Послано - 27 Сент 2008 : 00:50:43
Алексей Орлдов открыл Америку через форточку. То, что делает Лукас - голимый Нью Эйдж. Блаватская для домохозяек вместо религии. Это он и проповедует. Не пахнет там Евангелием, зато проповедниками от любой эзотерической организации - вполне. А уж как образец для подражания можно выбирать и коммивояжеров от "Свидетелекй Иеговы" - вот уж кто без мыла пролезет к вам куда угодно, и загрузит - ага, той самой Библией и тем самым евангелием. Правда, до кучи промоет мозги и оставит без денег, но это уже мелочи, которыми можно пренебречь.
на второй поединок Обе Вана и Вейдера на Звезде Смерти через час после финальной битвы Третьего эпизода просто без слез или смеха взглянуть невозможно.
Чей-то у вас перепуталось в голове. Учителем Энакина был сначала Обе Ван, а когда Эни принял имя Дарта Вейдера, то учителем стал Дарт Сидиус (читай Палпатин). Дарт Плэгас мог быть учителем Сидиуса, да и тто навряд ли...
не наврядли, а точно так. Дарт Плегиус был умервшлён своим учеником Дартом Сидиусом. Дарт Плегиус - очень продвинутый в научном плане ситх, научился предотвращать смерть и создавать жизнь, и который провёл эксперимент, в результате котого на свет появился Анакин. А уж Палпатин потом решил воспользоваться "плодом" этого эксперимента.
Послано - 27 Сент 2008 : 11:17:49
Hellgion, Ulrick, дело в общем не в красоте поединков или спец. эффектов. IV эпизод можно смотреть даже полностью без спец. эффектов , даже на черно-белом телевизоре. В отличии от I-III эпизодов.
Послано - 27 Сент 2008 : 11:55:51
Falcony Ну так тут кому чего... Я не ищу религию или душу в ЗВ. Меня не тянет после фильма выйти на улицу и сказать первому встречному "Зарплату свою ты магистру желаешь отдать!" Да классическая трилогия была нереально крута для своего времени, я их смотрел в 89, когда уже не надо было видик ныкать от бдительного взора соседей-пенсионеров. Да это было ново, революционно, неподражаемо. Прошло 15 лет и 30 с момента выхода их на экран, жизнь изменилась вместе с приоритетами и ценностями.
не наврядли, а точно так. Дарт Плегиус был умервшлён своим учеником Дартом Сидиусом.
Все, конечно, логично. Вот только что же это умничка Палпатин укокошил своего наставника до того, как узнал секрет воздействия на мидихлорианы?
Плагиус был мистиком. Увлеченный спонтанной генерацией и бессмертием, он, как говорят, проник в запрещенные учения, и постиг, или считал, что постиг знание о смерти и жизни. И Джедаи и Ситы искали возможности избежать смерти на протяжении тысяч лет, но безуспешно. Наиболее могущественные из древних Лордов Ситов возможно знали тайну, но она была потеряна, или скорее сокрыта. Из чего следовало, что Плагиус должен проникнуть в эту великую тайну.
Раскол между мастером и учеником произошел, когда Плагиус решил взяться за вершину этого исследования - создание новой жизни из ничего. Нельзя сказать точно, узнал ли он как бросить вызов смерти или как создать жизнь, но однажды Плагиус сказал Сидиусу, что задуманный им эксперимент, с использованием тайных учений Ситов, должен повлиять на миди-хлорианы, и выделить жизнь непосредственно из его собственного источника Силы. По мнению Плагиуса, ребенок, появившийся вследствие эксперимента, будет потенциально обладать поразительной мощью и станет живым воплощением Силы.
Сидиус понял, что Плагиус обсуждал с ним не что иное, как его собственную замену, а, будучи мастером Ситом он не мог потерпеть никакого претендента своему положению. Скорей всего он симулировал заинтересованность в исследованиях Плагиуса. Угроза существованию его могущества, вот все, что он держал в своих мыслях. Что он должен был делать с этим? Он мог убить "эксперимент", но Плагиус продолжал бы пробовать, и, кроме того, если бы ребенок оказался столь могучим, как ожидалось, было бы разумно сохранить его для собственных целей. В любом случае, Сидиус был хорош в своих планах, он узнал все, чему мог обучиться у Плагиуса и тайно уже имел собственного ученика; он был мастером во всем, только не именовался таковым. Лишним элементом в этом уравнении был Плагиус – принятое решение было простым и холодным.
