Послано - 28 Янв 2014 : 08:52:37
Блицвинг Лорд:Герой Империи (глава 2, часть 2) http://samlib.ru/l/lord_b/empire-3.shtml Фэнтези."Преследуемый наемными убийцами Рейнольд Рейнольдс прибывает в столицу Темной Империи и попадает в сердце заговора, способного изменить судьбы мира. Холод смерти, пламя амбиций и бесконечная опасность. "
Испытание - не обычная игра. Это целый мир, максимально приближенный к реальности. Это площадка, пройдя которую, подросток считается совершеннолетним и готовым к взрослой жизни. Итак - необходимо максимально реализовать себя в игре, чтобы в реальности получить наибольший стартовый капитал. Готовы? Тогда добро пожаловать в Испытание - новый формат взросления.
Многопользовательская ролевая онлайн-игра не заканчивается ничем. Ее можно или бросить или продолжать играть пока не надоест не будут достигнуты очередные цели. Почему ЛитРПГ в этом случае должно быть лучше лудше?
Потому что это как бы литературный текст, а не компьютерная игра. И там как бы сюжет присутствовал. Связанный с главным героем текста. И определенная содержательная составляющая, хехе.
А что это за цитата у вас? В "Жреце" такого не было, да и написан сей фрагмент на порядок более примитивно.
Ну в какой же книге без многострадальных евреев обойтись можно? Я не антисимит но если честно задолбали. Сапаров Александр Юрьевич.Прыжок в прошлое небольшая прода. #
Наш современник при Иване Грозном.Двигает науку потихоньку.
Отредактировано - просто читатель 28 Янв 2014 18:01:05
просто читатель пишет Сапаров Александр Юрьевич.Прыжок в прошлое небольшая прода.
Афигеть! неужто его ещё читают. удивлён, удивлён.
Многое читают от отсутствия альтернативы.Напишите что читаете вы а там посмотрим . П.С.Только ради бога не надо классиков вы их вероятно и читаете но не ежедневно а может и вообще не читаете
Многопользовательская ролевая онлайн-игра не заканчивается ничем. Ее можно или бросить или продолжать играть пока не надоест не будут достигнуты очередные цели. Почему ЛитРПГ в этом случае должно быть лучше лудше?
Потому что это как бы литературный текст, а не компьютерная игра. И там как бы сюжет присутствовал. Связанный с главным героем текста. И определенная содержательная составляющая, хехе.
А что это за цитата у вас? В "Жреце" такого не было, да и написан сей фрагмент на порядок более примитивно.
Сюжеты есть в современных многопользовательских ролевых онлайн-играх. Когда появятся виртуальные шлемы и остальные причиндалы, то сложность сюжетов вырастет. То что в ЛитРПГ сюжет какой-то описывается, ну так не в подкидного дурака играют. Наверно не такая игра описывается, где даны знания реального мира, типа одел корону и ну давай учиться управлению государством. Купцом играет - переговоры научится проводить. Позитивных знаний не будет, полезной квалификации не будет. Каким образом в таких условиях можно не слить концовку? Только продолжение (условно) спасет или фанфик. Мне помнится, что про слитые концовки ЛитРПГ говорил еще несколько месяцев назад. Просто читайте ЛитРПГ с мыслью на заднем плане, что текст или бросят или сольют или будут долго сериально пережевывать. А если этого не произойдет - будет маленькое чудо.
Послано - 28 Янв 2014 : 19:42:58
Серый человечек "Моноратха" в этом плане имеет большой такой ПЛЮС) Мир автор изначально сделал большим.Герои не ползаю друг по другу как у практически всех писателей. Бери и твори любые сюжеты . Уважаемые авторы час между локациями конечно "здорово" но вот посчитать по тексту и выходит что месяц -два пешком от края до края а в переводе на КМ меньше Европы а вы туда всего пихаете Это не игра а общежитие)
Послано - 28 Янв 2014 : 21:47:58
Серый человечек Короче, вы в упор не понимаете, о чем я, хотя я говорю о само собой разумеющихся вещах. Просто у вас какое-то предубеждение, а с ним мне бороться лень и, мягко говоря, пофиг. В целом-то "жанр" литРПГ - барахло, но это не повод огульно ставить клеймо на всем подряд. Я говорю не о сюжете игры, а о сюжете художественного текста. Надеюсь, вы понимаете, чем это отличается и что одно вовсе не обязательно совпадает с другим в литРПГ, хехе. Сравните, например, с "Творцами судьбы". Тоже литРПГ, а сюжет там есть и концовка не слита, ога. Кто-то скажет, что ждал другого - я, в принципе, тоже. Но это проблемы читателя, а не автора.
