Послано - 03 Мая 2018 : 12:20:40
Немного подумав, я понял, что тема "Высокотехнологичный попаданец в магический мир" немного (или много, если учесть что произведения, советуемые там, не подходят) не то, поэтому создаю новую. Не дубль.
Ищу самостоятельные (не фанфики), желательно логически завершенные книги, написанные хорошим языком, для которых подходит третий закон Кларка. "Любая достаточно развитая технология неотличима от магии". Вот, по сути, и все. Не важно будет ли там попаданец/прогрессорство/встреча технологии и магии (хотя последнее и желательно). Просто *очень* высокие технологии.
К сожалению, я даже примеров привести не могу, кроме, разве что, некронов из вархаммера и протоссов из старкрафта.
Послано - 03 Мая 2018 : 14:09:55
Вот с языка снял. Я как заголовок темы увидел, так сразу про некронов и подумал. На русском есть пару попаданцев в некронов, но они давным давно в спячке. Через 60миллионов лет продолжат. А вот если хорошо знаете английский, то попробуйте полазить по всяким фанфикшенам и космоюитвам. В своё время я находил неплохие кроссы с участием неронов.
Послано - 03 Мая 2018 : 16:22:17
Levitas, человек же написал: "Ищу самостоятельные (не фанфики), желательно логически завершенные книги, написанные хорошим языком [...]"
Послано - 03 Мая 2018 : 21:04:07
oldie1, благодарю за советы, уже начал читать и в запрос идеально вписываются. metraton, как-то пропустил этот роман Желязны, но судя по отзывам ("технология высокого уровня в глазах несведущего всегда сродни магии") - стопроцентное попадание. Спасибо.
Послано - 03 Мая 2018 : 21:52:32
Киборг и чародеи (и вторая часть "маг и боевой звездолет") Автор:Уотт-Эванс Лоурен Тинкер (Целый город попал в магический мир )Спенсер Уэн Чародей по неволе Кристофер Сташефф ( Классная серия там правда в основном Эсперы но есть и часть про попадание в чисто магический мир )
oldie1, AlKom, stals, спасибо, все названия записал.
Вдогонку ! "Техномагия" Ник Перумов (Попытка искусственно "воссоздать" настоящую магию (для борьбы с сильными эсперами) через создание очень качественной "поделки" под магию ) "Ярко алое" Анастасии Парфеновой (планетарная "матрица" планеты Акакна выходит на уровень "магии" Духи и ИскИны в одном флаконе )
Послано - 05 Мая 2018 : 00:01:17
Пожалуй Роберт Джордан с его сагой "Колесо Времени". Вся магия айз седай сугубо технологична и научна. Это становится очевидно когда в книге появляются отрекшиеся.
Послано - 05 Мая 2018 : 11:07:02
Майкл Суэнвик: "Путь прилива", "Дочь железного дракона", "Драконы Вавилона"; а также два романа: "Танцы с медведями" и "Полёт Феникса" -- и больший цикл рассказов и повестей, где действуют те же два главных героя, что и в упомянутых романах: Даргер и Довесок.
Послано - 06 Мая 2018 : 22:36:40
"Дочь железного дракон" - читал но там "Чистая магия НЕ ОТЛИЧИМАЯ от Технологии" то есть все вывернуто на изнанку . "Колесо времени" не тянет совсем большая часть цикла там чистая фентазийная магия + чуть чуть показан "мир развитой научной-магии" "Кристалл Альвандера" - откровенно слаб (а жаль! ) Зы
Можно еще вспомнить:
"Серебряные пули с урановым сердечником" Уланова Нормальный мир космической цивилизации землян во "враждебном окружении" космического фэнтази . (Отличается классным юмором - рекомендую! )
Серия "Кристалл" Вартанова ... "ожившая" витруалка игровая "магия" ставшая реальной. ("Логин Горизонт" - привет плагиаторам ! ) (Тоже с юмором все в порядке !)
