ПОИСК

БИБЛИОТЕКА

| | | | | | |

Логин:	Пароль:
Запомнить
Забыли пароль? Регистрация »

Форум Хранителей
	Авторские Форумы Хранителей
		Не в тему

Не в тему

Версия для печати

Автор	Темы
Wren Хранитель Belarus 390 сообщений	Послано - 05 Ноябр 2003 : 20:29:12 Доброго времени суток. Новая тема от Крапивника. Будучи Хранителем, совсем забыл о своих обязанностях и не радовал форум новыми идеями. А тут вот возникла одна. Смысл, в общем то, в следующем. Многие из нас читают не только фантастику и пишут рецензии не только по фантастическим произведениям. Но опубликовать их в тематическом форуме нет возможности. Поэтому, возникла идея этого форума «Не в тему». Давайте постить сюда рецензии на нефантастические книги и при желании обсуждать их. Пусть эта тема будет моим «авторским» форумом, в котором дозволено публиковать свои рецензии и статьи всем желающим. Ко всему прочему, очень прошу Совет Форума изучить возможность участия статей из этой темы в общем конкурсе на «Лучшую статью месяца». В свою очередь, нижеследующая вещь выдвигается мною на конкурс, если решение будет положительным. Быть хорошим - это очень изматывает человека!
Wren Хранитель Belarus 390 сообщений	Послано - 05 Ноябр 2003 : 20:35:53 На конкурс! НЕНАУЧНАЯ ФАНТАСТИКА Марина Козлова «Arboretum», 1993-1994 Ты приезжаешь – и все. Вся жизнь переворачивается. <…> Я смотрю, как ты ходишь, говоришь, смеешься, спишь, разговариваешь с собакой. Дни удлиняются неимоверно, а часы без тебя не равны даже годам, они вообще не время, они – абсолютная смерть… Лев Веденмеер о Гошке устами Марины Козловой С чего начать? Я, собственно, и не знаю. Как и не знаю, как продолжать. И стоит ли продолжать. Набрано название статьи, имя автора и рецензируемой книги, найден эпиграф. И все… Дальше не получается. И дело не в том, что не о чем писать, а в том, что слова просто застряли где-то внутри. И не потекут легко и свободно в порядке строгой очередности, а вырвутся на свободу криком. Трудно предположить, что заставило вполне благополучную в семейной жизни украинскую журналистку Марину Козлову написать эту небольшую повесть о любви между двумя мужчинами. И написать так трогательно, без обычной (к сожалению) в таких случаях грязи, нежно, глубоко, чувственно, искренне. А ведь получилось именно так! Спустя 20 лет после убийства брата, молодой человек приезжает в южный Сад, где все это произошло. Оказывается, годы назад, в тот страшный день умер не один человек, умерли двое людей, людей, которые любили друг друга… Можно с легкостью уложить описание сюжета в один небольшой абзац, но только ли ради сюжета мы читаем книги? Думаю, нет. Тем более, детективная история здесь – не более, чем предлог, и чем все кончится и кто убийца, ясно после прочтения первой трети. Но не это тут главное.… На фоне туманного жутковатого безвременья перед глазами молодого человека оживает яркая картина любви Гошки и молодого ученого Льва Веденмеера. Не ждите откровенных описаний – здесь их просто нет. Какими были эти двое любящих людей, и какими они казались другим – вот о чем эта книга. Или проще, эта книга о любви, о настоящей любви. Гошка… Искренний, естественный, нежный и …бестолковый. Его нельзя было не любить. Ему нельзя было причинить зло. Он жил одним днем, он радовался каждому лучику солнца, получая от жизни все, что хотел. Он нравился людям, знал это и пользовался этим… Лев Веденмеер. Известный ученый-биолог, счастливый в браке человек. После его встречи с Гошкой мир для него перевернулся. Все люди перестали существовать, кроме одного-единственного, того, кого Лев