Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  Мысли вслух
  Правописание - 1
      Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5209 сообщений
Послано - 16 Марта 2009 :  14:20:33  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Lana, да, я соглашусь насчет профотбора. Но профотбор направлен не на выявление интеллекта как такового, а на выявление вполне конкретных качеств и способностей, которые бывают строго необходимы в какой-нибудь строгой, дотошной, рутинной работе. Это чисто техническая вещь, которая характеризует способность человека к выполнению некоторых операций - но интеллект-то тут при чем, мне не понятно.

Frick


Я упоминал только некоторое упрощение орфографии, но вовсе не упразднение пунктуации.

Обычно кардинальные предложения о сносе чего-либо ведут ко всеобщему сносу, фактически, к анархии в соотвествующей области. Если же Вы хотите реформу (реформы время от времени дейсвтительно проводят), то ее нужно абсолютно ясно и детально сформулировать, выписав ВСЕ предлагаемые правила с их ОБОСНОВАНИЕМ. Сейчас Ваше предложение напоминает мощную идею тов. Шарикова, "надо все взять и поделить".


О логике. Как известно, из ложного утверждения в булевой логике следует все что угодно. Можно, конечно, это "все что угодно" назвать "новой идеей", но я все-таки предпочитаю выводить что-либо - и новые идеи в частности - из правильных утверждений

---
Кто с мечом ко мне придет, тот в будку получит.


Отредактировано - Дан 16 Марта 2009 14:23:34

EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 16 Марта 2009 :  14:25:42  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение

Яркий пример - американский английский.
Другое дело, что процесс можно контролировать, и управлять им официально.

Нельзя. Вы не будете успевать реагировать на изменения. А заранее что-то предусматривать тем более не получится - это будет не живой язык, а голая теория. Интересный, конечно, получился бы экперимент, но не слишком чистый. )))

Словари сейчас фиксируют новые слова и изменившуюся норму (например, устоялось написание слов "трафик", "баннер", "фэнтези", "кофе" приобрел ср.род), и на этом все, больше вы при всем желании малыми средствами не сделаете. Остальное, как здесь уже говорили, - так, от скуки потрещать. :)))

Можно ли считать отсутствие подписи признаком сдержанности? ;)

nadian
Мастер Слова


Россия
2205 сообщений
Послано - 16 Марта 2009 :  14:43:51  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
EI
"кофе" приобрел ср.род
О чёрт! Когда?

А вообще мне нравится идея реформирования: убрать этот проклятый твёрдый знак, вернуть "ё", разобраться с дефисами после "пол", унифицировать написание двойной "н" в причастиях и прилагательных, перестать писать "е" там, где говорится "э", установить, наконец, выделять ли запятыми вводные слова и т.д. и т.п. С другой стороны, мне нравится, как ведёт спор Дан, так что я не буду сильно настаивать на реформах.

бог без улыбки есть дьявол


Отредактировано - nadian 16 Марта 2009 14:51:00

EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 16 Марта 2009 :  14:52:21  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
nadian, точно не скажу, но год назад уже было:


Орфографический словарь
кофе, нескл., м. и (разг.) с.

http://gramota.ru/slovari/dic/?word=%EA%EE%F4%E5&all=x

Ну хоть с пометкой "разговорное", и то слава богу...



убрать этот проклятый твёрдый знак, вернуть "ё", разобраться с дефисами после "пол", унифицировать написание двойной "н" в причастиях и прилагательных, перестать писать "е" там, где говорится "э", установить, наконец, выделять ли запятыми вводные слова и т.д. и т.п.

С дефисами после "пол" как все четко и понятно. С е-э сложновато будет, потому как мне вспоминается сразу наша школьная директриса с ее незабвенным "Что смешного в слове дискотЭка?" :) Против остального не возражаю, самой сильно мешает при вычитке... ))))

Можно ли считать отсутствие подписи признаком сдержанности? ;)


Отредактировано - EI 16 Марта 2009 14:56:08

nadian
Мастер Слова


Россия
2205 сообщений
Послано - 16 Марта 2009 :  14:55:39  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
EI, как страшно жить!
Радует, что слово до сих пор несклоняемое, а то мало ли...

