И он очень понравился, но к сожалению не дописан. В комментариях вроде есть пара ссылок на, так сказать, "по мотивам", но отзывы к ним оставляют желать лучшего. Поэтому такой вопрос. Кто-нибудь знает хорошее продолжение этой истории, как задумывал автор? Ну или хотя бы ваш отзыв на работы-продолжения.
Вы бы хоть загуглили сначала. МС - Мэри Сью (Марти Сью) - литературный типаж персонажа, которого автор наделил гипертрофированными, нереалистичными достоинствами, способностями и везением. При чем здесь то, в чем он хорошо, а чем нет?
Рекомендую сходить к окулисту, ввиду явных проблем со зрением. Или к психиатру, если дело все же в шизофазии. Впрочем, насколько мне известно, это лечить толком не научились. И да, запредельное везение называется роялем в кустах, а не МС.
Stoxis пишет:
P.S. Да, представь себе, практически каждый первый протагонист (не антагонист) в фанфикшене - Мэри-Сью (80%++)
На статистику дашь взглянуть? Или это очередное экспертное мнение, основанное на ощущениях?
Послано - 18 Апр 2018 : 10:08:01
asdfПо моему убеждению "МС" - это презрительное клеймо, которое критики ставят на любое произведение, где автор подыгрывает персонажу. Практически, это вся литература позитивного направления. Зато написания, где Героя гнобят, бедолажат или волокут от несчастья к несчастью, подобного клейма не удостаивается. Сочиняю и читаю только МС.
Послано - 18 Апр 2018 : 12:53:41
Еще раз попробую. Давно читал фик, где НЖП попадает в тело Воландеморта ОДНОВРЕМЕННО с ним. Потом они сваливают из Британии и основывают собственную школу и государство на каких-то тропических островах.
Послано - 18 Апр 2018 : 14:55:48
Сергей Калашников пишет:
По моему убеждению "МС" - это презрительное клеймо, которое критики ставят на любое произведение, где автор подыгрывает персонажу.
Не на любое, а только когда автор подыгрывает герою не так, как хотелось бы критикам. Потому что книг, где автор не подыгрывал бы герою, не бывает. Даже когда автор свято верит, что этого не делает.
Сергей Калашников пишет:
Зато написания, где Героя гнобят, бедолажат или волокут от несчастья к несчастью, подобного клейма не удостаивается.
А это вообще адское МС. Ведь выжить и процветать попав в изначально благоприятные условия хоть и трудно, но возможно. А вот если где Героя гнобят, бедолажат или волокут от несчастья к несчастью, всё равно выкручиваться без постоянной помощи автора точно не выйдет.
Послано - 18 Апр 2018 : 15:41:11
Чем вас не устраивает обычное определение Мэри\Марти Сью? Когда автор проецирует себя на героя и добавляет ему "крутых" черт отсутствующих в жизни. Например, ехидность у ведьм. Или брутальную самцовость героя. Некоторые гаремы тоже сюда относятся.
А подыгрывание герою это рояли. Причем только то подыгрывание, которое не было подготовлено заранее автором. Просто же, вроде. Или я чего то не понимаю?
Послано - 18 Апр 2018 : 16:01:54
kniazmiloslav, MirnyiAtom, -мы где-то на сопоставимых позициях, слегка не совпадая в тонкостях терминологии. Скажем, в ГП этих роялей в кустах Роулинг расставила бессчётное число, однако герои не слишком охотно ими пользовались - так уж их забедолажила Авторша. Поэтому по классификации kniazmiloslav - Гарри Поттер = МС. А Добби в подвале дома Малфоев в характеристике MirnyiAtom = рояль, хотя в шестой книге Кричер свободно аппарировал из Хога и в Хог.
Это я о неприменимости понятий "МС" и "рояль" к тематике данной ветки.
Чем вас не устраивает обычное определение Мэри\Марти Сью? Когда автор проецирует себя на героя и добавляет ему "крутых" черт отсутствующих в жизни. Например, ехидность у ведьм. Или брутальную самцовость героя. Некоторые гаремы тоже сюда относятся.
А подыгрывание герою это рояли. Причем только то подыгрывание, которое не было подготовлено заранее автором. Просто же, вроде. Или я чего то не понимаю?