Веденмеер полюбил, полюбил так, как любят только единожды в жизни. Каким был Гошка? Как он любил? Автор не дает нам увидеть мир глазами Гошки, мы лишь можем посмотреть на него со стороны. На его изображение, закодированное в магнитном слое старой видеокассеты; послушать людей, которые соприкасались с ним в жизни, и почитать потрясающе чувственные дневники Льва Веденмеера. Но этого достаточно для того, чтобы понять одну, собственно, банальную вещь: ведь любовь не имеет не только возраста, любовь не имеет пола! Как можно чувство, сильное, чистое чувство ставить в какие-то рамки?! Загонять все в границы общественных норм и правил, осуждать людей, которые, собственно, и не делают ничего предрассудительного – они всего лишь любят! Интересный вопрос, почему описание любовных отношений двух мужчин получились намного более искренними и яркими, чем многие описания любви мужчины и женщины? Рискну ответить. Не думаю, что дело тут в авторском мастерстве или силе описываемых чувств. Просто эти отношения другие. Давайте не будем брать в расчет обычную похоть в прокуренной темноте гей-клуба или грубый «перепих» в привокзальном туалете или темном скверике. Давайте не будем назвать «любовью всей жизни» знакомство, в первый день закончившееся в постели с пошлым и неискренним «я тебя люблю!» после секса. Давайте не будем говорить об отношениях, в которых, на самом деле, нет ничего, кроме похоти. Как можно узнать человека за один день, понять, что он нужен тебе не только в постели ночью? Как понять, что ты просто не сможешь жить дальше без этого человека, и чувство это не сиюминутно? Задумайтесь, ведь все вышесказанное касается не только гомосексуальных отношений. Если, в дальнейшем мужчину и женщину держит вместе семья, дети дом, то двух мужчин вместе держит только то самое чувство, которое мы привыкли называть любовью. С той небольшой разницей, что в этом случае это действительно любовь. И, мне кажется, чувство более искреннее, чем любовь мужчины и женщины (не сочтите за кощунство). Ведь мужчине в этом случае не надо быть защитником, казаться сильным мачо. Потрясающая свобода – возможность просто быть самим собой. Свобода, за которую нужно платить. Платить общественным презрением. Задумайтесь над тем, вправе ли мы осуждать то, что, по нашему мнению, неправильно? И является ли это неправильным на самом деле. То, что идет от сердца, искренне и нежно, имеет право на жизнь и имеет право быть понятым. Может ли существовать разница между истинной любовью мужчины и женщины и истинной любовью двух мужчин? Думаю, нет. Почему? Потому что это действительно ИСТИННАЯ любовь. Наша оценка 10/10. Ноябрь 2003 года © Александр Крапивников. Примечание к рецензии. Текст произведения доступен в он-лайн библиотеке Мошкова. Есть и продолжение, которое я вам искренне не рекомендую читать. Потому что более банальной, глупой и действительно пошлой вещи найти трудно… Быть хорошим - это очень изматывает человека!
Лёлик Мастер Слова Russia 1150 сообщений	Послано - 05 Ноябр 2003 : 20:52:00 Шур, я сам хотел завести эту тему, а завел Живой Журнал :) Короче поддерживая, как всегда!!! Открыл для себя нового автора? Пиши! golosovanie1@yandex.ru
Wren Хранитель Belarus 390 сообщений	Послано - 05 Ноябр 2003 : 21:01:05 Надеюсь, текст понравился. :) Постись сюда. :) ЖЖ - это несколько другое. Тем более, что Корбен обещал исправится клятвенно. :) Возможно, Литературный клуб еще не умер окончательно. Быть хорошим - это очень изматывает человека!