Чуть погодя Сидиус убил Плагиуса во сне. Нет никаких сведений относительно оружия убийства, но по всей вероятности это был световой меч Сидиуса. Это было сделано просто, не так сложно и запутанно, как в более поздних схемах Сидиуса. Он просто дождался, пока Плагиус отошел ко сну, а затем сделал так, что мастер не проснулся. Со всей его холодной жестокостью он в течение многих десятилетий с самодовольной улыбкой оглядывался на момент собственного триумфа, и признания его мастерства ценой которому была жизнь его собственного старого мастера. "Это ирония", заметил он однажды, - "Он мог спасать от смерти других, но не смог спасти самого себя".
Несмотря на смерть Плагиуса, зачатый силой ребенок был рожден. Был ли этот процесс начат Плагиусом, неясно, но в 42 до ЯБ, на неизвестном мире (возможно Татуине), Шми Скайуокер родила ребенка с потенциалом Силы большим, чем у любого другого отмеченного в истории. Когда ему было девять лет, его показатель миди-хлориан составлял более 20 000 единиц, превосходя самых могущественных Ситов и Джедаев – что было очевидным осуществлением задуманного Плагиусом. Сидиус пристально наблюдал за Анакином Скайуокером, терпеливо ожидая дня, когда он мог принять его в ученики.
Послано - 27 Сент 2008 : 19:00:55
первая (по времени) трилогия - сказка. вторая - надутый пафосный боевик. Поэтому первая - будет жить, вторую же забудут все, кроме фанатов.
Послано - 27 Сент 2008 : 19:16:02
posadnik А чем новые эпизоды на сказку не тянут? Сдается мне, что только фактом существования старых эпизодов. Не будь их и весь мир фанател бы от Мести Ситхов, например. Сложно переплюнуть свое же оригинальное и уникальное творение.
Послано - 07 Окт 2008 : 10:25:00
Фантазия на тему ЗВ. Интересно, как бы выглядела Кира Найтли (сыгравшая двойницу кор. Амидалы в первом эпизоде, насколько я помню) в роли принцессы Леи, если бы кому-нибудь пришла идея полностью переснять 4-6 эпизоды? :)
Послано - 08 Окт 2008 : 10:43:15
:) Мне просто подумалось, что если представить внешний вид возможной дочери Эн. Скайуокера и Амидалы, то Найтли больше подходит: с одной стороны имеется некоторое сходство с Портман, с другой - несколько более плоское лицо - как у Х. Кристофера (если я не перепутал его фамилию) - Энекена
:) Найтли больше подходит: с одной стороны имеется некоторое сходство с Портман, с другой - несколько более плоское лицо - как у Х. Кристофера (если я не перепутал его фамилию) - Энекена
Ну насчет плоскости лица Киры можно поспорить, а фамилию Энекина ты все-таки перепутал - Хейден Кристенсен
:) Найтли больше подходит: с одной стороны имеется некоторое сходство с Портман, с другой - несколько более плоское лицо - как у Х. Кристофера (если я не перепутал его фамилию) - Энекена
Ну насчет плоскости лица Киры можно поспорить, а фамилию Энекина ты все-таки перепутал - Хейден Кристенсен
Послано - 22 Окт 2008 : 16:02:41
Чудесный блог одного художника Бьёрна Харри (Björn Hurri), котороый рисует в стиле стимпанк известных и не очень персонажей. Пойдя по этой ссылке вы сможете лицезреть C-3P0, Джаббу, Чубаку, Хана Соло и остальных… причём только Звёздными Войнами он не ограничивается.
Послано - 22 Дек 2008 : 17:05:11
Хотелось бы узнать мнение об 10 сериях сериала + 1 полнометражном мультфильме "Звездные войны: война клонов", а так же об рисованом сериале "Клонические войны"?
Послано - 23 Дек 2008 : 09:16:26
3D мультик - полнометражка "Война клонов" - ни о чем совершенно. История похищения ребенка Джаббы и героического возвращения оного ребенка обратно папке силами Анакина и всученной ему юной падаванши. Сценарий примитивнейший. Всяких боевых сцен достаточно, но смотреть баталии на световых мечах и стрельбу из бластеров было так скучно, что периодически дремал в кинозале. Не цепляет абсолютно и к просмотру нормальным любителям кино не рекомендуется.
