной численности США выпускается в сайфай столько же наименований книг как и в сША. Так что давайте поблагодарим российких издателей.



ссылку откуда такие данные дадите?

Оккама прав,но истина дороже.

nurrus2
Хранитель



775 сообщений
Послано - 09 Дек 2013 :  18:43:20  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Из жж. не дам.


fasmajor
Мастер Слова



1664 сообщений
Послано - 09 Дек 2013 :  18:47:55  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
значит все свои рассуждения можете акуратно отпечатать на туалетной бумаге и использовать по назначению.

Оккама прав,но истина дороже.

nurrus2
Хранитель



775 сообщений
Послано - 09 Дек 2013 :  19:10:59  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ваше мнение ценно для нас, оставайтесь и дальше с нами.


аk23872
Хранитель



873 сообщений
Послано - 09 Дек 2013 :  19:23:39  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Абердин

Я таки вас умоляю... Просто напишите хорошую книгу, хотя бы на уровне Роулинг. И вас везде издадут и дадут много денег. Даду-дадут. А вы будете с умным видом рассуждать о пиратстве, деньгах, творчестве и планах на будущее. И все будут вам почтительно внимать. Кроме, естественно, щелкоперов с самиздата, что будут в пику всем, и закону Ньютона, утверждать, что вы пишите хуже чем такой-то, и если бы такому-то сделали рекламу как вам, то он тоже эге-гей, твою мать! Бы.


Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 09 Дек 2013 :  19:45:08  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
аk23872 пишет:



Абердин

Я таки вас умоляю... Просто напишите хорошую книгу, хотя бы на уровне Роулинг. И вас везде издадут и дадут много денег. Даду-дадут. А вы будете с умным видом рассуждать о пиратстве, деньгах, творчестве и планах на будущее. И все будут вам почтительно внимать. Кроме, естественно, щелкоперов с самиздата, что будут в пику всем, и закону Ньютона, утверждать, что вы пишите хуже чем такой-то, и если бы такому-то сделали рекламу как вам, то он тоже эге-гей, твою мать! Бы.


Да, не надо меня умолять. Я не судья, а вы не подсудимый, чтобы умолять меня о снисхождении. Лично я вас точно не буду умолять, хотя вы так усилено пытаетесь изобразить тут из себя Фемиду от литературы. Сил на этом форуме уже потратили немало и пиши вы каждую строчку кровью, так давно бы истекли и умерли от потери оной. Вы лучше вместо этого напишите хотя бы одну повесть о чем угодно, а мы прочитаем. Впрочем, я и тогда не стану вас судить, ибо не в моих это правилах.

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!

pipkin
Мастер Слова


Чили
1578 сообщений
Послано - 09 Дек 2013 :  20:39:22  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Ведьмак пишет:


Его возмущение тем, что его читают миллионы в сети, а он не может этого монетизировать мне понятно и вполне себе симпатично.

Ну он может перестать писать. Выход, который всех устроит - его тексты не будут "читать миллионами в сети".
Если человеку нравиться и он осознаёт, что не платя деньги лишает "писателя" мотивации писать, то он купит. А если нет - то и писать для таких читателей не стоит. Реальная аудитория писателя - это те кто купил книги, а миллионы скачек это просто миллионы скачек. Реальная цена писателю - это сколько книг купили люди осознающие, что покупают(т.е. прочитавшие ранее).

аk23872 пишет:


Это лишь значит, что профессиональный литератор живет со своей писанины. И если за нее не платят - по разным причинам - ему или приходится переквалифицироваться в управдомы или нищенствовать. И то и то случалось многократно.


Учитывая, что профессиональные писатели - по жизни неудачники, чем они могут поделится в своих книгах)? Та унылая фигня которую они начинают гнать после первого десятка книг больше сожаления достойна, чем поощрения. Лучшие писатели, по-жизни, как раз занимались(и занимаются) абсолютно другой профессиональной деятельностью с литературой мало связанной.


