Цитата:А почему они таки дальше поперлись? Ну, во первых, от ученых реально толку мало, они же не маги-исследователи. Думаю, они сами это понимают. Дальше, нелохо было бы если не изучить, то хотя бы убедиться, что "Огненное зеркало" вообще существует в природе и что это не байки пьяных троллей.
Убедительно. Как ВЕРСИЯ читателя вполне имеет право на жизнь. Однако, не припоминаю чтобы в романе была прописана автором подобная мотивация. Поэтому претензии мои остаются прежними, логический провал из второй части "Кристалла" никуда не делся.
Чтобы одно очистить нужно другое запачкать... Но можно запачкать все, ничего не очистив...
Послано - 21 Марта 2006 : 12:06:36
SeaJey Не поленился покопаться в тексте и найти цитату:
Цитата:— Марк не боец. Он не дойдет до океана, да что там, он и до Крепости то не дойдет. Отпустим. Дадим поручение к эльфам, а уж они его оставят у себя погостить. Шансов дойти до эльфийского леса у него больше… — Он нам нужен около зеркала, — возразил полковник. — Без него экспедиция вообще лишена смысла.
После гибели Марка отряд "по умолчанию" двинулся дальше, ничуть не озадачившись отсутствием того, без кого "экспедиция вообще лишена смысла". Честно говоря, упомянутое "рассуждение об огороде, персиках и станке" я совершенно не помню, а перепахивать заново весь текст (не особенно понравившийся) мне не хочется. Можно кинуть сюда цитату?
Чтобы одно очистить нужно другое запачкать... Но можно запачкать все, ничего не очистив...
Послано - 21 Марта 2006 : 16:55:20
Мне ее тоже серчить нужно :) Полковник на самом деле туфту нес, народ поддержать. Ну что там этот Марк мог увидеть, не имея тонн оборудования, 10-ка ассистентов, пару лет исследований и 2-3 доброжелательно настроенных магов-консультантов?
____________________________________ Нет способа фасте, чем копи и пасте
Послано - 21 Марта 2006 : 23:32:11
SeaJey (вздох) Вот беспредметный спор все-таки у нас получается. Все это неочевидно. И даже БОЛЕЕ ЧЕМ неочевидно. Почему? Да потому, что в таких случаях обычно писатель делает для читателя соответствующие пояснения, хотя бы в виде предположений, возникающих в голове у главного героя (как-никак, от первого же лица написано!). В "Посланнике" таких пояснений/указаний/намеков не имеется. Так какой смысл строить собственные версии там, где выстроить можно хоть сотню от самых логичных до самых абсурдных, но в равной степени, возможно, не имеющих ничего общего с авторским замыслом? Мне вот, к примеру, совсем не кажется логически обоснованным такой вариант действий Полковника:
Цитата:Полковник на самом деле туфту нес, народ поддержать. Ну что там этот Марк мог увидеть, не имея тонн оборудования, 10-ка ассистентов, пару лет исследований и 2-3 доброжелательно настроенных магов-консультантов?
Попросту не вижу особого смысла в подобном поведении (к тому же никак автором не обоснованном). По-моему, версия нежизнеспособна.
Чтобы одно очистить нужно другое запачкать... Но можно запачкать все, ничего не очистив...
Послано - 22 Марта 2006 : 09:50:29
Ну раз уж речь идет о главгерое и о его мыслях, то ему ИМХО глубоко на... плевать в колодец, по какому поводу народ в гости к троллям пошел. Для него главное то, что в ближайшие лет пять он не сможет попасть в ставший для него родной мир, получается, что первоначальная причина похожа на луну, в плане досягаемости, всех ученых он заранее в расход списал, а тут еще женщину в комманду впихнули, что вообще равно катастрофе, по мнению Тома.
Но он все равно соглашается идти, и таки почти дошли, не смотря ни на что.
Простите за сумбур, пойду искать книжку...
____________________________________ Нет способа фасте, чем копи и пасте
Послано - 22 Марта 2006 : 11:34:37
SeaJey То, что главгерою на что-либо наплевать, не может помешать ему о чем-либо размышлять, анализировать происходящее, делать выводы и т.д. Помешать ему в данном случае может только Автор. Что, собственно, он и сделал.