Против остального не возражаю, самой сильно мешает при вычитке... ))))

По рукам! Кто письмо будет писать в комиссию по рефомированию?

бог без улыбки есть дьявол


Отредактировано - nadian 16 Марта 2009 14:58:08

LOKI
Мастер Слова


Грузия
1296 сообщений
Послано - 16 Марта 2009 :  15:02:41  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу LOKI Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение

Другое дело, что процесс можно контролировать, и управлять им официально.

Нельзя. НИКАК нельзя контролировать. Эволюцию языка контролировать не возможно, впрочем, как и любую другую эволюцию. Да и если бы можно было - нету такова человека-группы людей(не имеет значения) которому можно было поручить это ответственное дело.Quod licet Jovi, non licet bovi.
Так что даже если бы мы все тут согласились, что надо "упрощать" русский язык все равно не смогли бы этого сделать.
Я кстати против всяких упрощений, хоть и сам я не шибко(а точнее почти совсем) грамотный.

Pax vobiscum.
Ego nominor Leo.


Отредактировано - Хеймдаль 16 Марта 2009 15:47:52

Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5209 сообщений
Послано - 16 Марта 2009 :  15:05:59  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Lucky Cat, э, это для вычислительных машин полезно, а ты пойди столбиком поскладывай двоичные числа

---
Кто с мечом ко мне придет, тот в будку получит.

dokont
Мастер Слова


Ukraine
1926 сообщений
Послано - 16 Марта 2009 :  15:16:18  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу dokont Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Frick пишет:

если уж люди отвечают, значит, тема интересна.

Думаю, Вы здорово зацепили людей, вот и отвечают. Язык - это основа существующего этноса. Пока едины правила - един язык. И народ един. Никто не против диалектов - многие местные словечки бродят по стране и борются за место в составе общего и могучего. Какие-то добиваются успеха, какие-то нет. Но дробить язык на диалекты нельзя. А то останется только границы провести по зонам распространения диалектов, и раздел государства осуществится. У меня первая реакция на слово "реформа" относительно языка сразу негативная. Реформы в математике я уже видел. Язык хоть не трогайте. Или реформируйте иностранные.
Сорок лет назад, когда мы изучали основы решения алгебраических задач, целый месяц наша математичка потратила на освоение пропорций. Пока самый отсталый ученик не понял, для чего и как переносятся члены пропорций через знак равенства. Нас учили решать задачи, нас учили искать пути их решения. Совсем недавно я столкнулся с новой школьной программой по американскому, что ли, типу - когда детей натаскивают на решении типовых задач, не объясняя им смысла происходящего. Я поменял в задаче яблоки на картошку, все прочие условия оставив прежними. И дети не смогли решить задачу - они её не узнали. И кому такое упрощённое образование надо?

Пользуясь Вашим методом - утрируя, скажу:
А давайте заставим всех регистрироваться с паспортными данным, указанием контактного телефона, и платными сообщениями? Например, 1 сообщение - 50 рублей. Открытие темы - 1000 рублей.

И в чём же здесь мой метод? Человек, имеющий с сотню комментариев, уже обретает на форуме своё лицо - каждое его высказывание добавляет ему черточки характера. И будь он хоть трижды аноним, на форуме будут знать, с кем имеют дело. А Вы, едва зарегистрировались, уже начали опыты над нами ставить да эксперименты над языком творить. Диссертацию пишете? А?


Не хамите, да не хамимы будете!

Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 16 Марта 2009 :  15:36:12  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Frick

Появится - перестроитесь.

Смею надеяться, хорошо пишущих писателей на мой век ещё хватит. Так что, не появится.

Или будете тусоваться в обществе тех, кто так и не смог перестроиться. И будут таких называть всякими кличками, старперами и все такое.

"Дедушка, да хватит уже! Никто давно не понимает твоего неандертальского жаргона!"
"В Бобруйск, жывотное!"
(из анекдота)

Это нормально. Всегда есть несогласные.

