Мне начало тоже глупо-стебоватым показалось, но дальше получше.
Знаете, когда нормальные фики обновляются редко, а многие заброшены, то имеющееся начинаешь ценить.
Мне у римлян нравится поговорка: "Орёл не охотится на мух". Даже при отсутствии годноты не стоит читать откровенную хрень. Хотя каждый для себя решает сам, да. Ну и если фундамент гнилой, то и дом нормальный не построить. Это я про "дальше лучше". Я уже половину прочитал (ну, точнее пробежал глазами). Все тупее и тупее. Когда там "дальше лучше" начнется?
Не начнется. Я прочитал чуть подальше. Там Палпатин "выпускает" Винду из камеры для личной беседы, где джедай соглашается стать грандмагистром ордена и огорошивает Палыча тем, что мол Джедаи то еще те ситхи, они знали о кризисе и что будет жопа и позволили тому случится. Дальше больше, оказывается ситхи это лохи не умеющие пользоваться силой, они на несколько порядков слабее джедаев в предвидении и не умеют смотреть на вероятности и видеть будущее. Ну а тьма, застилающая взор джедаем, никаким боком к ситхам не относится и для Палыча является открвением. Они должны все своим умом просчитывать, что расходится с той жопой, которую самый хитрый ситх проморгал. А как же боевое предвиденье? А хрен его знает. Дальше Палыч походя раскусывает попаданца и даже не пытает его, а принимает как ученика. Надо говорить, что Вейдер это не Вейдер а ведро, которое ничего не умеет в плане силы и сражений? А то, что Палыч стелится перед Таркиным, который еще не гранд-мофф? Тут я выплюнул этот кактус из гуано.
Все-таки решение не читать дальше было самым правильным моим решением за эту неделю! Забористая у автора дурь.
Послано - 02 Апр 2017 : 16:13:32
Ну, дело ваше. Хотя, как по мне, чего-то ожидать от фанфиков - излишество. Хотите читать нормальную литературу - читайте известных профессиональных писателей, а не фикотворчество. Фанфик - он как боевичок по ТВ на один раз вечерком после трудного дня - жвачка для мозга, полистал и забыл.
П.С. Ну и спасибо за критику, пусть в неё вы и не смогли...
Чтобы что-то критиковать сначало должно быть, что критиковать. А тут гениальный попаданец за пять минут предсказал экономический кризис, о котором был не в курсе целый Сенат, не имеющий власти (о как!) Палпатин и все правительственные органы разом. И это при том, что вся информация была под носом. Но нет, все тупые, попаданец -умный. Ну и еще Винду резко стал другом Палпатина после того, как попаданец перед ним пару минут поистерил, используя слово "жопа". И да, зацепило. Так зацепило, что стул уже горит от жара моей собственной задницы.
Критиковать ЭТО сродни критике гомеопатии: все разумным людей очевидно, что это полно херня и в дополниельных доказательствах эта "точка зрения" не нуждается. Ну ок, вот тебе критика: нужно переписать всё. Вообще всё. Прописать логику и мотивацию, подружиться с причинно-следственной связью, чуть-чуть больше узнать про экономику и государственное устройство. Ну и банально для персонажей использовать не картон, а более хороший материал.
Гениальность Вашего ответа сравнима с гениальностью Вашего же произведения! Действительно, "Великую депрессию" не предсказали! И нефтяной кризис не предсказали! Это ничего, что их наступление вполне себе предсказывали, гениальному автору об этом знать не следует, ведь такое бесполезное знание только помешает гениальному автору. И это ничего, что Вы пишите не про США начала 20-ого века, а про галактическое сверхгосударство, которое в Вашем же собственном произведении способно на симуляторе просчитывать миллионы вариантов развития за минуты, с их ИИ-то. Конечно, они же тупые. Вот попаданец сходу увидел кризис! А тупые аборигены не способны были те же данные загрузить в симулятор и все увидеть ДО подсказки гениального попаданца. Собственно, у меня от Вашей "аргументации" отпали все вопросы. Чтобы логику в произведение добавить ей необходимо в реальности для начала обладать.
И да, любимый аргумент людей, не разбирающихся вообще ни в чем - "ошибка выжившего". Правда, с какого бока она тут я не понял. Видимо, автор придает этому "аргументу" какой-то свой собственный смысл, неизвестный простым смертным.
