Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  Мысли вслух
  О писателях и графоманах - 2
      Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Классик
Мастер Слова



1039 сообщений
Послано - 03 Июня 2006 :  16:47:11  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Говорят, под конец жизни, Лаврентий Палыч заделался в баальшие либералы

Я женат на дочери профессора Курчатовского института, живу в "курчатовском" доме и застал стариков, работавших с Берия. Никто из них слова дурного не сказал о нем. Крупный хозяйственник, умевший заинтересовать сотрудников условиями и оплатой работы (а не только спасением свой жизни в шарашке) и, спрятав собственные амбиции, доверять исполнителям в тех делах, которых не понимал или не хотел вникать. Палач? Несомненно. Но. расстрельные списки подписывал весь ЦК. А Берия провел несколько массовых амнистий. И очень серьезно руководил разведкой. И курировал целые отрасли народного хозяйства, от леса до производства боеприпасов. И ратовал за единую Германию, кстати, не по либеральным побуждениям, а представляя себе, что страны соцлагеря будут бездонной дырой в бюджете СССР. А если бы он свалил Хрущева, кого бы сейчас называли палачом?
ЗЫ. Ого, я магистр! Почему не несут причиндалы? Главное - шлем, а то сейчас по голове начнут стучать...


Отредактировано - Классик on 03 Jun 2006 16:54:56

Классик
Мастер Слова



1039 сообщений
Послано - 03 Июня 2006 :  16:48:53  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
srsberg, надеюсь, это набросок речи в Раде?


Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 03 Июня 2006 :  16:49:17  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
ТО есть при советах основной задачей обзщественного винтика было трудится за скромную оплату, а в обществе потребления основная задача приятнее - покупать, - но винтиками мы как были, так и остались.

А был ещё - замечательный рассказ про общество, где высокое положение даёт право на скромное потребление. Квартира, где на человека не более двух комнат, машина - отслужившая уже пару лет - всё это - признаки высокого социального положения ;)

А вообще, общество потребления регулируется нашими действительными, или мнимыми потребностями. Ему, по большому счёту, всё равно, что производить - лишь бы мощности не простаивали :) Хочешь - покупай лучшие компы, хочешь - строй виллы, покупай новейшие марки машин, картины. А можно - вообще вкладывать деньги в акции компании по освоению Марса. Пожалуйста! Что бы ты не покупал - ты остаёшься полезным членом общества потребления! ;)

А насчёт фьчерсных сделок... будь вероятность ошибки мала, в них... не было бы смысла :) А вот так - зачем платить заранее те же деньги, которые можно выложить через год? Или, зачем договариваться о произведении, через год, сделки - по тем же ценам, по которым её можно и через год заключить? Незачем! Весь смысл сделки в том, сто одна сторона играет на повышение, а вторая - на понижение. Одна сторона получит прибыль в случае роста цен, а другая - в случае их падения. Получит прибыль, не потерпит убытков (страхование потерь).

Собственно, фондовый рынок регулируется именно направлением перераспределения вложений - не в последнюю очередь - опциями и прочими фьючерсными сделками. А обеспечивается фондовый рынок, в конечном счёте, способностью экономики и технологии общества к гибкому и оперативному развёртыванию производственных мощностей. Сегодня, деньги уже не должны иметь сиеминутное товарное обеспечение. Но, возникни хоть тень сомнения в самой возможности оперативного обеспечения их именно теми товарами, на которые возникнет спрос - и валюта рухнет. Значит, необходимо поддерживать производственные мощности - и, что важнее, веру в их возможности. Для этого, обществу потребления и требуется стабильно высокий и стабильно капризный (гибкость и оперативность :)) спрос.

Mat, if you don't mind

srsberg
Ищущий Истину



72 сообщений
Послано - 03 Июня 2006 :  16:55:29  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
2 Классик
О фьючерсных биржах и о винтиках.
Ну, зачем же так? Вы серьезно считаете, что автомобили перестанут покупаться? Или, скажем, закупленное точно так же зерно?
Задача любого производителя - произвести и продать. В общем, профессиональный писатель, если кушать хочет, тоже в этом заинтересован. А окончательный выбор: купить или не купить - я буду делать. Не куплю, либо куплю у другого - привет всей произведенной продукции и ее производителям. Где Ровер хваленный? Кто под кого подстраивается? Посмотрите на всякие пяткочесалки - только купите! Посмотрите на количество произведений маскульта. Винтики? Не похоже.