Послано - 23 Дек 2008 : 22:17:14
По поводу сериала "ЗВ:Войны клонов" полностью согласна с Белым--ни о чем совершенно. Дополнительно решили срубить бабла с преданных фанатов. Смотрится откровенно скучно. Главная сюжетная линия занудна, а на втором плане мысль о том, что клоны тоже люди с индивидуальностью, более того--личности, а не безликая шаблонная масса. Советовать тоже не буду, ибо своего потраченного времени жалко.
Рисованные "Клонические войны" можно охарактеризовать одним словом--треш. Такой треш, что заглядений. Сюжета вроде и нет, но это и не важно. Смысла тоже. Рисовка сумасшедшая, в лучших традициях комиксов. В кадре постоянно что-то мельтешит, кувыркается, взрывается, красиво-о-о. Скрытый текст
Мейс Винду с каменным лицом в одиночку раскидывает армию дройдов на неизвестной планете. Энекин с Обиваном вдвоем показали кузькину мать Императору сначала на одной планете, потом на другой. Вуки бегают с каменными копьями серди деревьев, которые отдаленно напоминают березки. Из Гривуса сделали такого клоуна, что самое время ему в цирк записываться с номером "жонглирование световыми мечами, стоя на голове".
Но, тем не менее, вот это стоит посмотреть, хотя бы для того, чтобы, извиняюсь за выражение, тупо поржать. Не забудьте пиво...
Послано - 18 Дек 2015 : 18:17:58
Что это Кубики превратились в филиал СамИздата? Активные темы только по тамошним поделкам... А тут уже второй день, как продолжение Саги вышло и ни одного сообщения :)
Я понимаю, что далеко не шедевр вышел, но зато какая комедия? Активно спойлерить не стоит, но я пол-фильма смеялся. и не только я - зал тоже.
Что понравилось - постоянные отсылки к первому фильму (Эпизод IV). Особенно впечатлился звуками пустынных байков - не стали делать современные, а сохранили старые.
Скрытый текст
да и сам сюжет эпизода - перепев первого фильма: сообщение в дроиде и его поиск, уничтожение базы Ордена с полетами в коридорах. Вообще, отсылок там множество: и характеристика Тысячелетнего сокола - "ну тогда побежали к этому старью", фраза про мусоросборник
Что не понравилось: "плохие" сделаны идиотами. все эти идиотские лозунги, поступки плохих должны быть плохими до идиотизма, и т.п. настолько глупо смотрится, что вызывает отторжение
Скрытый текст
Они там все маньяками сделаны. Что генерал, которому до моффа Таркина как до звезды - не достать, Таркин - скала, а этот маньяк какой-то, что Бен - этот вообще неврастеник с комплексом неполноценности. Ведь Дарт Вейдер, что Палпатин сделаны хорошими злодеями - в них чувствуется внутренняя сила. они поступали так, как считали нужным, а не творили зло, лишь бы его сотворить. Но Бен не пойми что. И если все эти постоянные "в тебе чувствуется свет" заставят сценаристов сделать его "хорошим" - не поверю, особенно после его поступка на мосту. Вообще, этого нового "злого лорда"в маске весь фильм называл губошлепом-неврастеником :). И подобрали же блин актера
Послано - 19 Дек 2015 : 23:50:15
Да ну ? Уже ? Надо посмотреть ! А то очередной раз пересматриваю "Хроники Сары Конер" от "безрыбья" ... Вообще даже чуть страшновато ... "Не испортили ли детскую сказку-мечту грязные умы современных режиссеров и сценаристов ? " так и дисперсию ведь поймать можно ... (И так прошел вчера по "тому-самому-майдану" а там как раз драпировку с "рейхстага" сняли ... Эхх тоска вареная !!!! ) Для качественного воспроизведения атмосферы нужно быть "наивным жителем" конца 70 в США или конца 80-х "в наших Палестинах" ... Только где же найти таких законсервированных романтиков !
В прочем есть надежда, что не все покрыто мраком и "ужосом" ! Иначе народ бы паровало еще после закрытого показа ...