Послано - 02 Апр 2017 : 17:49:00
vladimirtxt Да всегда пожалуйста, я ведь не могу допустить, чтобы гениальный Творец считал меня лгуном! Вот раз: http://econlibrary.ru/books/65/61/skousen93.html - хорошая статья, в которой перечислено несколько людей, предсказавших кризис 1929 года А вот это два: http://stringer-news.com/publication.mhtml?Part=50&PubID=10528 уже про нефтяной кризис и человека, который его предрекал. Чем дальше будешь крыть, гений? Надеюсь, я не сильно сломал твою стройную картину мира, в которой экономические потрясения приходят внезапно, как стихийные бедствия? Даже страшно тебе рассказывать, что стихийные бедствия люди тоже научились предсказывать, это ведь совершенно сломает тебе мозг. Ой, сказал.
Bradypus Представь себе, я свободен. Даже сейчас меня никто не держит. И я все еще высказывают о той хрени, которую лично ты назвал годнотой. Я, конечно, не осуждаю твой вкус, всяких извращенцев полно, но это вовсе не означает, что я обязан щадить твои нежные чувства, которые ты испытываешь к этому гениальному произведению. И тебя, кстати, тоже никто не заставляет это читать. Прочитал мое мнение, высказался в ответ и свободен, иди гуляй дальше. Я разрешаю.
Послано - 02 Апр 2017 : 18:01:21
Impered Незачем метать бисер перед свиньей. Меня на 10% текста этой "Дороги" хватило. Открыл-закрыл *** положил. В оценочках восьмерочки-девяточки. Во общем для говноедов пойдет.
Послано - 02 Апр 2017 : 18:20:21
vladimirtxt Я знал, что все гениальные люди немного "ку-ку". И что твоя цитата покрывает, кроме твоего полного незнания? Неужели эта цитата отрицает факт того, что кризис был предсказан? Перечеркивает его? Нет? Тогда, я думаю, даже ты догадаешься, что ты с ней должен сделать. И прекрати сливаться, признай уже свою полную неправоту и абсолютную несостоятельность в вопросах экономики, юриспруденции, логики и банального здравого смысла.
Послано - 02 Апр 2017 : 19:13:33
vladimirtxt А теперь еще раз: Вот попаданец. Попаданец получает ряд данных, причем ничего секретного. Эти данные ему предоставил Палпатин. На основании этих данных попаданец (видимо, будучи гением в сфере экономики) однозначно предсказывает кризис в галактических размерах, что при республиканских размерах в принципе невозможно - там миллионы планет и у каждой своя экономика, свое правительство и свое государственное устройство, которые совершенно разные от планеты к планете, у некоторых видов даже слов таких нет в силу их расовых особенностей. Но допустим. И вот попаданец пишет паническое письмо Палпатину (который разумеется попаданцу сразу верит - и пох, что Эничка НИКОГДА не учился экономики и по признанию самого Палпатина умеет только "светопалкой" махать, канцлер очень серьезно относится к фантазиям больного инвалида под наркотой), который в свою очередь напрягает кого надо и все данные, прежде высланные попаданцу, загружают в симуляцуию, которая показывает, что да, кризис неминуем. Что мешало сделать это ДО подсказки "вумного" попаданца? Ну и разумеется, откуда 25 тысячелетнему государству знать о таком термине, как "кризис перепроизводства" - они же тупые! У нас его еще до изобретения компьютеров придумали, а в ДДГ нет. И за 25 тысяч лет ни на одной планете такого не было. И ИИ у них тоже тупые! А попаданец гениальный и умный, он все точно знает. Заметь, автор, это только ОДИН аспект из всей хрени, что ты написал. Мы еще даже других не касались. А их там под десяток только на первых трех страницах.
Послано - 02 Апр 2017 : 21:21:39
vladimirtxt И вновь это гениально! ДО подсказки попаданца никто ведь не мог сообразить, что надвигающийся кризис утопит половину галактики в крови - дело-то житейское. Еще раз: все данные на поверхности. У КАЖДОЙ планеты СВОЯ экономика и СВОИ ИИ. Придти к аналогичным выводам - дело пяти минут. Ни одно гос.образование, ни одна крупная корпорация, да даже хаттские кланы - никто не почесался сделать экономический прогноз, используя новейшие ИИ с имеющимися данными. Конечно, кому это нужно? В первую очередь это не нужно самому Палпатину - подумаешь, он с ума сойдет, чего ему вообще беспокоится. Нет, все ждут попаданца, без него обитатели ДДГ свою работу выполнять не в состоянии. Без гениального попаданца никто не заботиться о будущем галактики, всем просто похер. Слава Небу, появился попаданец и дал всем пинка под зад, иначе все так бы и сидели.