О Берии
А из него просто козла отпущения сделали.
Ну, оно и понятно: ВЧК-ОГПУ-НКВД. Все они там были... Не только Хрущев. Кто-то листы подписывал, кто-то "одобрямс" ставил. Правда, Фадеев застрелился, а кто-то потом всю свою жизнь этим гордился. Знал я таких, с тоской вспоминающих времена, когда они любого в лагерную пыль могли, да и не только могли...

Чукча - не писатель, чукча - читатель. Но очень злой.

Отредактировано - srsberg on 03 Jun 2006 17:06:42

Классик
Мастер Слова



1039 сообщений
Послано - 03 Июня 2006 :  17:27:50  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Но, возникни хоть тень сомнения в самой возможности оперативного обеспечения их именно теми товарами, на которые возникнет спрос - и валюта рухнет. Значит, необходимо поддерживать производственные мощности - и, что важнее, веру в их возможности. Для этого, обществу потребления и требуется стабильно высокий и стабильно капризный (гибкость и оперативность :)) спрос.

Mat, насколько я понимаю, когда производитель определяет колво сырья, которое ему понадобится через полгода, он по определению не успевает отреагировать на капризы спроса. Он должен этот спрос сформировать, для чего и включаются методики воздействия на массовое сознание.
srsberg, это ваше личное право, в той или иной степени иллюзорное, выбирать товар самому. Я участвовал в двух успешных избирательных кампаниях с политтехнологами оч высокого класса. Они мыслят категориями социальной психологии, т.е. если прогнозируют, что люди продуктивного возраста поступят так-то, это означает: "60-70% поступит так, а остальные дадут вариации". Фишка в том, что эти 60-70, сделавшие свой выбор под влиянием грамотного пиара, считают, что они-то как раз 40-30 независимых.



srsberg
Ищущий Истину



72 сообщений
Послано - 03 Июня 2006 :  17:54:37  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
2 Классик
Если бы, иллюзорное... А так я маюсь, доставая кассеты "Шик" - их чистить можно (рынок завален "Жиллетом", а этого нет...), мыло, пасту, и т.д. Даже на электронику мою, и вообще на технику, я или не видел рекламы вообще, либо видел ее после покупок. Идешь на форумы, смотришь характеристики, слушаешь отзывы от людей... Но трудно. Зато потом, все очень надежно и долго работает.


Чукча - не писатель, чукча - читатель. Но очень злой.

Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 03 Июня 2006 :  17:58:04  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Он должен этот спрос сформировать...

Должен. И, заключая сделку, исходит из того, что ему удастся сформировать спрос. А продавец - исходит из того, что спрос сформировать не удастся ;) Если бы было легко предсказать, кто из них окажется прав - фьючерсные сделки не имели бы смысла.

На самом деле, продать нам все товары сразу - задача, выполнимая лишь в какой-нибудь экономический бум. Обычно, успешные продажи и, соответственно, финансирование удаётся обеспечить лишь малой части направлений производства. Чтож, тем эффективней "управляющий сигнал" :)

Так и на литературному рынке. Успех сопутствует лишь малой части "торговых марок". Но, пока паре-тройке лидеров обеспечиваются бешенные доходы, а сотням авторов менее успешных брендов - приличный заработок, авторитет писательского ремесла остаётся на уровне. Так оно и происходит - в англоязычной литературе. Роулинг, Кинг - и сотни обеспеченных профессиональных писателей. А на русскоязычном "фронте", Ник Перумов обнаруживает, что в Штатах он и дворником заработает не хуже, чем весьма популярным писателем - на родине...

Mat, if you don't mind

Белый




3073 сообщений
Послано - 03 Июня 2006 :  18:57:14  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Классик
Цитата:
Вот когда-нибудь освобожусь, начитаюсь и открою в форуме тему "нефантасты в фантастике".

Есть такая тема и даже с похожим названием.


Мотивированная критика не освобождает от ответственности

Классик
Мастер Слова



1039 сообщений
Послано - 03 Июня 2006 :  18:58:43  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Ник Перумов обнаруживает, что в Штатах он и дворником заработает не хуже, чем весьма популярным писателем - на родине...