Отредактировано - pipkin 09 Дек 2013 20:53:40

Admin
Администратор
Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 09 Дек 2013 :  20:53:32  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
pipkin, неужели вы думаете, что писатели пишут книжки токмо для того, чтобы их покупали? Осмелюсь вас расстроить, отнюдь не поэтому. Осмелюсь также разрушить ваше убеждение в том, что писатели как-то иначе реагируют на все эпистолы троллей, чем это выражено в одном древнем анекдоте: "60-е годы, советский лектор в Китае читает лекцию о дружбе двух великих народов солдатам китайской народной армии. По-русски. Через каждые 5 минут переводчик делает перевод - СЯО, солдаты встают и аплодируют. В конце лекции переводчик сказал - СЯО ПИНЬ. Солдаты разразились бурными овациями. В Пекине, в посольстве, лектор спросил, что означает по-китайски СЯО и СЯО ПИНЬ. Ему объяснили - БРЕШЕТ и КОНЧИЛ БРЕХАТЬ." Так вот все писатели только и ждут, когда можно будет с уверенностью сказать по-китайски - СЯО ПИНЬ!

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!


Отредактировано - Абердин 09 Дек 2013 20:55:51

pipkin
Мастер Слова


Чили
1578 сообщений
Послано - 09 Дек 2013 :  20:56:00  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Абердин пишет:



pipkin, неужели вы думаете, что писатели пишут книжки токмо для того, чтобы их покупали? Осмелюсь вас расстроить, отнюдь не поэтому.
Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!

Абердин, я же просил в своё время не писать мне ответы на любые посты? Ваше маловразумительное мнение мне не интересно как и ваши книги.

*-------------*
Уставший тролль.
Tckb ds ''nj ghjxbnfkb? nj dfv yt**h ltkfnm…

Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 09 Дек 2013 :  21:00:57  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
pipkin пишет:



Абердин пишет:



pipkin, неужели вы думаете, что писатели пишут книжки токмо для того, чтобы их покупали? Осмелюсь вас расстроить, отнюдь не поэтому.
Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!

Абердин, я же просил в своё время не писать мне ответы на любые посты? Ваше маловразумительное мнение мне не интересно как и ваши книги.

*-------------*
Уставший тролль.
Tckb ds ''nj ghjxbnfkb? nj dfv yt**h ltkfnm…

И вам не хворать.

Осуществляю промышленный забой троллей. Выделываю шкурки. Шью шапки.

Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 09 Дек 2013 :  21:08:34  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Абердин пишет:



pipkin, неужели вы думаете, что писатели пишут книжки токмо для того, чтобы их покупали? Осмелюсь вас расстроить, отнюдь не поэтому.
Абердин... Именно Ваши сообщения в этой теме пытаются убедить, что "поэтому". В ваших сообщениях ни слова о плюсах инета, а только сожаления по поводу "воруют". Может Вы и не задумывались об этом, но выглядит именно так.



Отредактировано - Ведьмак 09 Дек 2013 21:12:00

Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 09 Дек 2013 :  21:43:18  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ведьмак пишет:



Абердин пишет:



pipkin, неужели вы думаете, что писатели пишут книжки токмо для того, чтобы их покупали? Осмелюсь вас расстроить, отнюдь не поэтому.
Абердин... Именно Ваши сообщения в этой теме пытаются убедить, что "поэтому". В ваших сообщениях ни слова о плюсах инета, а только сожаления по поводу "воруют". Может Вы и не задумывались об этом, но выглядит именно так.


Передергиваете, Ведьмак, причем неуклюже. Впрочем, передергивание идет уже с самого заголовка ветки, ибо доктор Пилюльки ака Лукьяненко, и в мыслях не держал выступать против Интернета. Весь его праведный гнев направлен на пиратов от Интернета. Как и мой, между прочим. Когда ко мне обращаются просьбой разрешить разместить на сайте то или иное мое произведение, я всегда говорю - да, Бога ради, спасибо, что попросили меня об этом. Но только не тогда, когда мои рукописи тырят с СИ и в этом заключается главная причина, почему я не выкладываю их полностью. А у Интернета так много плюсов для писателя, что вы об многих даже и не подозреваете. Могу даже сказать, о чем это я - о СЕО-раскрутке имени писателя и его произведения. Это то, чем я намерен заняться в ближайшем будущем. Тем более, что ссылкам в Яндексе, наконец, пришел кирдык. Даю ссыль, чтобы не задавали вопросов: http://internetua.com/yandeks--postavil-na-ushi-ves-poiskovii-biznes

ЗЫ: Наверное днями открою ветку "За что писатели так любят и ценят Интернет".