Неа. "Несогласные" - это обычно про тех, кто сопротивляется общепринятому. А поскольку предлагаемая вами "реформа" вряд ли когда-либо станет общепринятой (ну, нет в ней потребности никакой, даже из дискуссии в этой теме оно давно уже ясно), то в данном контексте актуальнее будет сказать иначе: "всегда есть смутьяны".

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

enka411
Хранитель-дебютант - 2008



598 сообщений
Послано - 16 Марта 2009 :  16:14:04  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Frick


Другое дело, что процесс можно контролировать, и управлять им официально.

Так Вы в большие чиновники метите? А тут предвыборную программу обкатываете? Так бы и сказали - проще было бы разговаривать.


Я как-то пробовал лекции писать сокращенно. По первой букве от слова. Нечитаемо. Слишком много вариантов расшифровки.

Надо было по первой и последней. Доказано.


Я упоминал только некоторое упрощение орфографии, но вовсе не упразднение пунктуации.

Ага, Вы ж ее уже упразднили.


Насчет же пунктуации, она только иллюстрирует интонационные паузы в тексте, и правил для нее настолько немного, и их легко обойти и остаться правым, что я вообще не рассматриваю этот вопрос. Да, можно упростить, но я и сейчас ставлю запятые только там, где чувствую их необходимость интонацией.


Язык в любом случае изменится. И скорее всего в сторону упрощения и интеграции с другими языками. Яркий пример - американский английский.

А вот тут у Вас прокол. Кто вам сказал, что в результате изменений американский английский стал сильно проще?


Предлагаю ввести суффиксы, обозначающие пол. И если не глобально, то хотя-бы на форуме.

Я вот стесняюсь спросить... А это черточка после "хотя" тоже какой-то пол обозначает?

Голос великого Резинового утенка!

nadian
Мастер Слова


Россия
2205 сообщений
Послано - 16 Марта 2009 :  16:24:59  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Предлагаю также унифицировать ударения. Чтобы как в чешском - все ударения на первом слоге, или как в итальянском - на предпоследнем, или как во французском - на последнем. А то, ишь, ставят ударения, где хотят, и ничего не понятно. С первого класса школы у меня проблемы были с ударениями, и никакой учитель не мог это исправить. Значит, это в принципе исправить невозможно. Ибо я умна, и учителя у меня были хорошие.
ДАЁШЬ УДАРЕНИЯ НА ПЕРВОМ СЛОГЕ!!!

бог без улыбки есть дьявол

EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 16 Марта 2009 :  16:25:44  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Lucky Cat, не прокатит. Стенография - только для рукописного способа, а не для печатного - это раз, ее тоже придется сильно унифицировать - это два.

Можно ли считать отсутствие подписи признаком сдержанности? ;)

EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 16 Марта 2009 :  16:35:16  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Lucky Cat, а вывод? :)))

И угу, предложи это графоманам на СИ. ;-)


Скрытый текст



Отредактировано - EI 16 Марта 2009 16:37:28

FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 16 Марта 2009 :  17:06:03  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение

Предлагаю также унифицировать ударения. Чтобы как в чешском - все ударения на первом слоге, или как в итальянском - на предпоследнем, или как во французском - на последнем. А то, ишь, ставят ударения, где хотят, и ничего не понятно. С первого класса школы у меня проблемы были с ударениями, и никакой учитель не мог это исправить. Значит, это в принципе исправить невозможно. Ибо я умна, и учителя у меня были хорошие.
ДАЁШЬ УДАРЕНИЯ НА ПЕРВОМ СЛОГЕ!!!

Не очень продуманое предложение. Даже внутрене противоречивое.
Если исправить ударения в принципе невозможно, то зачем пытаться ставить их на первом слоге?

Нормальное рац.предложение это упразднить учёбу ударений. Ударения ставятся исходя из певучести фразы, или слова, самим говорящим. В каждом конкретном случае особо, где то специально выделяют, где то вообще не выделяется. От ситуации зависит, а не от академиков.
Впрочем на понимание этого я здесь не расчитываю, судя по высказываниям тут собрались люди не склонные думать над духом закона, а слепо соблюдающие его букву, видя в этом какую то непонятную мне доблесть.