не понимаете, не верно убирая из МС понятия роялей в кустах, так как они так же входят в собирательный образ Мэри и Марти Сью в изначально правильной версии термина. У большинства спорящих здесь, МС - это такой же собирательный термин из литературного венегрета и субъективных его определений, которые в свое время кто-то где-то написал - вот и получаются непонятная хрень. Для термина МС, нет разницы сильный герой или слабый, он не оперирует понятием силы. Это термин, возникший как стёб, гипертрофированного, необоснованного и нелогичного чего-то выданного автором герою от своих хотелок. Как тут уже привели пример: слабый герой, который не понять как побеждает сильных антагонистов, выживает во всех неприятностях и целенаправленно автором не растет в силе,а гнобиться, то - это и есть самый что ни на есть Махровый МС. Наделение гипертрофированными достоинствами героя, которые не произрастают из реального обоснуя - МС. Получение силы из неведомого места, с отсутствием обоснуя, логики и усилий - МС. А вот сверх огромная сила добытая героем трудом, потом и кровью, обоснованная, логичная и вытекающая из логики произведения и характера ГГ и его стремлений - это OverPower. Если говорить проще и кратко, то МС - это персонаж, которому автор рьяно помогает, так или иначе нарушая реалистичность и логичность, где каждая черта характера, особенно сильная произрастает из жизни персонажа и имеет обоснуй, а каждое усиление, действия и реакция на персонажа имеет реалистичные реакции от других действующих лиц соответственно их характерам и сложившейся ситуации. Т.е. чем выше перк обоснуя "Воля Автора" влияет на персонажа, мир, ситуацию и прочая, тем больше это произведение МС.
МС именно про проецирование комплексов автора в персонажа, а не про внезапные плюшки или крутость героя. Поэтому девочки пишут про ехидных ведьм с принцами, а мальчики про брутальных самцов с гаремами.
Послано - 18 Апр 2018 : 18:41:27
Сергей Калашников пишет:
asdfПо моему убеждению "МС" - это презрительное клеймо, которое критики ставят на любое произведение, где автор подыгрывает персонажу.
По определению нет таких произведений, где автор не подыгрывает персонажам. MirnyiAtom пишет:
Чем вас не устраивает обычное определение Мэри\Марти Сью? Когда автор проецирует себя на героя и добавляет ему "крутых" черт отсутствующих в жизни
Тем, что это не "обычное" определение, а лично ваше. Проецирование на героя называется селф-инсертом. Не надо путать теплое с мягким, это разные понятия.
asdfПо моему убеждению "МС" - это презрительное клеймо, которое критики ставят на любое произведение, где автор подыгрывает персонажу.
По определению нет таких произведений, где автор не подыгрывает персонажам. MirnyiAtom пишет:
Чем вас не устраивает обычное определение Мэри\Марти Сью? Когда автор проецирует себя на героя и добавляет ему "крутых" черт отсутствующих в жизни
Тем, что это не "обычное" определение, а лично ваше. Проецирование на героя называется селф-инсертом. Не надо путать теплое с мягким, это разные понятия.
То, что вы пишите, тоже "лично ваше" определение. Хватит размусоливать бред
Послано - 19 Апр 2018 : 00:45:57
Чтобы вернуть тему от бесплодного обсуждения МС обратно к фикам по Гарри Поттеру, вот пара ссылок на те, которые я сейчас читаю, обновлявшиеся на этой неделе.
Киров Кир «Возвращение призрака» https://ficbook.net/readfic/6470305 http://samlib.ru/k/kirow_k/gp-vp.shtml Попаданец в Гарри Поттера. Убивает Дамблдора за месяц до Хогвартса. Но у старика были сообщники и исполнители, которые продолжают борьбу за общее благо. Правда особо не стараются, ведь Дамби мёртв и с ревизией не нагрянет.
Qrasik «Место под лампой» https://ficbook.net/readfic/6129793 Кроссовер Гарри Поттера и Fallout 4. Попаданец в синта, видимо из этого самого Fallout 4 (знать бы ещё, что оно такое?) зато с магическими способностями. Имеет портал и мотается между мирами, торгуя мелочёвкой.
Вопрос тем кто читал. Это очередной "жуём канон" фанфик? И там будет вот это всё набившее оскомину, неинтересное канонное "камень, змей, азкабан, турнир и тп"? Ибо я не вижу AU в тэгах.