Может, ему приглашение устроить? С обязательным указанием в контракте должности: дворник.
Сейчас не 80-е, чтобы сравнивать несравнимое, иллюзии, что сделаем капитализм и заживем как Запад, рассеялись. Вряд ли Перумов знает английский настолько, чтобы на нем писать, а в дворники не пойдет, так зачем это? Мне по-человечески неприятны такие декларации с подоплекой "Недооценили! Пожалейте!" Я знаю, что многие в моей стране живут материально и духовно беднее меня, тратят на нелюбимой работе жизнь, которую никакими деньгами не оценишь... На что жаловаться? У меня по большому счету нет претензий ни на что и ни к кому. Кроме династии Романовых, но тут уж ничего не исправишь.


srsberg
Ищущий Истину



72 сообщений
Послано - 03 Июня 2006 :  19:32:18  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Все-таки, фьючерсная сделка - не столько игра на понижение-повышение, сколько с одной стороны - б/процентный и б/залоговый кредит, а с другой - страховка от практически гарантированного повышения цен на сырье.

Чукча - не писатель, чукча - читатель. Но очень злой.

Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 03 Июня 2006 :  19:55:35  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Может, ему приглашение устроить? С обязательным указанием в контракте должности: дворник.

Так Перумов, вроде, уже там :) Как и Вартанов. Работа у них, вроде, почище дворницкой будет. Заработок, как ни смешно - не многим выше. А пишут они - всё меньше. Вложение труда - не окупается...

А Шумилов - в России. Тоже - почти не пишет. И компромиссов с издательствами - не ищет. В финансовом плане - оно того не стоит...

srsberg
Верно. Если из рук в руки переходят более "реальные" вещи, чем ценные бумаги ;)

Mat, if you don't mind

Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 03 Июня 2006 :  20:11:24  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Тиражи книг падают во всем мире...

Хотелось бы посмотреть на цифры :)

Пока не будет создана электронная книга, не уступающая обычной ни в каком смысле, бумажная книга будет сохранять существенную часть читательской аудитории. А в обмен, на "измену" читателя, перешедшего на электронные формы хранения информации, Интернет предоставляет рекламную "медию", позволяющую писателю найти своего читателя - даже без дорогостоящей раскрутки.

Mat, if you don't mind

путник
Магистр



126 сообщений
Послано - 03 Июня 2006 :  20:12:25  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
srsberg, желаете вы или же не желаете, но все все равно регулируется рублем, или другой валютой просто потому, что ничего другого не имеется. И поэтому если трудами гениального писателя интересуется тысяча человек, то тираж будет пятьсот, или не станет издаваться совсем, а значит, никто и не узнает насколько он гениален.
Потом вы, мне кажется, забываете о техническом прогрессе - еще 50 лет назад книга была главным носителем информации и развлечениея, сегодня это не так. Тиражи книг падают во всем мире, профессия писатель - умирающая профессия, денег в этой отрасли больше не будет никогда, а следовательно и гениев.

Классик, вспомнил специально для вас еще кое-что - это касается самой читающего населения в мире. Тиражи книг у нас никогда не были большими, сопоставимыми с тиражами западных стран.
Не помню кто из наших идеологов, когда ему положили на стол статистику, предложил к тиражам книг добавить тиражи газет и журналов, только тогда лозунг "Самой читающей нации в мире" удалось оправдать.

И эта дорога ведет в никуда...

srsberg
Ищущий Истину



72 сообщений
Послано - 03 Июня 2006 :  20:48:06  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
2 путник
С конца.
А Вы уверены? Мне эта фраза всегда казалась подозрительной, фактов не было.