Послано - 10 Мая 2018 : 02:04:12
эти кстати, технологии паропанка на магии. Сыромятникова - истории про Томаса Тангора http://samlib.ru/s/syromjatnikowa_i/
Не помню ни одного названия, но было множество каких то историй аналогичных Холмсу и Ватсону - конец 19 века, детектив или политические заговоры. Весь индастриал - техномагический. Магодирижабли, паролёты и тд ГГ - какой нибудь полицейский чин, частный детектив, попаданец или армеец. Весь смысл историй - именно детективная.
Послано - 11 Июля 2019 : 12:40:32
Раз уж подняли тему, замечу что третий закон стоит формулировать несколько другим образом: Для любой технологии, в современном обществе найдется достаточно большое количество дегенератов, считающих ее магией.
Послано - 12 Июля 2019 : 18:30:04
Lockheart пишет:
третий закон Кларка. "Любая достаточно развитая технология неотличима от магии".
Мне вот этот закон всегда казался, мягко говоря, глупым. Ведь тот, кто создал и понимает эту технологию, прекрасно всё отличит. Только что понял, закон просто не до конца сформулирован. "Любая достаточно развитая технология неотличима от магии" для дикаря, который недостаточно развит для этой технологии.
Послано - 12 Июля 2019 : 19:21:19
Что-то в жуткие дебри полезли. Кмк все проще. Персонаж щелкнул пальцами, засветился шар. Магия или технология? Да какая для стороннего наблюдателя разница, если процесс и результат идентичны, внешне по крайней мере?
Что-то в жуткие дебри полезли. Кмк все проще. Персонаж щелкнул пальцами, засветился шар. Магия или технология? Да какая для стороннего наблюдателя разница, если процесс и результат идентичны, внешне по крайней мере?
"Что для чайника - варежка с дырками, то для мастера - перчатка без пальцев" (с) Мерси Шелли, если не ошибаюсь. Разница - она в голове наблюдателя.
Тогда предлагаю наблюдателю взять и определить, светящийся шар магический или технологический.
Тогда ответьте на такой вопрос, что в руках героя, магический жезл, который делает БАХ! или ружьё? Тут ведь тоже технология неотличима от магии. С точки зрения дикаря, не доросшего до этой технологии.
Послано - 14 Июля 2019 : 15:08:10
Очевидно, что если для жезла нужны расходники то это ружьё. В противном случае - магия, для нашего текущего уровня развития.
Послано - 14 Июля 2019 : 19:48:05
Алекс, очевидно потому что известные нам законы физики не позволяют этого. Милослав, внимательно слушаю устройство технологического жезла, стреляющего без расходников.
Послано - 14 Июля 2019 : 22:44:17
Молча мешают, своим существованием. Закон сохранения массы например. Одноразовый гранатомет не является ружьем, как заявляет кэп.
Послано - 14 Июля 2019 : 22:50:48
Куда то вас понесло... Поскольку все мы прерасно разбираемся в магии, сразу вспоминаются посохи потребляющие кровь или кристаллы маны. В технологиях конечно мало кто способен, но пропановая пушка для того чтобы громко бахать это вроде из пятидесятых, КУсто акул гонял. Ну а вполне рабочие лазерные винтовки семидесятые вроде. Они даже бахали поскольку разряд мощных высоковольтных кондеров идет со звуком. Впрочем сейчас такую собрать можно и без звука и без чемодана за плечами.
Молча мешают, своим существованием. Закон сохранения массы например. Одноразовый гранатомет не является ружьем, как заявляет кэп.
Как мешает? ещё какой?
конечно не ружо, по вашему определению это магический жезл.
Кстати а закон сохранения массы есть? точно помню что есть процесы при которых она изменяется:) может физику стоит повторить?
ЗЗЫ почему гранатомёт не ружьё? Ружьё — До относительно недавнего времени (начало XX века) «ружьё» в широком смысле означало любое длинноствольное ручное оружие, включая нарезное и автоматическое, а в самом раннем значении это слово было в русском языке практически синонимом слова «оружие».