В "Торцах судьбы" концовка также слита, если автор не ставил перед собой целью наглядно показать, что кем бы ты ни был, что бы ты не спервадостигнул, к тебе придет манагер, и виртуозно развесив лапшу на уши подарит целый Новый Мир, в которым такой лудшый-из-лудшых будет забесплатно с сияющими глазами окормлять стадо геймеров, которые заносят усилия и деньги Компании. Или я пропустил моменты, где рассказывалось, что это вовсе не фабрика грёз, а делает что-то хоршее - сиротам помогает, для обычных людей какие-то курсы полезные проводят ИРЛ или может быть скрипачам каким помогают? Или все же какой-такой скрипач-мавлин... не видишь? мы куш! играем! И вы работайте играйте! Концовка в "Творцах судьбы" слита, поскольку игра продолжается не ради удовольствия или не для того, чтобы заработать и продать персонажа, а руководствуясь какими-то тараканьими командами, просто приняв на веру слова какого-то проходимца-проповедника Нового Мира.
Поиски чего-то в игре, это та же "Матрица", но люди управляются не механизмами, а рассказами манагеров. Веди унылую жизнь в капсуле, но зато будь кем ты хошь в виртуальности! Прэлэстно, чо.
Сюжет в книге от сюжета в игре я отличать могу. На уроках Литературы проходили. Все облегченное. На коленке сделано, и так прочитают. Весь жанр ЛитРПГ - барахло. Клеймо можно ставить на все подряд. Исключений нет. Просто чтиво и ничего больше. Или может быть вам это что дело? Крылатые фразы? Более удобное получение профильных знаний, чем в книгах? Может кейсы какие показаны? Что на самом деле? Это не говорит о том, что я на безрыбье что-то не прочитываю, но у меня жанр ЛитРПГ в Литературу не входит даже на ноготочек.
просто читатель пишет:
Серый человечек "Моноратха" в этом плане имеет большой такой ПЛЮС) Мир автор изначально сделал большим.Герои не ползаю друг по другу как у практически всех писателей. Бери и твори любые сюжеты . Уважаемые авторы час между локациями конечно "здорово" но вот посчитать по тексту и выходит что месяц -два пешком от края до края а в переводе на КМ меньше Европы а вы туда всего пихаете Это не игра а общежитие)
Имеет смысл. Это как в средневековую раздробленную Европу прибыли бы многие миллионы пришельцев. И это вызвало бы ползание друг друга на голове. Или вон пробки - из ниоткуда взялись сотни тысяч автомобилей. А в Маноратхе фронтир и никто там нет. Мне помнится, что гг герой придумал название игры, и получил очередной портфель плюшек. Кроме того есть обычно всякие эльфы, которые вручную меняют ландшафт - всякие леса сажают. Плюс через одну книгу всякие инферно-прорывы и магокатастрофы делают непригодной для жизни часть ойкумены.
Послано - 29 Янв 2014 : 00:43:23
Серый человечек Я сюжета не касался тут кому как.Ползание по голове не дает ничего чисто ПВП а вот простор любые фантазии реализовать позволяет) Читов везде хватает это не обсуждается просто очередной властелин созреет к 10й книге а не к концу второй
Послано - 29 Янв 2014 : 01:38:31
Серый человечек Спасибо, я в очередной раз убедился, что ваш понятийный аппарат как-то очень сильно отличается от общепринятого. В частности, выражение "слив концовки" вы понимаете очень уж своеобразно. Пожалуй, это бесполезно, но я все-таки еще раз поясню. Если вам не понравилась концовка и вы считаете, что идея в произведении плохая - это вовсе не слив. Слив - это когда внезапно все сюжетные линии обрываются по воле левой пятки автора, текст заканчивается произвольным образом, повисая уродливым обрубком. Тот факт, что где-то там планируется продолжение, ничего не меняет - первая часть получается не книгой, а обрубком. В "Т(в)орцах судьбы" сюжет таки плавно пришел к логической точке. И совершенно пофиг, как лично вы оцениваете концепцию и идею - факт в том, что текст не закончился рандомно, а пришел к развязке. Событийно-идейная составляющая реализовалась в полной мере, пусть и не так, как вы того ждали.
ЗЫ. Неужели вы считаете, что автор в "Т(в)орцах судьбы" подразумевал что-то вроде хэппи-энда? о_0 Там как раз в том и суть, упрощенно говоря, что герой всего-то винтиком развлекательной системы становится. Ну, это если грубо, там ситуация несколько тоньше, надо в комплексе с образом главгероя рассматривать. Только он не принимает на веру, он под влиянием обстоятельств на этот путь сползает. А еще там в реале социальная часть очень любопытная. То ли утопия, то ли антиутопия, так сразу и не скажешь. Поэтому, да, с "Матрицей" - это вы в точку.
Послано - 29 Янв 2014 : 03:44:25
Fr0st Ph0en!x Педалировать момент с пропущенной буквой некрасиво. В реальной жизни заик передразниваете, да? Второй раз я "Творцы судьбы" написал правильно. Удалось не заметить?