Неправы Вы по поводу регулирования, т.е. не совсем правы. С Вашей точки зрения, все зависит от раскрутки и тиража. Однако, примеры таких вещей как "Жизнь и...", "Перед..." и многих, многих других, по-моему, опровергают Вашу точку зрения. Опять же, есть такое понятие "писать в стол". Глядишь, и Катаев воскрес. А всем известные примеры художников? Ваш тезис, в общем-то, не нов. О смерти литературы я читал еще в самых ранних критических обзорах, до которых я мог дотянуться (17-й век). Живет, она, однако.
Что же касается книг как таковых и падения тиражей, могу сказать только, что и я внес в это дело свой маленький вклад. Первый КПК (PDA) появился у меня где-то около 95..96 г. Это сразу решило множество проблем, начиная от превращения квартиры в избу-читальню (а на количество книг у меня еще и сейчас посмотреть можно) и кончая завалом откровенной мути, с которым было просто невозможно бороться. Да и денег на эту муть было выброшено очень неплохо. Ну и что? Читаю я не меньше, я сказал бы, больше прежнего. Покупаю только те книги, которые мне понравились. А вообще, думаю прекратить и это - ограничиться отсылкой гонорара автору непосредственно. Надеюсь, ему будет удобнее, мне - так точно выгодней, да и леса не пострадают (во как завернул). Возможная полная ликвидация бумажной печатной продукции лично мне безразлична.
Что же касается самой чувствительной к деньгам, гонорарам, премиям и пр. поощрениям сферы под общим названием маскульт, то за ее судьбу Вы тоже можете не волноваться. Кич точно все и всех переживет.

2 Mat
Я не только сам на КПК читаю, но один из своих старых маме отдал. (1932 г.р.) Тоже читать обожает. Так сейчас, когда я в инет захожу, она тут же и прибегает: скачай, мол для меня то и это... А если даже она это смогла - гуманитарий, для которой ЛЮБАЯ техника вызывает единственный рефлекс: держаться подальше... Так что, книги или не книги - вопрос привычки.

Чукча - не писатель, чукча - читатель. Но очень злой.

Отредактировано - srsberg on 03 Jun 2006 21:00:50

Lana
Мастер Слова


Ukraine
3587 сообщений
Послано - 03 Июня 2006 :  21:45:49  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
srsberg, Вы плохо видите или слышите? Мне кажется, иногда Вы сами с собой разговариваете, а не с собеседником. Во-первых, я уже сказала, что НЕ психиатр. Во-вторых, что проблемы и перспективы современной психиатрии обсуждать с Вами НЕ собираюсь. Добавлю в-третьих и в четвертых. Я НЕ хочу также обсуждать с Вами проблемы политики и экономики.
Разговоры с Вами на вышеперечисленные темы считаю бессмысленными. По крайней мере, в ЭТОМ форуме.
Давайте лучше о фантастике и людях ее пишущих говорить. Кстати, если Вам так уж необходимо к ним ярлычок прилепить, то пусть это будет "пунктик".
А в библиотеки я не хожу практически. Нет ни времени, ни особого желания. Нужную литературу либо нахожу в интернете, либо покупаю. Если книга очень нравится или очень нужна, стараюсь иметь ее в обоих вариантах: электронном и бумажном.
Кстати, Вы не в курсе куда переехала "книжка"? А то я ее потеряла.
Классик, не имею ничего против перехода на "ты". Это моя детская рецензия произвела на тебя такое неизгладимое впечатление? :)))) Да, и поздравляю с очередной звездочкой на хранительские погоны ;).
Между прочим, тоже самое хочу предложить Matу. Mat, как насчет прейти на "ты"? На брудершафт сможем выпить месяца через полтора ;))).

Все может быть, а может и не быть...

srsberg
Ищущий Истину



72 сообщений
Послано - 03 Июня 2006 :  23:04:30  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
2 Lana
Не собираетесь - и не надо. Не психиатр - не говорите об общих стандартах.

Библиотеки были раньше... Сейчас и я в них не хожу. А "книжка" переехала к вокзалу - на площадь напротив остановок таировских трамваев (13 и 29,или 26?) и 200 автобуса. Но сейчас она в стадии становления - работает еще не вся.

Чукча - не писатель, чукча - читатель. Но очень злой.

Отредактировано - srsberg on 03 Jun 2006 23:15:39

srsberg
Ищущий Истину



72 сообщений
Послано - 03 Июня 2006 :  23:23:39  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
2 All
Нескромный вопрос: не умерла ли еще тема?

2 Классик
Поздравляю!

Чукча - не писатель, чукча - читатель. Но очень злой.

Lana
Мастер Слова


Ukraine
3587 сообщений
Послано - 03 Июня 2006 :  23:33:18  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Вам никогда в руки не попадал МКБ или DSM?
За информацию о "книжке" спасибо.

Все может быть, а может и не быть...

Отредактировано - Lana on 04 Jun 2006 13:57:33

Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 03 Июня 2006 :  23:35:21  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Mat, как насчет прейти на "ты"? На брудершафт сможем выпить месяца через полтора ;))).