Гавань Зурбагана была тесна, восхитительно грязна, пыльна и пестра...
Послано - 21 Дек 2015 : 06:18:15
Нашел и выкачал самую большую экранку что смог найти ... Посмотрел и ... знаете что? ... не разочаровался ! Смотреть и идти в кино стоит ! Однозначно !
Это не Аватар не Титаник не второй Терминатор ...
Но определенно лучше того что сделали с франчейзой того же терминатора в пятой части ...
А в деталях сквозит очень бережное даже кое-где нарочито бережное отношение к стилю из первых частей ... Как не странно "темнокожий-рыцарь" не смотрится на столько уж "не в тему" как казалось в триллерах... и вообще придраться по здравому размышлению почти не чему ... Сюжет ? Ну а что вы хотели ? "и рыбку съесть и в санки сесть "? Увы так бывает редко как сказал бы Йода "Так думаю я ...можно или канон сохранить (Чего кстати не сделали в предыстории )или буйство фантазии воплотить" ...
История кстати совсем левая .... ничего подобного нигде не читал не слышал ... Почти все ожидаемо но в целом уместно ... По аналогии с Энакиным ожидал что героиня будет вообще ребенком но авторы уловили и показали состояние близкое к "гадкому утенку" (Уже не ребенок но еще не вполне девушка ...вот уж точно девушка-"юнлинг" ... но придраться повторяю особо нечему ... можно усмотреть разве что уже почти извечную тягу Голливуда угодить даже не большинству, а ВСЕМ сразу от "пионера до пенсионера" ... Хотя может это "роль на вырост "? Лея в "возвращении джедая" смотрелась уже чуть старовато так, что возможно ошибку учли ? )
Кстати можно уверенно сказать продолжение 100% будет !
Гавань Зурбагана была тесна, восхитительно грязна, пыльна и пестра...
Послано - 21 Дек 2015 : 17:39:51
AlKom Ясен пень будет. За первые три дня! 238 миллионов в США и свыше 500 по всему миру. При таких раскладах даже окажись история полной фигней - все равно продолжение бы сняли. Бизнес.
«Звёздные войны. Эпизод VIII» - планируемый второй фильм трилогии сиквелов «Звёздных войн». Фильм станет продолжением картины «Звёздные войны. Эпизод VII: Пробуждение Силы», выходящей в декабре 2015 года. «Эпизод VIII» создаётся под совместным брендом Disney-Lucasfilm. Фильм планируется выпустить в прокат 26 мая 2017 года, а режиссёром и сценаристом выступит Райан Джонсон.
«Звёздные войны. Эпизод IX» — планируемый третий и последний фильм трилогии сиквелов «Звёздных войн», создаваемый под новым совместным брендом Disney-Lucasfilm. Режиссёром фильма назначен Колин Треворроу, а продюсерами выступят Кэтлин Кеннеди и Дж. Дж. Абрамс. Сюжет будет продолжать историю Звёздные войны. Эпизод VIII, который снимает Райан Джонсон. Примерной датой релиза значится 2019 год.
Послано - 22 Дек 2015 : 17:27:51
Немного мыслей вслух (спрятано под спойлер, чтобы те, кто не хочет знать, пока не посмотрит, не читали :)):
Скрытый текст
- что я так и не понял - является ли Финн форс-юзером? если является, то почему Бен ничего не почуял? Если нет, то как он мог работать световым мечом? По канону световой меч работает за счет Силы. - В книгах(комиксах)-продолжениях ЗВ беном звали сына Люка и Мары Джейд. Он так назвал его в честь Оби-Ван Кеноби (генерал Бен Кеноби). А в фильме это его племянник - Канон: ситхов всегда только два - мастер и ученик. Но получается, что Соук достиг немалых вершин , когда еще были живы Дарт Сидиус и Дарт Вейдер. Но они о нем не знали. Форс-юзер, становясь ситхом, получает имя а-ля Дарт <такой-то>. Но у Бена его лордовское имя - Кайло Рен. Т.е. Соук не ситх? А просто юзер темной силы, типа [url=http://ru.starwars.wikia.com/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0]раката[/url] или истинных ситхов (исчезнувшая раса с Коррибана)? - Вопрос: кто понял, что за старик передавал По флешку с координатами Люка на Джакке? Я так и не понял, но вроде бы д.б. какой-то из персонажей прежней Саги, когда говорил что генерал Органа для него всегда Ее Высочество, и когда говорил Бену, что в нем остался свет.