- Печально, что выводы лежат на поверхности, стоит только потрудиться, сопоставить факты под нужным углом, практически любой, кто умеет думать - я удостоился выразительного взгляда - поймёт, что мы на пороге катастрофы галактического масштаба И разумеется - НИКТО не подумал, кроме попаданца. Ни одно живое существо (коих только на Корусанте триллион), даже те, кто кровно заинтересован в процветании экономики. Я еще могу понять у нас, у нас нет сверхмощных компьютеров с ИИ, способных сделать расчет с точностью до одной миллионной. НО в ДДГ-то есть - ты сам об этом написал в своем "гениальном" произведении.
И еще раз: в условиях ДДГ экономический кризис подобных масштабов в принципе невозможен. Там тысячи видов экономики, гос. устройства и прочего. Особенно учитывая то, что в данный момент в твоем произведении должена идти национализация собственности Торговой Федерации, Банковского клана и прочих членов КНС. Хотя не уверен, что ты знаешь значение термина "национализация". Ну и самое гениально: расчет экономического развития в твоем фике был сделан исходя из текущих данных. По-моему это отличная находка: оказывается, если в течение двадцати лет оставить все, как есть, то будет кризис!!! Опачки! Оказывается, у Палпатина не было никаких планов по реформации экономической системы Республики! Никакой централизации, стабилизации экономики после войны, никакой национализации, вот буквально ничего! Он только КОНСТИТУЦИЮ для своей абсолютной монархии писал! Ведь, конечно же, все было таким незыблемым, а тут попаданец сказал, что если ничего не трогать, то через 20 лет кризис! Это гениально! Хотя о чем это я? У Палпатина, по твоей гениальной находке, и власти-то совершенно нет! Всяк сенатор об него ноги может вытереть смело.
Дискутировать тут нечего. Ситуация банальна в своей простоте - ты просто не способен описать умного персонажа. Тебе для того, чтобы продемонстрировать "ум" попаданца надо всех остальных сделать конченными идиотами. Это самый распространенный способов среди фикрайтеров, ты в этом ничуть не оригинален.
Послано - 02 Апр 2017 : 21:52:57
vladimirtxt А теперь ещё раз... я задал примой вопрос, где в тексте написано, что никто не знает про грядущий кризис? А, ну значит абсолютно всем похрен на триллионы грядущих жертв. Только попаданцу не наплевать. И Палпатину, но он тупой и не удосужился выяснить пораньше что там с экономикой.
Собственно с чего вы взяли, что вычеслительный комплекс, какой был, в Центральном Институте Экономики, который находиться на секундочку в Столице Республики, есть у всех. Я тебе страшную тайну открою: сорок лет назад не у каждого государства было столько вычислительной мощи, сколько сейчас каждый дурак в кармане таскает и селфи с их помощью делает. Там Республике 25 тысяч лет. Помимо нее там еще куча государств и независимых систем. И что, на целую галактику один-единственный вычислительный комплекс? А типа сверхкорпорациям, вроде Банковского Клана, Торговой Федерации и прочих, чье существование напрямую зависит от экономики, они вроде как и не нужны, да? Смешно.
Третье, часто вы относитесь серьёзно, к очередному предсказанию конца света? Если проштудировать информационное поле, даже нашей планеты, можно обнаружить с пару сотен теорий и прогнозов даже на ближайшее будущее. А разницу между "Мне было видение от Бога!" и "Господин канцлер, у нас неутешительный прогноз - вот все данные с вычислениями" не видишь? Я тебя уверяю, если внезапно НАСА заявит о конце света с необходимыми доказательствами - мало кто это проигнорирует.
Ну и последнее, как думаешь, если какое нибудь агенство занимающееся прогнозами, обнаружит реальный катаклизм уровня "Конец света" тебе об этом сообщат? Лично мне - вряд ли. А вот будь я верховным правителем с чрезвычайными полномочиями в военное время, который к тому же заявил бы о своей абсолютной власти и все гос.органы меня бы в этом единодушно поддержали - ГАРАНТИРОВАНО БЫ СООБЩИЛИ.
Но как еще показать выдающийся ум попаданца? Только сделав всех тупыми. Палпатин ведь что, у него планов на Империю не было. Сел на трон - и зашибись. А реформы, перестановки, модернизация экономики - это все глупости для Палпатина. Он этим даже не интересовался.