О"К ;) В принципе, это - норма Форума. Это мы с "читающими нас" писателями - на вы, а то и на "Вы" :)

Цитата:
А если даже она это смогла - гуманитарий...

Между тем, в сети - достаточно тех, кто не готов прочесть с экрана книгу - даже один раз, чтобы выяснить целесообразность покупки ;)

Mat, if you don't mind

Admin
Администратор
Lana
Мастер Слова


Ukraine
3587 сообщений
Послано - 03 Июня 2006 :  23:37:38  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Нескромный вопрос: не умерла ли еще тема?


Тема чего?

Все может быть, а может и не быть...

srsberg
Ищущий Истину



72 сообщений
Послано - 03 Июня 2006 :  23:45:43  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
2 Mat
Ну, читать с экрана дисплея (не TFT)компьютера - мазохизм. Глаза дороже.

Чукча - не писатель, чукча - читатель. Но очень злой.

Lana
Мастер Слова


Ukraine
3587 сообщений
Послано - 03 Июня 2006 :  23:50:11  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Это мы с "читающими нас" писателями - на вы, а то и на "Вы" :)

А я с некоторыми на ты. Это плохо, да? ;)
Цитата:
Между тем, в сети - достаточно тех, кто не готов прочесть с экрана книгу - даже один раз, чтобы выяснить целесообразность покупки ;)

"Достаточно" - это не то слово, по-моему. Среди моих знакомых только трое читают с экрана, причем двое - все подряд, а третий - только специальную литературу. Художественную - только в бумаге.

Все может быть, а может и не быть...

Lana
Мастер Слова


Ukraine
3587 сообщений
Послано - 04 Июня 2006 :  00:02:26  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Ну, читать с экрана дисплея (не TFT)компьютера - мазохизм. Глаза дороже.


Ну, значит, я мазохист. С удовольствием читаю с экрана монитора. Делаю себе в IBR комфортный размер шрифта и цвет подложки, усаживаюсь в кресло и щелкаю мышкой.

Все может быть, а может и не быть...

Классик
Мастер Слова



1039 сообщений
Послано - 04 Июня 2006 :  05:07:29  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Mat! Я выспался и понял то, что Вы говорили о фондовом рынке. Дам почитать младшей дочери: она со своими двумя курсами торгового не могла мне так понятно объяснить.
Цитата:
Так Перумов, вроде, уже там :) Как и Вартанов. Работа у них, вроде, почище дворницкой будет. Заработок, как ни смешно - не многим выше. А пишут они - всё меньше. Вложение труда - не окупается...

К счастью, не все измеряется длиной эмигрантской колбасы. Е.А. Евтушенко уж на что комфортно устроен в США, но каждый год в свой день рождения приезжает читать стихи в Политехе. В середине 90-х арендовал зал на 25 лет вперед. Полеты в Россию, содержание здесь дачи и т.д. - все дико затратное. Я спрашивал, зачем. Ответ: "Я приезжаю к своим читателям". Это не со сцены было сказано, не эффекта ради.
Цитата:
Классик, не имею ничего против перехода на "ты". Это моя детская рецензия произвела на тебя такое неизгладимое впечатление?

Нет, Ланочка, просто я ловелас. Теоретик в последние годы.
Цитата:
Среди моих знакомых только трое читают с экрана, причем двое - все подряд, а третий - только специальную литературу. Художественную - только в бумаге.


Существует "феномен печатного текста". Книга, газета читаются иначе, чем электронный и даже распечатанный на принтере вариант.



Lana
Мастер Слова


Ukraine
3587 сообщений
Послано - 04 Июня 2006 :  13:55:24  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Классик, lanochka - мой ник совсем в другом форуме ;), а про ловеласа я поняла, когда прочла "Коржик". Очень мужская вещь. Что касаетсся феномена печатного текста, он, несомненно, есть. Но я до конца не разобралась в его особенностях. Об этом можно где-то прочесть?
Дело в том, что у разных людей я вижу разные его проявления, но закономерность пока не вывела. Вот, например, первый оппонент моего диссера категорически отказывалась читать распечатанные тексты. Она признавала только их электронные версии, потому что, по ее словам, так удобнее. Я же, с удовольствием читая худлит с монитора, с большим трудом работаю с научными текстами. У меня возникает ощущение нецелостного восприятия материала. Как будто мозаику складываю из кусочков. То же касается моих собственных текстов. Пока не увижу в распечатонном виде, не могу делать окончательный вариант.