1 Фин 100% обычный простофиля (И кажется вообще клон )... 2 Как мне показалось это Рей дочка Люка (А от Мары ли или нет неясно ) 3 Дедуля разумеется загадка зовут его Лор Сан Текка Теперь мои вопросы Как вообще получилось что Лея (и Ко) снова "в нелегалах" ? Кстати как я понял и Первый Орден тоже не как не правит галактикой ... (И вообще производит впечатление недавно легализовавшийся банды) Кто-же сидит в Корусанте ?
Всеми любимые "летящие тиры" только еще больше путают : Люк Скайуокер бесследно исчез. Во время его отсутствия, зловещий ПЕРВЫЙ ОРДЕН восстал из пепла Империи и не успокоится, пока Скайуокер и последний джедай не будут уничтожены.
Заручившись поддержкой РЕСПУБЛИКИ, генерал Лея Органа возглавила СОПРОТИВЛЕНИЕ. Она отчаянно пытается разыскать своего брата и с его помощью восстановить мир и справедливость в галактике.
Лея отправляет своего наиболее смелого пилота с секретной миссией на Джакку, где старый союзник обнаружил ключ к местонахождению Люка....
Гавань Зурбагана была тесна, восхитительно грязна, пыльна и пестра...
Фильм понравился, но тоже посмеивалась все два часа. Но, наверное, создатели фильма были не так уж и не правы. Моя двадцатилетняя молодежь очень удивилась, когда я озвучила все параллели (т.е. практически пересказа весь фильм), они, посмотрев фильм, не заметили этого. Для них он был новый, интересный, чего создатели и добивались. Новое - хорошо забытое старое! Та, молодежь, что постарше, которая еще держала в памяти IV эпизод, посмеялась вместе со мной.
Послано - 18 Фвр 2016 : 22:30:29
AlKom Вроде бы не шутка. Спин-офф. После того, как Лукас продал Диснею права на франшизу, очевидно нас ждет много подобного. Это первая ласточка.
Послано - 17 Дек 2017 : 04:51:32
«Звёздные войны. Эпизод VIII Звёздные войны: Последние джедаи
Посмотрел ... В пессимизм не впал. Оптимизма не потерял. Несколько драматических моментов оценил . Фильм года ? С некоторой натяжкой возможно . Но увы не более ... :(
Сам по себе неплохой фильм на которой вполне можно сходить в кино... Но заклинаю вас! Не ищите в нем "былого величия" вселенной ЗВ. Его там нет ! То что у Лукаса получилось дважды у его последователей не получилось не разу ... Обе части "продолжения" типичные "карлики на плечах гигантов" .
+ чувствуется пусть не очень внятное влияние "общества великих закрывателей Америки" ..(Это они "унизили" планету Плутон,это они с пеной у рта доказывают, что с вселенная меньше и лет ей меньше , это они постоянно ратуют за урезание финансирования научных и космических программ. это они испортили или закрыли множество популярных франчейз в кино ...)
Нет конспирология тут не причем!
Просто ПОСРЕДСТВЕННОСТИ терпеть не могут прогресс и все действительно яркие проявления ТВОРЧЕСТВА на которое сами неспособны принципиально! Причем настолько, что готовы даже достижения предшествующих поколений попытаться хоть как-то "ОБНУЛИТЬ" ... Например их любимый прием смешать с грязью их авторов. (Если верить им то Высоцкий у мало того, что алкоголик так еще и наркоман, Толстой жуткий бабник и развратник, Пушкин пасквилянт и карточный игрок ... и это им еще можно сказать повезло... ) Или как с Плутоном объявить "о закрытии" и/или понизить в статусе.
В "Пробуждении силы" и "Последних джедаях" это проявляется в совершенно не мотивированном "поражении" "Новой Республики" (после победы на Явине и разгроме Империи Лея и ко вдруг опять "на нелегальном положении"... Это вообще как?) и отказе то развития сюжета по мотивам "расширенной вселенной" (что было бы понятно, если придумали что-то реально ЛУЧШЕЕ, но если сюжет "трещит" и местами вообще "высосан из пальца"... Зачем было велосипед изобретать ? )
Но повторяю сам по себе фильм неплох и сделан добротно .(Особенно в сравнении с большинством фантастических фильмов и сериалов этого года )
Гавань Зурбагана была тесна, восхитительно грязна, пыльна и пестра...