Осуществляю промышленный забой троллей. Выделываю шкурки. Шью шапки.


Отредактировано - Абердин 09 Дек 2013 21:47:15

Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 09 Дек 2013 :  22:55:23  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Абердин пишет:



Ведьмак пишет:


Абердин... Именно Ваши сообщения в этой теме пытаются убедить, что "поэтому". В ваших сообщениях ни слова о плюсах инета, а только сожаления по поводу "воруют". Может Вы и не задумывались об этом, но выглядит именно так.

Передергиваете, Ведьмак, причем неуклюже.

Абердин, я Вас понимаю, читать тему, в которой вступаешь в дискуссию - невероятно утомительно, да и Вам интереснее самому с собой разговаривать, а не выслушивать аргументы и приводить свои доводы. Это ненормально, но иногда допустимо...

Первые три четыре моих сообщения в этой теме:


====
Мне кажется, что в противопоставлении авторов и интернета кроется логическая ошибка. Интернет -современная среда распространения информации/контента. Авторы-создатели уникальной (в разной степени) информации. Нету противостояния. Есть ряд авторов, и их немного, которые против бесплатного распространения созданной ими информации. Но их значительно меньше тех, кого устраивает бесплатное распространение. Сравните количество новых книг, изданных и выложенных на самиздате. Авторы, защищающие свой хлеб-ну их пара тройка десятков. Бренды и раскрученные имена в доинтернетовскую-раннеинтернетовскую эпоху. Защищают свои активы всеми доступными способами. Пусть их. Но думаю даже они не против интернета, а используют его в своих целях.
======
Поэтому тему стоило бы назвать: издатели против "прямого взаимодействия писатель-читатель"))) - читай "интернета"
======
Возвращаясь к теме. Интернет позволяет свободное хождение информации и в этом он невероятно эффективен. Сейчас будет Кэп. Всякие препоны, которые на пути информации создаются авторами информации или организациями - приводят к ухудшению ее распространения. Обычно, усилия, в том числе и финансовые, по предотвращению утечки значительно превосходят ту легкость, с которой информация растекается по просторам своей естественной среды обитания. Поэтому можно сколь угодно долго плыть против ветра, но те, кто плывут по ветру, уплывут дальше... Все хотят получать бонусы от и-нета, в том числе и Пилюлькин/Лукьяненко, и Марик2, и никто не хочет получать утечку своей информации нахаляву (читай свободно). Это естественное желание. Я тоже хочу быть богатым и здоровым, На елку влезть и не поцарапаться, да еще и рыбку съесть.
=======
Мне кажется, что найдется баланс между создателем контента/спросом со стороны читателя и финансовой составляющей этих отношений. Какой механизм будет использован - хз. Сам процесс создания Автором книги с добровольцами - тестерами/редакторами, благодаря инету очень изменился. Как и уровень современной редактуры в издательствах. У издательств остается только маркетинг. А в сети уже есть Oleg ZK и компания, с которыми придется конкурировать за читателя... И писатель пойдет к тому, кто пообещает ЛУЧШЕ продать его книгу. Причем ЛУЧШЕ - не всегда дороже! Это может быть быстрее, или бОльшим тиражом, чем конкуренты, ну всякое такое.

Дальше появляетесь Вы:
Абердин:

Писатели не против Интернета. Писатели против халявы в Интернете и пиратских библиотек, коих сотни. А тут еще и продавцы краденых плюшек прикатили. Так что всем писателям остается только одно, перестать писать и хотелось бы знать, что вы тогда будете читать? Достоевского и Толстого Льва? Ну, так вы художественную литературу давно уже читать разучились и предложение длиннее 12 слов вас ввергает в ужоссс.