Я вот стесняюсь спросить... А это черточка после "хотя" тоже какой-то пол обозначает?

Да, дубовый. Из отборных дубов сделаный.


nadian
Мастер Слова


Россия
2205 сообщений
Послано - 16 Марта 2009 :  17:08:35  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
FH-IN, вообще-то предложение насчёт ударений было саркастическим. Жаль, что не получилось.

бог без улыбки есть дьявол

FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 16 Марта 2009 :  17:14:25  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
nadian
А я тоже саркастически ответил. :))


dokont
Мастер Слова


Ukraine
1926 сообщений
Послано - 16 Марта 2009 :  17:19:54  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу dokont Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
А я саркастически выслушал. :))

Не хамите, да не хамимы будете!

НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 16 Марта 2009 :  18:20:30  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Frick

Другое дело, что процесс можно контролировать, и управлять им официально.

Управление официально означает внедрение новых стандартов. А новые стандарты - это не значит "простые стандарты". Спустя лет 50 окажется, что и имеющиеся стандарты не могут запомнить некоторые люди.

А вообще, не совсем понятно, что подразумеваете Вы под "упрощением". Можно примеры таких упрощений? Только конкретные примеры.


Отредактировано - Вольха Московская 18 Марта 2009 21:53:05

Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 16 Марта 2009 :  20:08:37  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
НикитА

Стандартом упрощения может быть стандарт, отменяющий стандарты ;) К примеру - фонетическое письмо. Для москвича: карова, малоко, ратация. Для жителя поволжья: молоко, корова, ротация. Разница, ессно, не географическая, а по живой речи, кто как говорит - тот так и пишет.

Mat, if you don't mind

Admin
Администратор
НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 16 Марта 2009 :  20:12:23  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Mat
А как можно контролировать и управлять официально тем, что, по сути, неподконтрольно? :)

Жесть какая... Чесслово - когда неправильно написали "карова, малоко, ратация", я стормозила, пытаясь понять, что это :)


Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 16 Марта 2009 :  20:21:43  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
;)
Контролировать нужно только тех, кто контролирует!
Новый стандарт будет крышевать школяров от преподов и простого человека - от бюрократов. Т.е., не принял тетрадку/форму нумер такой-то/прочая, с каровами, малоком и ратациями (ну - и коровами, молоком и ротациями, конечно ;) ) - как правильно написанную/составленную/оформленную - тут препода/бюрократа - стандартом по башке. С административным взысканием - для первого случая!

Mat, if you don't mind

ПС. Просмотрел свои посты. Удивился. Почему это малоко, а не малако? Ещё немного - и окать начну... ;)


Отредактировано - Mat 17 Марта 2009 00:46:59

Кецалькоатль
Хранитель


Russia
503 сообщений
Послано - 17 Марта 2009 :  15:45:07  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Возвращаясь к теме, цитата с bash.org:

xxx: Хотели бы Вы поседеть со мной в интимной обстановке???
yyy: Самокритичная девушка...


Dixi.

Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 17 Марта 2009 :  16:04:06  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Кецалькоатль

Мой друг, не говори красиво! (классика, типо, Базаров)

"xxx: Хотели бы Вы поседеть со мной в интимной обстановке???"

Написала бы "перепихнёмся? ;)" - не было бы и непоняток :-)

Mat, if you don't mind

El
Мастер Слова


Россия
6213 сообщений
Послано - 17 Марта 2009 :  16:27:36  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Mat, "... перенесем собрание на среду", да?


Скрытый текст


Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 17 Марта 2009 :  16:58:31  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
El

Да можно и во фторнек, вообще-то! :)
При фонетическом письме, лучшая проверка - тест на "паразитные омонимы". Т.е., коли написал, типа: "Иду, гляжу - лук!", то при вычитывании, лучше б уточнить - мол - репчатый. Ко фторнеку, естественные "паразитные омонимы" редко в каком контексте встретятся. Разве, в смеси английского с нижегородским, или ещё каком волопюке - фторная шея послышится. А вот среда... среда, среде - рознь! Она ведь и агрессивная бывает, и прогрессивная, и нудная - и вовсе паскудная...