В "Пробуждении силы" и "Последних джедаях" это проявляется в совершенно не мотивированном "поражении" "Новой Республики" (после победы на Явине и разгроме Империи Лея и ко вдруг опять "на нелегальном положении"... Это вообще как?)
Ну, строго говоря, и на Явине и у Эндора поражения Империи были чисто тактические когда победа в битве еще не означает победы в войне. Ну да, потеряли станцию, ну да, потеряли станцию и некоторое количество кораблей - но никуда не девается вся остальная империя, откуда вскоре прилетают усиленная флотская группа и делает ай-яй-яй. И у Лукаса в продолжениях была вполне себе +- нормально расписанное развитие ситуации - когда империя после Эндора никуда не делась, а ребелы смогли взять столичный мир в общем-то исключительно потому что имперские власти лишившись руководящей и направляющей передрались между собой. Ну а Дисней... есть дисней, ничего другого от него и не ожидалось.
В "Пробуждении силы" и "Последних джедаях" это проявляется в совершенно не мотивированном "поражении" "Новой Республики" (после победы на Явине и разгроме Империи Лея и ко вдруг опять "на нелегальном положении"... Это вообще как?)
Ну, строго говоря, и на Явине и у Эндора поражения Империи были чисто тактические когда победа в битве еще не означает победы в войне. Ну да, потеряли станцию, ну да, потеряли станцию и некоторое количество кораблей - но никуда не девается вся остальная империя, откуда вскоре прилетают усиленная флотская группа и делает ай-яй-яй. И у Лукаса в продолжениях была вполне себе +- нормально расписанное развитие ситуации - когда империя после Эндора никуда не делась, а ребелы смогли взять столичный мир в общем-то исключительно потому что имперские власти лишившись руководящей и направляющей передрались между собой. Ну а Дисней... есть дисней, ничего другого от него и не ожидалось.
С вами все ясно видимо вы "имперец"... Что-ж достойная позиция. Вполне понимаю хотя и не разделяю. Да разумеется... Даже в "расширенной вселенной" был еще адмирал Туан(в другом переводе Траун) и множество систем (как бы не половина галактики ) поддерживало империю.
Но "новая республика" вышла из подполья и закрепилась в центре галактики на столичном Корусанте(куда он кстати вообще делся? ) а империя потому империя, что не может полноценно существовать без императора. Тем боле такого "не династического" как Шив Палпати́н (он вообще даже сенат разогнал ).
Но с кстати и с Империей в "продолжениях" не все ясно ... Империи нет но вдруг внезапно "Первый Орден" в "силах тяжких" но о империи при этом ни гугу !
Даже мне типа "повстанцу" внезапно стало "за державу обидно" ... А что ? Достойный противник ! Уважаю .
Гавань Зурбагана была тесна, восхитительно грязна, пыльна и пестра...
С вами все ясно видимо вы "имперец"... Что-ж вполне достойная позиция. Волне понимаю хотя и не разделяю. Да разумеется... Даже в "расширенной вселенной" был еще адмирал Туан(в другом переводе Траун) и множество систем (как бы не половина галактики ) поддерживало империю. Но "новая республика" вышла из подполья и закрепилась в центре галактики на столичном Корусанте(куда он кстати вообще делся? ) а империя потому империя, что не может полноценно существовать без императора. Тем боле такого "не династического" как Шив Палпатин (он вообще даже сенат разогнал ).
Я вообще эвок. 8о) Голодный. 8о)==) А те соображения это банальная логика и было это сформулировано еще во времена фидо когда эпизодов было только 3. И в дальнейшем, при всей изрядной бардачности сочинений на тему расширенной вселенной эта логика присутствовала и +- выдерживалась. Ну а потом пришел дисней и, как это положено для эффективного менеджмента, пустил логику эротическим маршрутом, ибо надо делать сборы, позиционировать рынок итд. В общем, номерные SW щас как и предполагалось смотреть смысла не имеет. В спиноффах еще может быть годнота, особенно если они как можно меньше связаны с основным сюжетом, а 7-8-итд - увы, рынок сожрал.