Послано - 20 Апр 2018 : 00:08:03
Я сейчас странное спрошу. Есть ли фики с адекватной родомагией: - ГГ не является наследником 100500 родов и сейфов. - Без судебной системы работающей по желанию левой пятки ГГ и адвокатских контор, которые ухитряются засадить дамби в азкабан с помощью какого то мутного компромата предоставленного ГГ. - Без тупого фапа на Этикет™ - Без непрерывного дроча на аристократию, но при этом без штампа "маги тупо вырождаются, пролюбили свои дары, один ГГ соблюдает Древние Законы Магии™ и потому гнет всех" - Соответственно прочие персонажи тоже пользуются своими родовыми дарами, а ГГ (если из мало мальски древнего рода) имеет себе и родовые проклятия, от которых не выйдет избавиться за полчаса. - Персонажи используют голову не только что бы в нее есть.
Послано - 20 Апр 2018 : 00:27:51
YbiVan именно родомагия, или все же родовая предрасположеность?если второе то могу посоветовать как пример https://ficbook.net/readfic/5774397 Тут все фанонные штампы не пробуждают мангеке, минус только в том что нет попадуна
YbiVan именно родомагия, или все же родовая предрасположеность?если второе то могу посоветовать как пример https://ficbook.net/readfic/5774397 Тут все фанонные штампы не пробуждают мангеке, минус только в том что нет попадуна
Можно и второе. Читал другие фики автора, пишет хорошо, но сейчас ищу чего то потяжелее/потемнее, но без скатывания в беспросветный дарк.
DarkTM МС именно про проецирование комплексов автора в персонажа, а не про внезапные плюшки или крутость героя.
Вообще не вижу обязательной связи между комплексами автора и МС. Они часто присутствуют одновременно, но одно не обязательно является следствием другого. "Ехидная ведьма" это не Мери Сью. Мери Сью это без году неделя ведьма нагнувшая движением мизинца весь свой ковен состоящий из опытных и сильных ведьм.
Полный логических ляпов, гари на всех обиделся и решил свалить в прошлое что бы поправить ошибки. хотя хз что ему не нравилось в его жизни. Ну а в прошлом на голову ему стали сыпаться рояли и органы бегать вместо клопов по одежде. К тому же автор женщина так что сопельки ещё те. В общем очередной гламурный тёмный аристократишка где всё это только в названии но не как в произведении.
Послано - 20 Апр 2018 : 12:35:55
Ребят, напомните фанф, гг- Рон Уизли, действие начинается незадолго до школы, без попаданца, Рон показан любознательным и интересуешимся магией, в начале был эпизод с Дамблдором и как тот снял защитные заклинания с мантии Рона, которую он больше года делал, (или ему Чарли/Бил задарили?)
Ребят, напомните фанф, гг- Рон Уизли, действие начинается незадолго до школы, без попаданца, Рон показан любознательным и интересуешимся магией, в начале был эпизод с Дамблдором и как тот снял защитные заклинания с мантии Рона, которую он больше года делал, (или ему Чарли/Бил задарили?)
Я сейчас странное спрошу. Есть ли фики с адекватной родомагией.
Попробуйте почитать Арестовича Артура Викторовича по неподтвержденным данным, под этим псевдонимом скрывается Сергей Садов, так-что произведение весьма годное, недавно кстати было обновление. Родомагия имеется и она более чем адекватна да и пока ее не очень много и акцента на ней нет. Во второй книге автор кстати показал достаточно хорошо обосновал систему родов и родовой магии.
блин ужас какой, почитай лучше Рыжие лисьи уши, или вор хогварта, и то интереснее.
Угумка
Как можно сравнивать Защиту с этими поделками??? Тем более недописанными и заброшенными. Защита шестого - офигенный фанфик, притом не AU, а OOC там вполне обыгрывается.
Послано - 21 Апр 2018 : 20:29:31
Приветствую. Помогите вспомнить фик: Гаремник, вроде бы у ГП были Гермиона, Дафна и Флёр. Девушек не много было, не больше 4, а скорее даже 2, но хотя-бы одна из указанных, Особенность и собственно причина поиска в эпизоде "Женидьбы". Гарем провел ритуал для связи душ, при этом якорем стала Миртл, в эпилоге указывается что в следующей жизни Миртл будет входить в гарем воплоти.
Послано - 22 Апр 2018 : 20:10:17
вот честное слово, хорош уже об марти или мери сью, уже столько было обсуждений, а в итоге - сколько человек столько мнений, ну заезженно уже.