Слово «ружьё» встречается в русских письменных источниках с начала XVII в. в значении «оружие вообще», от холодного до артиллерии,
Отредактировано - kalitin.alexx 14 Июля 2019 23:21:41
Послано - 15 Июля 2019 : 00:16:57
Есть, говорит о том, что масса реагентов до реакции равняется массе после реакции. Химия, правда, а не физика, но все равно из ничего создать пульку не позволит. И да, тупенькие придирки к формулировкам и притаскивание за уши устаревших определений провоцируют на бестолковый оффтоп и возможно даже срачик. Лично мне через 10 часов на работу, и тратить время на подобное нет никакого желания.
Есть, говорит о том, что масса реагентов до реакции равняется массе после реакции. Химия, правда, а не физика, но все равно из ничего создать пульку не позволит. И да, тупенькие придирки к формулировкам и притаскивание за уши устаревших определений провоцируют на бестолковый оффтоп и возможно даже срачик. Лично мне через 10 часов на работу, и тратить время на подобное нет никакого желания.
Но даже при химических реакциях, которые сопровождаются выделением (или поглощением) тепла, масса не сохраняется, хотя в этом случае дефект массы ничтожен. Академик Л. Б. Окунь пишет[14]:
Чтобы подчеркнуть, что масса тела меняется всегда, когда меняется его внутренняя энергия, рассмотрим два обыденных примера:
1) при нагревании железного утюга на 200° его масса возрастает на величину Δ m / m ≈ 10 − 12 ; 2) при полном превращении некоторого количества льда в воду Δ m / m ≈ 3.7 ⋅ 10 − 12 .
Отредактировано - kalitin.alexx 15 Июля 2019 06:58:17
Послано - 15 Июля 2019 : 11:21:10
kalitin.alexx пишет:
asdf пишет:
Есть, говорит о том, что масса реагентов до реакции равняется массе после реакции. Химия, правда, а не физика, но все равно из ничего создать пульку не позволит. И да, тупенькие придирки к формулировкам и притаскивание за уши устаревших определений провоцируют на бестолковый оффтоп и возможно даже срачик. Лично мне через 10 часов на работу, и тратить время на подобное нет никакого желания.
Но даже при химических реакциях, которые сопровождаются выделением (или поглощением) тепла, масса не сохраняется, хотя в этом случае дефект массы ничтожен. Академик Л. Б. Окунь пишет[14]:
Чтобы подчеркнуть, что масса тела меняется всегда, когда меняется его внутренняя энергия, рассмотрим два обыденных примера:
1) при нагревании железного утюга на 200° его масса возрастает на величину Δ m / m ≈ 10 − 12 ; 2) при полном превращении некоторого количества льда в воду Δ m / m ≈ 3.7 ⋅ 10 − 12 .
Проблему взаимоотношений квантовой механики и теории относительности уже решили?
Есть, говорит о том, что масса реагентов до реакции равняется массе после реакции. Химия, правда, а не физика, но все равно из ничего создать пульку не позволит. И да, тупенькие придирки к формулировкам и притаскивание за уши устаревших определений провоцируют на бестолковый оффтоп и возможно даже срачик. Лично мне через 10 часов на работу, и тратить время на подобное нет никакого желания.
Но даже при химических реакциях, которые сопровождаются выделением (или поглощением) тепла, масса не сохраняется, хотя в этом случае дефект массы ничтожен. Академик Л. Б. Окунь пишет[14]:
Чтобы подчеркнуть, что масса тела меняется всегда, когда меняется его внутренняя энергия, рассмотрим два обыденных примера:
1) при нагревании железного утюга на 200° его масса возрастает на величину Δ m / m ≈ 10 − 12 ; 2) при полном превращении некоторого количества льда в воду Δ m / m ≈ 3.7 ⋅ 10 − 12 .
Проблему взаимоотношений квантовой механики и теории относительности уже решили?
Не ко мне вопрос, я как то в последнию четверть века за новостями науки слежу не особо.
Версия для печати
Послано - 03 Мая 2018 : 12:20:40
) 