Кстати, "почти дошли", как известно - "не считается".
Чтобы одно очистить нужно другое запачкать... Но можно запачкать все, ничего не очистив...
Послано - 22 Марта 2006 : 14:39:27
Немного бестактно и возможно не в тему:)) НО: - чего там предполагал Автор как-то не особенно и важно, тк продолжения нет и очевидно не будет - а для своего времени вещь была ЗНАКОВАЯ - я бы сказал:() Так юмористичку у нас еще не писали, разве что Свиридов... Да и сейчас ИМХО таких Авторов наперечет Да и вообще такой жанр, я бы отнес не к "логическим" а к "эмоциональным" книгам и оценивал бы соответственно:))
Послано - 23 Марта 2006 : 23:03:02
Помнится, я застрял на томе, прославлявшем Комитет :) Надо отдать автору должное, написано это было, кажется, ещё до прихода восхваляемых на высокие государственные посты...
Недавно столкнулась с творчеством данного автора, при прочтении хохотала до безумия, а поскольку очень много времени провожу в путешествиях в метро и там читаю, то несколько раз подходили люди и интересовались моим психическим здоровьем. Если серьезно, то давно уже не получала такого удовольствия от книги. Поискала в Архивах ссылки на другие произведения и посмотрела в оценке, что большинство считает его творчество обязательным для прочтения. Почему же до сих пор нет такой темы, неужели никто больше не обратил внимания на оригинальность идей и искрометный юмор? ------------------------
Послано - 22 Июля 2006 : 16:55:45
Хорошо бы кросс-риференс организовать. В авторских темах, ссылка на Библиотеку уже есть. Отчего бы не добавить в библиотеку ссылку на авторскую тему? ;)
Послано - 06 Авг 2006 : 20:39:30
В очередной раз перечитываю Вартанова... В очередной раз вою, что нету продолжений... Народ, там в 2004 в теме собирались в издательство сунуться насчёт продолжений? Сунулись, или нет? А то нехорошие подозрения: 1) По интервью от 1998 года живёт в Канаде. 2) Новые книжки перестали появляться после теракта с башнями в Нью-Йорке. 3) Не могло так совпасть?! Абыдно будет, если всё-же за эти годы с ним что-то случилось и новых книг мы не увидим: как-то уж очень резко и надолго перестали новинки появляться...
Отредактировано - Siorinex on 06 Aug 2006 22:07:01
Послано - 07 Авг 2006 : 03:08:24
А вдруг поехал туда в тот момент, или самолётом летел на перекладных?! Просто он выпал именно в тот год - до периодически что-то было, после - тишина и покой...
P.S. Кстати, почему-то вспоминают тут только про цикл Кристала и Легионеров. А про "Путь в тысячу ли" забыли? Кстати, там и про Боба Брауна с компанией из Легионеров вспоминают, и т.д. До полного счастья в "Вирусе Контакта" есть пересечение с Легионерами - тот самый диалог Боба с космачём: "...Посадят меня наконец?!..." Смешно, но если сравнивать, то в "Вирусе" журналист передаёт в конце разговора привет курам, а в Легионерах - кроликам...
А вообще - у меня полное впечатление, что есть связка на Кристал + Легионеров и Путь в тысячу ли: дедок "менял законы мироздания", что-бы появился джампер, удивительно похоже на то, что сотворили с Кристалом: пальнули из чего-то тяжёлого в направлении статуи Свободы... С учётом того, что результатом самостоятельности Кристала стала магия на Земле в том числе, то можно предположить, что дедок смоделировал мир, в котором джампер - реальность, долбанул и... ;)
По мне - "Легионеры", "Путь.." и ряд рассказов и повестей - один цикл, и именно так их воспринимаю... Гораздо интереснее смотреть на более широкую картину мира...
Послано - 20 Авг 2006 : 20:33:54
Прочитал «Смерть взаймы», не поможет ли кто с двумя вопросами? 1. Есть ли карта Кристалла, авторская ли, фанатская ли? 2. Правильно ли я понял, что Старик, наставник ГГ, есть тот шкет Валерий Смирнов из «Это сон»?