ImperedNemoGD Всё же правильно заметил, один мой знакомый, зачем смотреть глубже, они знают сюжет на 20 лет вперёд. Это я к тому, что хорошо было бы взять и немного подумать, зачем и отчего. Например первая глава это чистый Делирий, и так во многом. "Дальше Палыч походя раскусывает попаданца и даже не пытает его, а принимает как ученика." Собственно мне лично, всё сказало только одно это предложение. И смысла дискутировать я не вижу. У каждого есть своя окружность с нулевым радиусом, именуемая точкой зрения.
С другой стороны, обычно если произведение ничем не зацепило, гневные коментарии на него не пишут, на него всем просто плевать.
Не хотите читать, ну так не читайте... Автор пишет как может...
П.С. Ну и спасибо за критику, пусть в неё вы и не смогли...
Я не буду говорить про экономику, поскольку почти не смыслю в ней. Но взгляните на канон. Весь переворот в Республике готовился еще самим Плегасом, который был одним из лидеров, минуточку, Банковского Клана! Ему по умолчанию принадлежат огромные ресурсы, аналитический отдел в сфере финансов и экономики, но он так же профукал откровение попаданца?
Про попадание так же есть пару слов. Само обучение у ситхов подразумевает боль и страдания, а Пал Палыч у нас образец здравомыслия и выдержки. Эничку заменили на хрен знает кого. Палпатин его годами обрабатывал, подстраивал ситуации, ставил себя как наставника и друга, а тут кто-то левый вселился в его тело, а ему наплевать. Ученик и есть ученик. Эничка был как на ладони, все его мысли и стремления были открытой книгой, а тут неизвестная величина и какая реакция? Даже лучше, чем Энакин, более умный и способен не только светошашкой махать. И это ситх ставший Императором благодаря своей хитрости, уму и умелым манипуляциям? Именно из-за этого все попаданцы становятся либо джедаями, либо третьей стороной. Чтобы не выставлять себя глупцом, пытаясь переиграть Палпатина, находясь рядом с ним, но не слишком умный вселенец в Вейдера, который показывает Палыча идиотом галактического масштаба? И черт возьми, реально подгорает стул. Ваше произведение рекламируют, у него высокие оценки, но с первых глав появляются вопросы, а спустя три-четыре уже хочется постучать вам в дверь и узнать: "Что ха хня? Вы пишите ориджинал и у вас просто совпадают многие моменты или это все же фанфик по ЗВ?" Вы поменяли все. От личностей, умений и возможностей персонажей до глобальной расстановки сил. Я не удивлюсь, если через пару глав у вас началось вторжение дроидов, верхом на южань-вонгах. Ведь это так логично. Прям как глупый Палпатин, Асока в палате уже Вейдера, собственно сам Вейдер, размышляющий над смыслом бытия и экономикой, когда у него 80%+ ожогов кожного покрова и внутренних органов. Спокойно лежащий в палате, где ему восстанавливают тело, а костюм жизнеобеспечения, в который его нарядили в каноне, это просто так, для внушительного вида, а не из-за травм, которые лечатся за пару недель и куча других, занимательных вещей, которые можно перечислять еще долго.
Хотел найти и скинуть что-то новое по ЗВ, чтобы было не только продолжение обсуждения, но и сылки, но нету. Одна женская муть по 7 эпизоду.
Послано - 04 Апр 2017 : 08:31:00
Всякий раз когда у республики возникал переизбыток чего бы то ни было, она просто расширялась. Там же в в истории ддг описано множество волн колонизации? В республике миллионы планет, а вокруг дофига "неизведанных пространств"? Даже наша история полна примеров когда сначала государства и компании нехило вкладывались в колонистов, а после "доили" возникший рынок сбыта. Поэтому не надо никаких заумных экономических теорий, пока есть куда расширятся, экономический кризис невозможен.
Я не буду говорить про экономику, поскольку почти не смыслю в ней. Но взгляните на канон. Весь переворот в Республике готовился еще самим Плегасом, который был одним из лидеров, минуточку, Банковского Клана! Ему по умолчанию принадлежат огромные ресурсы, аналитический отдел в сфере финансов и экономики, но он так же профукал откровение попаданца?
Плэгас мёртв, и никому, ничего уже не скажет. Однако, если взглянуть, чем он занимался, то некоторые его действия могут подтолкнуть на некоторые выводы. Второе, в тексте нигде не написано, что об это никто не знает. ТОЧКА. Всё, что вы можете знать из текста, это о том, что попаданец это заметил, поставил в известность императора и тот напряг кого нужно, желал он не просто голословно разделать непутёвого ученика, а аргументировано его разделать... однако получилось, что получилось. Дальше по тексту, становиться известно, что об этом уже как минимум уже 20 лет знают джедаи. И по мере своих сил, пытались предотвратить. Однако ничего у них не вышло.