Mat, if you don't mind

НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 17 Марта 2009 :  17:26:27  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Гм... Мы будем писать "халадильник", но "холад" и "халодный"... Ужасть!

А если у кого-то не "дикция", а "фикция"????



Отредактировано - Вольха Московская 18 Марта 2009 21:58:24

Кецалькоатль
Хранитель


Russia
503 сообщений
Послано - 17 Марта 2009 :  17:31:31  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Mat

+1 :) И вообще, давайте уже общаться и писать междометиями, чтоб не напрягать свой мозг длинными и вычурными фразами

Dixi.

FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 17 Марта 2009 :  18:01:24  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Да пишите как хотите, в нашем полку в вас никто пальцем тыкать не будет.


И вообще, давайте уже общаться и писать междометиями, чтоб не напрягать свой мозг длинными и вычурными фразами

И смайлики, смайлики не забывайте. Ага?


Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 17 Марта 2009 :  18:09:02  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
FH-IN

Ни в коем случае! На предъяву, снабжённую смайликами, злишся особой, весёлой злостью! ;)

Mat, if you don't mind

НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 17 Марта 2009 :  18:09:47  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Вы это... туда... да... то самое... во! ога, точняк!


FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 17 Марта 2009 :  18:14:26  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Mat, ну дык!

НикитА, чё?! :)



Отредактировано - FH-IN 17 Марта 2009 18:19:43

НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 17 Марта 2009 :  18:26:54  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
FH-IN
шо за чё?! Не нра - не чокай! :))))


FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 17 Марта 2009 :  18:42:32  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение


bukvoed
Хранитель



618 сообщений
Послано - 17 Марта 2009 :  18:42:35  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение


Отредактировано - НикитА 17 Марта 2009 19:02:16

НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 17 Марта 2009 :  22:41:28  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Lucky Cat
О, кстати, да. Об этом даже я забыла... Хотя воюю со стандартами написания ежедневно :)


Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 17 Марта 2009 :  23:06:24  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
НикитА

Ни малейшей алгоритмической проблеммы! ;)
Дело в том, что обработка альтернативных написаний прибавляет базе данных объёму/времени обработки не более, чем линейно. Эт - смешная временная сложность! :)

Грубо говоря, комп хранит словарь. Каждое слово в словаре представлено индексным (главным) вариантом написания - и пронумерованными вариантами. При внесении в базу данных, поле запоминается в индексном написании, а в дополнительном поле - хранится номер выбранного варианта написания. Все соответствующие операции идут автоматически, фоном. Кому что показывать надо - тому в таком виде и показывают. Обозначил юзер в опциях москвич/повольжье/питер/индекс/как написано/как хранится - и получай выбранный "вид на базу" ;) Поиск/выборка могут вестись как в двух основных вариантах (индексный и как написано), так и в дополнительных. Когда в поле хранится несколько слов, дополнительно хранится несколько цифр.

Вообще, исходить из того, что в будущем будут экономить каждый байт памяти и каждый такт процессора - несколько наивно :-)

Mat, if you don't mind

FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 17 Марта 2009 :  23:09:54  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Вы ошибаетесь.
Это наоборот поможет. Для начала принцип "как слышу так и пишу" вызовет неудобства, смуту и недовольство. Это заставит начать активнее разрабатывать новую систему письма, основанную не на фонетическом принципе. Эта система станет всемирной, например обзначение слова "стул" будет понятным всем, хотя на разных языках оно будет звучать по разному.
То есть, устная речь отвяжется от письменной, а письменная не получит своего устного воплощения. Что бы никому обидно не было.

И всё это будет возможным лишь при вульгаризации, то есть отмене правил, письменного русского языка. Иначе никак, ведь пока всем удобно и понятно никто и не пошевелится.
Призываю принести эту жертву на алтарь прогресса.


EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 18 Марта 2009 :  00:06:22  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение

Это заставит начать активнее разрабатывать новую систему письма, основанную не на фонетическом принципе. Эта система станет всемирной, например обзначение слова "стул" будет понятным всем, хотя на разных языках оно будет звучать по разному.

FH-IN, неа. Как эсперанто (кстати, на фига вам всем эти сложности? Ввести эсперанто в обязательном порядке - да и дело с концом), как латынь - как некая общая система для общения подойтет. С живыми языками не прокатит. Слишком большая разница в грамматике, в синтаксических связях, в логике... Не зря же говорят, что сколько языков ты знаешь, столькими способами мышления владеешь. И в лексике.. Ну, все ведь помнят классический пример? С несколькими десятками названий для снега в эскимосском и отсутствиим нужных слов для математики (или физики? я не помню) в том же эскимосском.. или каком-то из индийских диалектов.. Короче, где-то там.

Можно ли считать отсутствие подписи признаком сдержанности? ;)

НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 18 Марта 2009 :  00:19:58  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
А мне вот интересно, как весь этот наш бред будут понимать бедные иностранцы? Им тоже придется учить кучу вариантов написания?

Mat
Не дай бог мне когда-нибудь в этой жизни делать подобный бардак...

Кстати, с увеличением количества вариантов написания увеличивается и объем ответных данных. Например, нужна мне книжка с названием... Ну пусть будет "Компьютер в быту и на работе". И предположим, я не знаю, как полностью выглядит название книги. Но помню точно - там есть слово "компьютер" и оно в названии выглядит именно так - "компьютер". Но в базе-то у нас настроен поиск на самое разное написание одного и того же слова...
Ввожу его в строку запроса. А в моей базе есть еще много всяких книг, среди которых и такие - "Компутер для ламеров", "Кампутер для чайников", "Выкиньте на фиг свой кампьютер".

Результат - я имею вместо одной нужной мне книги еще в довесок пару десятков какой-то фигни. Оно мне, спрашивается, надо?



Отредактировано - Вольха Московская 18 Марта 2009 22:02:21

EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 18 Марта 2009 :  00:33:40  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение

Кстати, с увеличением количества вариантов написания увеличивается и объем ответных данных. Например, нужна мне книжка с названием... Ну пусть будет "Компьютер в быту и на работе". И предположим, я не знаю, как полностью выглядит название книги. Но помню точно - там есть слово "компьютер" и оно в названии выглядит именно так - "компьютер". Но в базе-то у нас настроен поиск на самое разное написание одного и того же слова...
Ввожу его в строку запроса. А в моей базе есть еще много всяких книг, среди которых и такие - "Компутер для ламеров", "Кампутер для чайников", "Выкиньте на фиг свой кампьютер".

Результат - я имею вместо одной нужной мне книги еще в довесок пару десятков какой-то фигни. Оно мне, спрашивается, надо?

И почему бы и нет? Лозунг современных поисковиков - "Мы стараемся найти то, что вы имели в виду [а не то, что вы спрашивали]". Дело базы данных - отранжировать ответы так, чтобы нужное было как можно выше. А если нет, вывести вменяемые описания, по которым пользователь определит, что ему нужно. Но это так, рассуждения... Дело в том, что сам аргумент ущербен. Предположим, у нас нет вариантов написания, а есть только "компьютер". Перефразирую задание:


Например, нужна мне книжка с названием... Ну пусть будет "Компьютер в быту и на работе". И предположим, я не знаю, как полностью выглядит название книги. Но помню точно - там есть слово "компьютер" и оно в названии выглядит именно так - "компьютер".
Ввожу его в строку запроса. А в моей базе есть еще много всяких книг, среди которых и такие - "Компьютер для ламеров", "Компьютер для чайников", "Выкиньте на фиг свой компьютер".

Спрашивается, сильно изменилась выдача по запросу при сужении вариантов? Ответ: ни на одну позицию. Так и об чем спор? :)

Можно ли считать отсутствие подписи признаком сдержанности? ;)

Тема продолжается на 6 страницах:
  1  2  3  4  5  6
 
Перейти к:
поиск по теме:
  



Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
      Rambler's Top100     
© Wilmark Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design