Лёлик Мастер Слова Russia 1150 сообщений	Послано - 06 Ноябр 2003 : 08:17:26 Неа... надежды в исправление Корбена у меня нет совсем. Для меня он отрезанный ломоть :) Открыл для себя нового автора? Пиши! golosovanie1@yandex.ru
НикитА Наблюдатель Russia 0 сообщений	Послано - 06 Ноябр 2003 : 09:56:31 :) Ну вот, кинофорум собрался :))) Хи, нашел кому верить :) Ага, исправиться он, как же. У него голова, похоже, другим забита :) Его сайт вообще, кажется, обновляется раз в год :))) Любопытство не порок, а путь к познанию.
morzh Посвященный Belarus 17 сообщений	Послано - 06 Ноябр 2003 : 10:00:05 Для тех, кто всё-таки решится почитать "Arboretum" -- вот прямая ссылка: http://lib.ru/NEWPROZA/KOZLOWA_M/arboretum.txt
Wren Хранитель Belarus 390 сообщений	Послано - 07 Ноябр 2003 : 00:16:33 Господа, хотелось бы напомнить свой первый постинг в этой теме и спросить, как вам мое предложение. Высказался пока только Лелик. Это первое. Второе. Ну второе зависит от первого. :) А рецензию, так уж и быть, можно не обсуждать. :) Кстати, Лелик, ты просил как-то порекомендовать тебе что-то новенькое,считай, что порекомендовал. :) Быть хорошим - это очень изматывает человека!
Лёлик Мастер Слова Russia 1150 сообщений	Послано - 07 Ноябр 2003 : 08:39:35 Wren, хорошо, я постараюсь выкроить время для... Открыл для себя нового автора? Пиши! golosovanie1@yandex.ru
Tim Мастер Слова 1268 сообщений	Послано - 07 Ноябр 2003 : 16:59:39 По-моему, идея хорошая, но слишком много на сайте рассыпано предупреждений, что сайт посвящен фантастике. Может, стоит написать Админу, Кубикусу и какому-нить инквизитору. Если не будет принципиальных возражений, тогда можно обсуждать. А то раскатаем губу.. и закатаем обратно.
Wren Хранитель Belarus 390 сообщений	Послано - 08 Ноябр 2003 : 11:45:45 Ну для этого и выносили на обсуждение. Админ и хранители с инквизиторами, надеюсь, тут появляются. Быть хорошим - это очень изматывает человека!
ВОЛШЕБ_НИК Хранитель Russia 414 сообщений	Послано - 08 Ноябр 2003 : 23:17:11 # Вот сюда меня направил ув.Иванов Х,а там никого...Может переместимся? И вообразил бог, что это хорошо... Отредактировано - ВОЛШЕБ_НИК on 08 Nov 2003 23:18:32
НикитА Наблюдатель Russia 0 сообщений	Послано - 10 Ноябр 2003 : 09:27:23 Между прочим, Волшебник прав. На lame.ru есть форум, посвященный нефантастике. Кажись, "Хромой пегас" называется. В общем, не раскручен он. И Х.Иванов всех туда зазывал уже... Крапивник, слабо раскрутить тот форум? :) Любопытство не порок, а путь к познанию.
Admin Администратор проекта Россия 681 сообщений	Послано - 10 Ноябр 2003 : 11:26:12 Никаких возражений по поводу использования Форума Хромого Пегаса нет. НикитА, зная творческий потенциал Wrenа и Лёлика, не сомневаюсь в успехе! Wren, Лёлик - куда логины и пароли админов и модераторов присылать? Информационную поддержку обеспечим Всегда для Вас, Администратор.
Wren Хранитель Belarus 390 сообщений	Послано - 10 Ноябр 2003 : 11:31:10 Ох, нет:))) Слабо, слабо! Сразу признаюсь. :) Быть хорошим - это очень изматывает человека!
Admin Администратор проекта Россия 681 сообщений	Послано - 10 Ноябр 2003 : 12:08:08 Тогда пишем здесь! Если будет объем, выделим отдельный подфорум. Всегда для Вас, Администратор.
morzh Посвященный Belarus 17 сообщений	Послано - 10 Ноябр 2003 : 12:49:34 Он же мёртв уже как минимум около года -- судя по постингам... Чтобы его оживить надо большую группу активно пишущих людей привлечь и по смежным форумам слегка народ позазывать... Нереально на мой взгляд. Счастья для всех, даром! И пусть никто не уйдёт обиженым.