Для меня Вы демонстрируете ОЧЕВИДНУЮ связку творчество - вознаграждение (читай деньги). No money, no honey. Далее Вы постоянно в своих сообщениях связку - творчество-вознаграждение так или иначе муссируете. (Цитировать примеры аналогичных Ваших высказываний мне нет интереса. Будет интерес у Вас - почитаете.)

И после всего этого я, значит, неуклюже передергиваю...

Абердин, спасибо!


Теперь немного о писателях, которые вместо того, чтобы совершенствовать свои навыки, как писателя, тратят время на технологии раскрутки - они улучшают свои способности, как раскрутчика, но не писателя.
Абердин

я - о СЕО-раскрутке имени писателя и его произведения. Это то, чем я намерен заняться в ближайшем будущем

Ну, у каждого свои приоритеты по жизни. Дай бог Вам удачи, может быть вместо Абердина - писателя, мы познакомимся с Абердином - двигателем шедевров. В Рунете этого не хватает...


Наверное днями открою ветку "За что писатели так любят и ценят Интернет".

Давно пора!


Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 09 Дек 2013 :  23:36:49  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ведьмак, вы лукавите. Начнем с того, что в Интернете давно уже нет ничего бесплатного, тем более, нужной и важной информации. В этом плане бесплатна только Википедия, а верить ей во всем - себя не уважать. В таком случае почему за одну информацию люди молча платят, а за другую, даже и не собираются? А как же тогда быть с законом об авторских правах? Требовать за нужную тебе книгу больше 30-45 рублей - верх наглости. Это факт. Но посмотрите на цены Литреса. Более того, я полагаю, что большинство писателей пришло бы в восторг, если бы читатели покупали их электронные книги по 10-15 рублей за каждую. Вот тогда бы вся шняга и отсеялась, писатели бы смогли находить толковых редакторов и все книги были бы дописаны до их логического завершения. И ведь это не только моя позиция, но и практически всех писателей.

Осуществляю промышленный забой троллей. Выделываю шкурки. Шью шапки.

Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 10 Дек 2013 :  00:02:03  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Абердин, я восхищаюсь Вашим умением ничего вокруг себя не замечать, общаться (в том числе: спорить, передергивать и лукавить, и так далее ) самому с собой, поэтому оставлю Вас в Вашей приятной кампании. Удивителен мир, который Вас окружает!

Судя по сообщению pipkinа, чуть выше, не я один такой, пораженный Вашими дарованиями в области общения на Форуме. Пойду почитаю Википедию, пока еще она на халяву...


Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 10 Дек 2013 :  00:23:06  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ведьмак, вы просто мастерски соскакиваете с темы и считаете, что есть только одно правильное мнение - ваше. Любое другое вас просто не интересует, вы ведь истина в последней инстанции. И все сводится к одному, все писатели вам должны, как земля колхозу. И плюс к тому должны еще и за все платить.

Осуществляю промышленный забой троллей. Выделываю шкурки. Шью шапки.

аk23872
Хранитель



873 сообщений
Послано - 10 Дек 2013 :  01:36:24  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Абердин


Да, не надо меня умолять.

Я вас умоляю? Ой, я вас умоляю!

Ведьмак


Пойду почитаю Википедию

Осторожнее. По последним данным википедия захвачена людьми, которые за все хорошее против всего плохого.