Все может быть, а может и не быть...

Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 04 Июня 2006 :  15:00:11  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Вот, например, первый оппонент моего диссера категорически отказывалась читать распечатанные тексты. Она признавала только их электронные версии, потому что, по ее словам, так удобнее.

Это - международный стандарт. От курсовой - и до докторской. Сегодня, в респектабильном заведении, курсовой работы не примут - не поискав в сети похожих текстов ;)

Mat, if you don't mind

Lana
Мастер Слова


Ukraine
3587 сообщений
Послано - 04 Июня 2006 :  15:18:47  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Это - международный стандарт. От курсовой - и до докторской. Сегодня, в респектабильном заведении, курсовой работы не примут - не поискав в сети похожих текстов ;)

Дело не только в этом. Она и в самом деле не работала с "бумажными" текстами. Ни с какими. Ну, разве только с книгами, кот. нет в сети.
А работы, аналогичной моей, не могло быть в интернете. По крайней мере, на русском языке ;).

Все может быть, а может и не быть...

Отредактировано - Lana on 04 Jun 2006 15:25:06

Классик
Мастер Слова



1039 сообщений
Послано - 04 Июня 2006 :  16:45:53  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Что касаетсся феномена печатного текста, он, несомненно, есть. Но я до конца не разобралась в его особенностях. Об этом можно где-то прочесть?

Мне подобные труды не попадались. В печатной журналистике это известный "секрет". По отзывам знакомых журналистов, вышедший на бумаге текст "как будто не я писал", "вызывает больше доверия" (хотя люди прекрасно знают кухню и вообще доверять словам не склонны). Я лично, когда хочу взглянуть на свой тест "со стороны", не распечатываю, а просто меняю гарнитуру, с "таймс" на "ариал". Хотя по-настоящему "чужими" глазами удается взглянуть только когда уже вышла книжка. Тут и опечатки, и ляпы сразу бьют в глаз...


gousaroff
Мастер Слова


Netherlands
1132 сообщений
Послано - 04 Июня 2006 :  22:40:16  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу gousaroff  Получить ссылку на сообщение
Поддерживая дискуссию о "печатном и электронном слове", заметил за собой интересный феномен. Всё что считано с экрана, не запоминаю абсолютно, а всё что с бумаги, само собой, в голове укладывается. Поэтому, например, даже черновые варианты документов обязательно распечатываю, чтобы уяснить, где что не так звучит, что подправить, что убавить и т.д.



Перемещено из Тихо! Вас читают... писатели - 3 - 10 Марта 2010 20:10:29

Классик
Мастер Слова



1039 сообщений
Послано - 04 Июня 2006 :  23:27:50  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Эге, так это экран виноват? А я думал, что память сама собой ухудшилась!



Перемещено из Тихо! Вас читают... писатели - 3 - 10 Марта 2010 20:10:29

gousaroff
Мастер Слова


Netherlands
1132 сообщений
Послано - 04 Июня 2006 :  23:30:43  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу gousaroff  Получить ссылку на сообщение
Классик
!!! У меня, конечно, уже склероз с возрастом развивается, но я серьёзно. Тяжеловато с экрана мне запоминать.



Перемещено из Тихо! Вас читают... писатели - 3 - 10 Марта 2010 20:10:29

Классик
Мастер Слова



1039 сообщений
Послано - 05 Июня 2006 :  00:04:06  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Я достаточно серьезно. Последний год приглядываюсь к фентези (а не замахнуться ли), когда нет работы, читаю по книжке в день, главным образом в электронном виде. Поймал себя на том, что, пока выйдет продолжение, забываю предыдущую книгу напрочь. Вот, сейчас читаю Панкееву, "Рассмешить богов". Очень натужно вспомнил "расстановку сил". А последнего Ричарда, прочитанного в бумаге год назад, помню, но чистоты эксперимента нет, т.к. потом книжка уплыла, и перечитывал в электронном виде.