ANN Хранитель традиций Belarus 5254 сообщений	Послано - 10 Ноябр 2003 : 12:54:00 Исходя из того, что любое художественное произведение, включая мемуары, есть фантазия автора (как и «чистая» фантастика она основана на мировоззрении автора проросшего на планете Земля) предложенная Wrenom тема имеет все права жить и развиваться на данном форуме. Николай Отредактировано - ANN on 10 Nov 2003 13:20:23
НикитА Наблюдатель Russia 0 сообщений	Послано - 10 Ноябр 2003 : 13:26:43 Wren Ой, не прибедняйся :) Архивы-то вон как ожили. Кроме того, я буквально горю энтузиазмом сделать что-нибудь хорошее :) А одна я не справлюсь. Ну пожааааалуйста :) Любопытство не порок, а путь к познанию.
Лёлик Мастер Слова Russia 1150 сообщений	Послано - 11 Ноябр 2003 : 07:40:06 НикитА, ты можешь понять, что у людей просто нет времени на раскрутку еще одного форума. Я точно не выдержу. Открыл для себя нового автора? Пиши! golosovanie1@yandex.ru
Admin Администратор
НикитА Наблюдатель Russia 0 сообщений	Послано - 11 Ноябр 2003 : 08:33:27 Лёлик Не, не могу :) (показывает язык) Тем более, что раскруткой заниматься вплотную никто не просит. Надо делать элементарные вещи - писать туда рецензии, которые так или иначе вами пишутся. Ну еще периодически знакомым говорить о том, что есть такой форум. Я вообще взяла и в информацию обо мне в аське вставила ссылку на Архивы. И теперь кто со мной знакомится ломится на форум :) Любопытство не порок, а путь к познанию.
Белый 3600 сообщений	Послано - 11 Ноябр 2003 : 11:33:42 Ната С чего ты взяла, что они что-то пишут??? :)) Надо ответственнее относиться к подбору кадров. :))
НикитА Наблюдатель Russia 0 сообщений	Послано - 11 Ноябр 2003 : 11:37:57 Белый Пишут, пишут :) Вот только не здесь :) Ты спроси у них - они сами тебе это скажут :) Кстати, чего сам перестал новенькое от себя в Архивы выкладывать? Или я просто не замечаю это самое новенькое? Любопытство не порок, а путь к познанию.
Лёлик Мастер Слова Russia 1150 сообщений	Послано - 11 Ноябр 2003 : 20:43:24 НикитА, есть белорусский форум на который вела прямая ссылка с ижевского фана. Просто рецензии там не помогли ;) Я конечно не знаю механизма, что использует алекс, но я прекрасно понимаю, что ему сейчас не до этого :) Открыл для себя нового автора? Пиши! golosovanie1@yandex.ru
Белый 3600 сообщений	Послано - 12 Ноябр 2003 : 14:58:43 НикитА Так Шурик мне и сказал, что давно ничего не пишет :))))
НикитА Наблюдатель Russia 0 сообщений	Послано - 12 Ноябр 2003 : 15:53:14 Лёлик Что я, Крапивника не знаю? :) Он у нас мальчик умный, талантливый и всегда все успевает :) Белый Это он скромничает :) На днях в аське спрашивал, как мне его новая рецензия :) Любопытство не порок, а путь к познанию.
Wren Хранитель Belarus 390 сообщений	Послано - 12 Ноябр 2003 : 19:53:53 я то пишу, пишу, вот только не так часто, как хотелось бы. Кстати, Ната, ты не права, Белый нас радует многотомным трудом по эпопее Гамильтона. :) А я вот жду не дождусь, когда в мои лапы наконец попадет Пандем Дьяченковский. :) Говорят, хорошая вещь. :) Быть хорошим - это очень изматывает человека!
Лёлик Мастер Слова Russia 1150 сообщений	Послано - 13 Ноябр 2003 : 08:22:26 Wren, говорят. Сам везде смотрю :) Открыл для себя нового автора? Пиши! golosovanie1@yandex.ru
НикитА Наблюдатель Russia 0 сообщений	Послано - 13 Ноябр 2003 : 09:51:41 Wren Ну, Гамильтон меня не очень интересует :) Поэтому буду продолжать ждать чего-нибудь от Белого Любопытство не порок, а путь к познанию.
Белый 3600 сообщений	Послано - 30 Янв 2004 : 11:56:46 Я потрясен… Бахи, коэльо и мураками и рядом не стоят… Я не могу анализировать. Чисто эмоционально производит колоссальное впечатление. Рекомендую всем.