Отредактировано - аk23872 10 Дек 2013 01:38:55

bacumur
Посвященный


Russia
45 сообщений
Послано - 10 Дек 2013 :  08:36:33  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Вот я - профессиональный литератор. Зарабатываю письмом уже лет двадцать. Написал несколько - хороших историй. Меня издал Эксмо, я попросил Либрусек не публиковать мой роман, чтобы он продавался за деньги, за те деньги, которые мне заплатили. Взамен попросил их, Либрусек, взять мой какой-то рассказ, я его и забыл уже, я его случайно нашел в Гугле... Они, то бишь - Либрусек - закричали вот как - Мы пираты или должны с каким-то аФтоРком Посо-ветвАтьтства?
В общем, и рассказ украли, и роман.
Так вот, господа пираты - вы украли у моей внучки возможность велосипеда, для меня - новый ноут, для моего младшего - зимние колеса на наш семейный авто, вы лишили меня возможности сбегать на корабле в фьорды Норвегии, и еще раз - вы лишили меня и мою семью - обучения и совершенствования.
Я вас, господа пираты - за это ненавижу.
Я про вас так думаю - вы Урода, вам ничего не удалось, и вы - пробуете заразить своей уродской недостаточностью многих остальных.
У меня есть инфа, многие хорошие писаки, достигшие уровня сверх того, что Вы - можете понимать, уже отказываются писать. Потому что - украдут всячески.
Вот я и про себя думаю - нужно ли? Как минимум - 20 лет учился, 20 лет издавался... А теперь - писать для вас, сук, пиратов? Чтобы вы удостоились?..
Писать я, может, и не устану. Буду - писать. Но и вы, лакеи, понимайте, что не для вас писано, а вы, как сволочи - подглядываете в замочную скважину, как я - зажигаю свечи на столе, чтобы - писать. Не - иначе!


nurrus2
Хранитель



775 сообщений
Послано - 10 Дек 2013 :  12:50:26  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Абердин пишет:

Могу даже сказать, о чем это я - о СЕО-раскрутке имени писателя и его произведения.

Я бы конечно сказал, но лучше попрошу - сделайте дневник раскрутки. Через годик загляну на поржать.


RaraBestia
Мастер Слова


Россия
1200 сообщений
Послано - 10 Дек 2013 :  12:56:52  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
bacumur Многабукаф. И эмоций. А от свечей зрение садится.

Бог есть любовь к социалистическому Отечеству! (С) Я.

pipkin
Мастер Слова


Чили
1578 сообщений
Послано - 10 Дек 2013 :  13:07:21  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
bacumur пишет:


Писать я, может, и не устану. Буду - писать. Но и вы, лакеи, понимайте, что не для вас писано, а вы, как сволочи - подглядываете в замочную скважину, как я - зажигаю свечи на столе, чтобы - писать. Не - иначе!


Не дают денег за письмо - не пишите. Схема очень проста - если товар не покупают за деньги - зачем производить данный товар?
Если читатели не считают достойным купить какой-либо текст, то нафиг нужен такой текст?
Пишите в начале текста пролог с кошельками или ссылками, где можно мотивировать автора - "не окупилась" книга, ВСЁ! Ломайте перо и идите работать как нормальный человек.

*-------------*
Уставший тролль.
Tckb ds ''nj ghjxbnfkb? nj dfv yt**h ltkfnm…

nurrus2
Хранитель



775 сообщений
Послано - 10 Дек 2013 :  13:38:45  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Схема проста.

В совке читатели вынужлдены были покупать творчество писателей, потому что худлитературы было мало. Покупали даже шлак типа толстого и достоевского.

Потом был взрывной рост 90-х годов, когда кол-во писателей увеличилось, и но спрос на литературу был условно удовлетворен. Потом настали 00-е и пришел Мошков и привел в отрасль графоманов. Предложение увеличилось, а вот спрос начал падать. А потом пришли 10 и рынок начал исправлять дисбаланс и те кто сел на поезд в 90 годах (20 лет назад) внезапно обнаружили, что доходы то уменьшаются.

А Бекмамбетовых на всех не хватает.


Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 10 Дек 2013 :  15:16:00  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
bacumur пишет:



Я вас, господа пираты - за это ненавижу.

Ничего, bacumur, будет и на нашей улице праздник, когда закатают пару дюжин пиратов в страшные мордорские лагеря лет эдак на 6 пилить елки двуручными лобзиками. Вот тогда мы и скажем - а ты не воруй. А сейчас эту братию ничем не проймешь. Они даже не понимают, что тот, кто пользуется краденым, такой же вор.