Про попадание так же есть пару слов. Само обучение у ситхов подразумевает боль и страдания, а Пал Палыч у нас образец здравомыслия и выдержки.
Не верю я, что не уравновещеный сумасшедший мог придти к власти показанным в каноне способом. Это по умолчанию требует просто титанического здравомыслия и выдержки.
Эничку заменили на хрен знает кого. Палпатин его годами обрабатывал, подстраивал ситуации, ставил себя как наставника и друга, а тут кто-то левый вселился в его тело, а ему наплевать. Ученик и есть ученик. Эничка был как на ладони, все его мысли и стремления были открытой книгой, а тут неизвестная величина и какая реакция? Даже лучше, чем Энакин, более умный и способен не только светошашкой махать. И это ситх ставший Императором благодаря своей хитрости, уму и умелым манипуляциям?
Именно, он потратил просто огромные усилия для обработки будущего ученика. И теперь, а что собственно поменялось, сейчас ГГ в его полной власти. Зависим, и условно лоялен. Причём всё это результат его Палпатина действий. Убить его, а зачем? Пытать его, а зачем? Учить его, а зачем?
Именно из-за этого все попаданцы становятся либо джедаями, либо третьей стороной. Чтобы не выставлять себя глупцом, пытаясь переиграть Палпатина, находясь рядом с ним, но не слишком умный вселенец в Вейдера, который показывает Палыча идиотом галактического масштаба?
Если вы основываетесь на моменте, который приключился в одной больнице. Где можно сказать что Палпатин вёл себя как Идиот. Посмотрите на результат его поведения. )) Нет он далеко не идиот.
"Что ха хня? Вы пишите ориджинал и у вас просто совпадают многие моменты или это все же фанфик по ЗВ?"
Предупреждение в шапке фика, прочитайте пожалуйста!!!
Асока в палате уже Вейдера собственно сам Вейдер, размышляющий над смыслом бытия и экономикой, когда у него 80%+ ожогов кожного покрова и внутренних органов.
А чего ему собственно ещё делать. Лежи и думай, больше ничего, не остаётся.
Спокойно лежащий в палате, где ему восстанавливают тело, а костюм жизнеобеспечения, в который его нарядили в каноне, это просто так, для внушительного вида, а не из-за травм, которые лечатся за пару недель и куча других, занимательных вещей, которые можно перечислять еще долго.
В каноне его собрали за полчаса от силы и отправили совершать подвиги. Здесь, же потребовалось полгода. Иные стартовые условия, иные последствия. Эффект бабочки во всей его красе. Никакой упругости канона, убрали один кирпичик и всё посыпалось.
Ну и да... прощу прошения за флуд. Не удержался. П.С больше здесь НИКОМУ отвечать не буду... Тренировать буду Силу своей воли. Если желаете, обсудить, что то пишите на странице фика. Либо, если, моя страничка вас так пугает, создайте тему на форме. Пишите своё сообщение в какую нибудь флудилку, и сбросите мне ссылку в личку. С уважением Автор сего не шедевра.
Послано - 04 Апр 2017 : 13:37:30
Вот читаю я эти все комментарии - и мне смешно и грустно одновременно. Пробовал я читать тот опус и скажу я, что все что тут обсуждается - бессмысленно. Раздули из мухи слона. Тут внизу кто-то писал "на фоне большинства фиков - весьма и весьма прилично", но только одно "но": Большинство фиков на ФБ - лютый и беспросветный пиз*ец и на фоне их, ясное дело, этот будет конфеткой. Фик совершенно ничего из себя не представляет - типичный образец графоманского "я знаю лучше", "все, на самом деле, было не так" залитое под соусом "переосмысления канона" где "главный герой тоже человек". Типичный образец фанфика в котором прочитав пару глав можно догадаться о всем дальнейшем сюжете. Фанфик не УГ - почитать разок можно, но не понимаю как он смог развести срач, сопоставимый со срачем о бане Искусства войны
Послано - 09 Авг 2017 : 17:18:02
Существуют сотни книг по ЗВ. Хотел бы узнать о книгах, где больше внимания уделяется техникам Силы, ее изучению, боям форсюзеров. Где действительно показывают мощь джедаев и ситхов. Где ГГ прагматичен и циничен, направляет все усилия на свое усиление: как Силой, так и политически.
Версия для печати
Послано - 02 Апр 2017 : 16:01:54