Послано - 20 Авг 2006 : 21:21:21
1. Не знаю, не видел - может кто из других Хранителей Встречал на просторах Сети... 2. У мну сложилось впечатление, что это он и есть.
____________________________________ Нет способа фасте, чем копи и пасте.
Цитата: 2. Правильно ли я понял, что Старик, наставник ГГ, есть тот шкет Валерий Смирнов из «Это сон»?
Либо он, либо его учитель. Тут без гарантии. Хотя тут ситуация "совсем старик". Дело в том, что если судить по общению с Нортом то он в проекте если не участвовал, то рядом был.
Послано - 21 Авг 2006 : 19:31:16
Если Смирнов - то ему 65-70, если его учитель- то 90-100. Кроме того, учитель Смирнова говорил, что ГГ надо будет натренировать. ;)
И станет тесно на земле огромной, Когда, единой волей сложены, Сметая всех и вся, пройдут колонны... Сомнения в строю - запрещены!
Послано - 21 Авг 2006 : 20:08:49
Прочитал и "1000 ударов меча", кроме Белой дороги, уж совсем не в тему этот рассказ. Вновь возник вопрос: кто рассказывает Жанне третий вариант сказки про яблоню в Легенде?
Послано - 22 Авг 2006 : 22:07:06
Хм... Прочитал я "Кристалл". Что-то не особо впечатлило - в целом достаточно обычно. Два момента только понравились - момент, когда люди понимают, что они не бессмертны, и факт, что у гоблинов воинские умения передаются по наследству. Но всё равно дальше серию читать не буду.
"Величие мудрости - во всём видеть свою выгоду" - Бирдык Кумар
Послано - 23 Авг 2006 : 20:53:50
Одновременно работать в проекте Кристалла (причём не рядовым программистом, судя по знакомству с Нортом) и дрессировать героя? Тяжеловато будет...
Послано - 24 Авг 2006 : 11:52:55
Так он же разведчик! Или по крайней мере учился на недо с младых лет. Точно валерка. И Локар (Локарис) то же он. Однозначно!
Послано - 24 Авг 2006 : 12:05:51
Тогда становися понятным, зачем Старик самоубийство учудил: пока Том его якобы смерть оплакивал, он в теле эльфа обживался :)
____________________________________ Нет способа фасте, чем копи и пасте.
Послано - 24 Авг 2006 : 14:17:11
Локар - это точно Валерка, без вопросов. А вот насчёт учительства меня всё же терзают смутные сомнения. Сутки-то не резиновые, где на всё время взять?
Послано - 25 Авг 2006 : 16:15:29
Про Локара ясно, меч у него ведь Черныш именуется. А вот в вопросе о наставнике ГГ, я теперь более склоняюсь к версии дяди Семы (куратор Валерки). Дело в том, что в самом начале Кристалла, во время боя не Летяге ГГ вспоминает, что Старик крайне невысоко оценивал эффективность техники боя с двумя мечами, в то время как Локар в "1000 ударов меча" предпочетает именно такой стиль, с парпными черными мечами.
Послано - 25 Авг 2006 : 19:36:37
А какая, собственно, разница - свои, чужие... Вон, в упомянутом бое Том попробовал двумя мечами поработать - сразу по репе схлопотал. ;)
Послано - 13 Окт 2006 : 19:38:53
Эххх - и никто ничего про автора не знает. Может у кого-нибудь есть концы в издательстве АСТ - они же ему как-то деньги выплачивают, ведь книги продолжают издавать.
Послано - 13 Окт 2006 : 21:33:22
У меня просьба к знатокам, начал читать "Мир кристалла" понравилось, но на второй книге запутался, если нетрудно напишите в каком порядке читать серию.
Послано - 15 Окт 2006 : 20:47:45
Кстати, кажется никто не упоминал что есть еще такой сборничек "Путь в тысячу ли" в мягкой обложке. Там рассказы к серии "Легионеры" и т.д. Юмор - в стиле "легионеров"... В общественном транспорте и на парах не читать!