Перемещено из Тихо! Вас читают... писатели - 3 - 10 Марта 2010 20:10:29

Lana
Мастер Слова


Ukraine
3587 сообщений
Послано - 05 Июня 2006 :  00:30:45  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Классик, мне кажется gousaroff говорит о другом. В режиме чтения "книжка в день" ненравящееся в памяти долго не задерживается. gousaroff же, если я его правильно поняла имеет в виду именно собственные индивидуальные особенности восприятия, осмысления и запоминания экранных и бумажных текстов.

Все может быть, а может и не быть...

Отредактировано - Lana on 05 Jun 2006 01:05:05


Перемещено из Тихо! Вас читают... писатели - 3 - 10 Марта 2010 20:10:29

Классик
Мастер Слова



1039 сообщений
Послано - 05 Июня 2006 :  00:45:05  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Lana, я НЕ ЗНАЮ, в чем причина. "Практикантка" понравилась. Поль понравился весь. Но в голове одни картинки, как будто посмотрел кино.
ЗЫ. Не подскажете, что почитать типа "Ричарда", про средневековье, но не на уровне Пехова, а с социальной и пр. подоплёкой?

Отредактировано - Классик on 05 Jun 2006 00:46:50


Перемещено из Тихо! Вас читают... писатели - 3 - 10 Марта 2010 20:10:29

Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 05 Июня 2006 :  00:53:57  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Классик

Рубеж - Олди, Валентинов, Дьяченки
Витражи Патриархов - Олди
Одинокий Дракон - Шумилов

Mat, if you don't mind


Перемещено из Тихо! Вас читают... писатели - 3 - 10 Марта 2010 20:10:29

Классик
Мастер Слова



1039 сообщений
Послано - 05 Июня 2006 :  01:06:44  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Mat, спасибо. "Драконий" цикл я весь читал, остально скачал уже. Чувствую, чейчас изменю Панкеевой.



Перемещено из Тихо! Вас читают... писатели - 3 - 10 Марта 2010 20:10:29

Белый




3073 сообщений
Послано - 05 Июня 2006 :  01:15:57  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Классик
Хмм.. Изменить с Олдями и Валентиновым? Как-то это неправильно =)))

Мотивированная критика не освобождает от ответственности


Перемещено из Тихо! Вас читают... писатели - 3 - 10 Марта 2010 20:10:29

Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 05 Июня 2006 :  01:33:23  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Да, Валентинов... Небеса Ликуют. И, пожалуй, Овернский Клирик. Логинов - Земные Пути и Бог Далайна.
У Олдей, ещё - Я возьму Сам.

Mat, if you don't mind


Перемещено из Тихо! Вас читают... писатели - 3 - 10 Марта 2010 20:10:29

Классик
Мастер Слова



1039 сообщений
Послано - 05 Июня 2006 :  01:54:55  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Хмм.. Изменить с Олдями и Валентиновым? Как-то это неправильно =)))

Белый, ключевое слово "изменить ПАНКЕЕВОЙ". Я уже поглядывал по сторонам.
ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ. Есть принцип, которого я сам придерживался в своих детских книжках: всё, что выходит отдельным томом, не должно прямо продолжать предыдущую книжку. У Орловского это деликатно сделано: метасюжет сериала сохраняется - путешествие на Юг как экскурс в историю христианства. При этом персонажи вокруг ГГ меняются. Это, помимо того что каждую книгу читаешь как отдельную, позволяет избежать мыльнооперных ходов, вроде вечного злодея, которого все никак не удается убить. А у Панкеевой все основные сюжетные линии тянутся насквозь через сериал. Когда читал подряд, это воспринималось как одна несколько затянутая книга. Но стоило сделать перерыв, как уже все ниточки разорвались. А каково читателю, который первых книг не открывал? Ясно, что это не ее читатель.



Перемещено из Тихо! Вас читают... писатели - 3 - 10 Марта 2010 20:10:29

маленькая сосна
Магистр



205 сообщений
Послано - 05 Июня 2006 :  08:35:08  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу маленькая сосна  Получить ссылку на сообщение
Классик, Панкеева в предыдущих томах достаточно аккуратно вводную давала, а в шестом - обломись. :(



Перемещено из Тихо! Вас читают... писатели - 3 - 10 Марта 2010 20:10:29

Тема продолжается на 12 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12
 
Перейти к:
поиск по теме:
  



Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
      Rambler's Top100     
© Wilmark Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design