Знаете, мне по барабану чем закончится то или иное произведение. Я не ставлю перед собой целью обогнать мысль автора. Более того, могу временами перечитывать/пересматривать не удивляясь, что концовка какая-то не новая. Если бы гг в конце кружку грыз, оставляя/не оставляя самое вкусное - ручку, я бы и это принял, было бы обоснованно.
А о каком общепринятом понятийном аппарате идет речь? ГОСТ есть? Договоренность в обществе? На окончание возможны две точки зрения: "Кавалерия из-за холмов", прилетели орлы и спасли хоббитов, и все такое. Вполне себе традиционная концовка для хэппи-энда в настоящее время. Как в ТС не хэппи-энд? У Человечка собственный бизнес. Впаривает Герб Виртуалолайф. Работает на себя. Собственная передача. Чего еще желать?
Это ход для сильных произведений. Иначе получается химера с ногами слона и телом мыши.
Вторая точка зрения в старые добрые времена называлась "бог из машины". "Чудесное разрешение конфликта, словно сотканное из воздуха» обесценивает сам сюжет, делая всё ранее происходившее бессмысленным." (с) Понимаете?
И это две точки зрения, ваша и моя, по которой каждый из нас считает произведение слабым. Условно говоря, для вас (и еще для некоторого количества людей) завод прекращает свое существование, когда что-то взорвалось, территория окуталась кислотным облаком и все довершает пожар и полное выгорание. Или еще какие-то катаклизмы. Для меня завод (и еще для некоторого количества людей) прекращает свое существование уже когда станки сдали на металлолом, синих воротничков цивилизованно уволили, а вся площадь ушла под офисы, в которых сидят люди с красивыми галстуками и строгими костюмами, а в бывших цехах много-много места, которые заставлены стеллажами с товарами. То что в порядке сохранилась инфраструктура и строения, и даже улучшилась - это неважно.
“Сказка – ложь, да в ней намек, добрым молодцам урок!” Где это все? Понимаете?
А выше замечание про проблемы читателя, а не автора, сильно напоминает фразу одного известного российского футболиста. Кажется ему не очень симпатизируют.
Послано - 29 Янв 2014 : 05:08:37
Серый человечек Не, просто пропущенная буква действительно в тему смотрелась. Как говорится, посмеялся не над вами, а над получившимся каламбуром. Люблю такие штуки. Ну и, да, могу констатировать, что вы упорно, как будто нарочно, не понимаете, что подразумевается под сливом концовки. "Деус экс машина", он же "рояль в кустах", вовсе не подразумевает слива сам по себе. Слив - если появление этого самого "бога из машины" грубо обрубает все сюжетные линии вместо того, чтобы выступить более-менее полноценным (проистекающим из внутренней логики текста) решением заданных конфликтов и сюжетных коллизий. Все остальное - это вполне литературная развязка и финал - вне всякой зависимости от того, понравилась вам концовка или нет. Это определяется по завершенности событийно-идейной составляющей и разрешению конфликтов (напомню, что разрешение конфликта вовсе не обязательно положительное), а не по субъективным впечатлениям.
И про увиденный хэппи-энд в "Творцах судьбы" - вы серьезно, что ли? о_0 Я не могу понять, то ли это такая тонкая ирония, то ли вы реально вообще не поняли сути.
Про "Т(в)орцов судьбы" мысль не понял сходу. Прошу прощения за бестактность.
Ну так-то да, рояль в кустах является аналогом бога из машины. Но это не одно и то же. Масштабы разные. М.б. как кошка и тигр. Рояль в кустах можно допустить, а вот "бог из машины" - слив произведения по определению.
Обычный прием в античной драматургии. Если автор пьесы затруднялся в поиске развязки своей пьесы, то в финале пьесы он выводил на сцену одного из богов Олимпа — при помощи механических приспособлений он неожиданно появлялся на сцене и легко разрешал все конфликты. Иносказательно: 1. О неожиданном и легком разрешении трудной ситуации. 2. Об искусственном, натянутом разрешении конфликта в художественном произведении.
Энциклопедический словарь крылатых слов и выражений. — М.: «Локид-Пресс». Вадим Серов. 2003.
Причем тут грубое обрубание?
Если образно, то представьте, что маленький ребенок разрисовал чем-ить типа фломастеров пластиковые двери и стены. Можно растворителем удалить следы, и потом водоэмульсионкой закрасить. А можно вызвать мастера на все руки, который выломает дверь и стены за автора сотрет следы и закрасит.
Разумеется, что мастер предвосхитит звонок и появится в квартире через портал. К черту чувство меры.
Лично я в ТС хэппи-энду не вижу. Но разве нет людей, которых все устроит?
redaresaw
Не понимаю почему поехала страница, что исправить - не знаю.
Версия для печати
Послано - 28 Янв 2014 : 07:26:26
В целом-то "жанр" литРПГ - барахло, но это не повод огульно ставить клеймо на всем подряд. Я говорю не о сюжете игры, а о сюжете художественного текста. Надеюсь, вы понимаете, чем это отличается и что одно вовсе не обязательно совпадает с другим в литРПГ, хехе.