Осуществляю промышленный забой троллей. Выделываю шкурки. Шью шапки.

al1618
Мастер Слова


Украина
1784 сообщений
Послано - 10 Дек 2013 :  15:57:05  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу al1618 Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
bacumur

вы лишили меня и мою семью - обучения и совершенствования.

bacumur, при всем моем сочувствии Вашему горю - такое впечатление что у Вас не одну книгу выложили в общий доступраньше времени, а украли все написанное на двадцать лет вперед и издали под своим именем.
Вот честно - если я нацелился купить какую-то книгу, но перед этим решил ее скачать (а я так делаю всегда) то она должна быт полным барахлом, чтобы отвратить от покупки.
Если меня такой возможности (читать) лишить то я скорее всего просто ничего не куплю.
Или вернусь к старой практике - на работе у нас как то была очень неплохая библиотека по обмену прочитанным
Если так посмотреть... то за нее выходит тоже положено шесть лет пилить двуручным лобзиком?

"Каждая наука имеет много гитик" (с)

Maledicuts
Посвященный



38 сообщений
Послано - 10 Дек 2013 :  16:29:05  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Всю тему не читал, но свои 5 копеек вставлю. Нормальные авторы уже давно поняли, что вместо того, что бы бороться с пиратством - с ним надо дружить. Взять того же Зыкова - он выкладывает кучу глав из книги. Прочитал. Понравилось - купил. Не понравилось - не купил. Да и, как я погляжу, не особо он и бедствует и жалуется на пиратов. Вред пиратства я пока увидел только в контексте зарубежной литературы - издательства не переводят, потому что пиратят и это становится неокупаемым. Но это проблему можно решить чтением в оригинале.
Еще отмечу, что в общем плане считаю нормальным платить за худ лит. Особенно электронный. Если цены конечно не заоблачные. (тут вообще смешной момент есть: на литресе книга в переводе стоит дешевле, чем на амазоне в оригинале - это я про электронки)

Но литрес - пидорский ресурс и покупать у него что-то это значит давать им дальше развиваться и гнобить людей (пруф тут http://www.exler.ru/blog/item/13271/). Только из-за этого не покупаю у них ничего. Нам бы еще ресурсов более активных в этом плане. Есть books.ru - но он больше по бумажным изданиям, так же как и ozon. Поэтому остается только воровать книги в электронке, потому что иначе их не купить. Донейты авторы редко принимают, хотя я не понимаю, почему бы им просто не продавать выложить книги у себя на сайте и не продавать их так же, как продают любительские переводы: донайтишь сколько не жалко/определенную сумму - получаешь на почту книгу/ссылку на книгу?


fasmajor
Мастер Слова



1664 сообщений
Послано - 10 Дек 2013 :  17:25:39  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
... и примкнувшийnurrus2, изнасилованный в детстве Толстым и Достоевским...

Оккама прав,но истина дороже.

meppopucm
Хранитель



265 сообщений
Послано - 10 Дек 2013 :  17:42:41  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Maledicuts

Взять того же Зыкова..

лолчто? зыков один из непримиримых борцов с ператами. лет 5-7 назад он и алекс кош на говно исходили и брызгали вокруг только от одной мысли что их нетленку кто-то украл.

bacumur

Так вот, господа пираты - вы украли у моей внучки возможность велосипеда, для меня - новый ноут, для моего младшего - зимние колеса на наш семейный авто, вы лишили меня возможности сбегать на корабле в фьорды Норвегии, и еще раз - вы лишили меня и мою семью - обучения и совершенствования.

доктор, залогинтесь



Maledicuts
Посвященный



38 сообщений
Послано - 10 Дек 2013 :  18:06:47  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
meppopucm пишет:

лет 5-7 назад

Я когда был маленький - под себя ходил. Сейчас же я этого не делаю. Зыков сейчас выкладывает сам всю книгу в интернет (каждые 2 недели по одной главе). Либо жди, когда все выложит, либо купи.


Тема продолжается на 4 страницах:
  1  2  3  4
 
Перейти к:

Ответить на тему "Писатели против интернета"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design