Послано - 26 Фвр 2023 : 02:30:57
Думаю запрос понятен. Хочется увидеть книги, где главный герой идёт вопреки трудностям и строит коммунизм в другом мире. Из прочитанного могу вспомнить стёбный фанфик про попаданца Ленина в мир пони(не осуждайте, та ещё дичь).
Так-же попадают под запрос несколько фанфиков по фендому "Врата там сражаются наши войны".
Не совсем по теме, но довольно близко, может заинтересует: там куча людей из мира коммунизма застряли в прошлом в 17м веке, а потом открыли проход в наше время. Действия по сути происходят в нашем мире, а про их выживание в прошлом и как они там строили коммунизм рассказывается ими самими в разговорах с главным героем.
Больше ничего не припомню такого плана. Хотя было еще произведение, где СССР как-то открыли проход в другой мир (магический), направили туда войска и исследователей, а потом портал схлопнулся и войска остались там сами по себе. Не уверен подойдет ли, читал давно и не помню строят ли они усиленно коммунизм там или нет... Вроде "Плацдарм" называлось или как-то так. P.S. Да точно "Плацдарм" Недозор. трилогия.
Послано - 26 Фвр 2023 : 11:57:34
Человеку, создавшему подобную тему - не нравиться его благосостояние, или он топит за подобное политическое устройство по совсем другой, очевидной причине. По мне, любой политический строй в ИДЕАЛЬНЫХ условиях, при ИДЕАЛЬНЫХ людях, не имеет значения, для любого отдельно взятого человека. С вероятностью выше 70%, ИДЕАЛЬНЫЙ человек, будет счастлив при любых политических устройствах. Если человеку, субъективно, плохо живется, значит у него что-то отобрали. Как в народной мудрости: "хочешь сделать человеку хорошо, сначала отбери у него что-то, а после верни обратно". И если кому-то не комфортно, у него отобрали возможность жить лучше, в каждом отдельном случае.
Навык создан действием: "Ковыряние в носу" … Уровень навыка Ковыряние в носу 80 +1
Послано - 26 Фвр 2023 : 12:58:34
Хотелось бы почитать, как попаданец из СССР в сильно более развитый технически (и отсталый социально) мир, удивляется, что там до сих пор не коммунизм, и начинает его строить.
Например. СССР на пике своего развития. Победили нацистскую Германию. До кровавого поноса напугали западных «союзников», заставив их отказаться от изначальных планов напасть на ослабленного победителя, с целью его добить. Не просто восстанавливают разрушенную войной страну, но и покоряют мирный (и не только) атом, первыми выходят в космос, снимают фантастику на которой позже не постесняются учиться всякие Лукасы, Спилберги, Кэмироны… Все советские люди искренне верят, что впереди только коммунизм, потому что ничего другого в принципе быть не может. Нет, есть и отдельные диссиденты, но нормальные люди смотрят на них как на горстку варящихся в собственном соку извращенцев (примерно, как в наше время на даже не гомосексуалистов, а на педофилов). Наш герой именно из этого времени. Партизан, фронтовик, коммунист, вступивший в партию прямо на фронте перед атакой. Попадает он в значительно более развитый технически мир, где космические корабли реально бороздят просторы и не только театров. И заметно отсталый социально, где всё ещё типичный капитализм. По началу сильно этому удивляется, даже сильнее чем самому факту попадания. Но нет таких трудностей, которые бы остановили большевика, и герой начинает строить коммунизм. А поскольку в том мире ничего подобного не было, они не знают, как с ним бороться. Ну, и как положено, Хэппи Энд. На орбите Земли появляется явно боевой корабль с серпом и молотом и названием кириллицей на борту: Товарищ Сталин. И капитан, в прямом эфире, на всех широтах, на вполне понятном русском матернов задаёт очень неприятный вопрос: - Куда вы, Сххх Ёххххх, Мать Вашу, СССР дели?! А вопрос неприятен в первую очередь потому, что боевой мощи этого корабля хватит, чтобы уничтожить всё, что сможет произвести и поставить под ружьё Земля в ближайшие десять лет. И, что самое главное, капитан не постесняется этой мощью воспользоваться, если ответы ему не понравятся.
Послано - 26 Фвр 2023 : 14:52:19
Эти старпёры.... в ранние и юношеские годы жизни привыкли и адаптировались к одному окружению, иначе быть не могло. "Чистый лист" нового индивидуума, как губка впитал все что было вокруг. А потом - "все что не делается, все к лучшему". Но что-бы к этому лучшему приспособиться нужно приложить усилия, и самому стать лучше. Ленивая задница не хочет становиться лучше, она хочет что-бы вернули как было раньше, к тому к чему она адаптировалась.
Навык создан действием: "Ковыряние в носу" … Уровень навыка Ковыряние в носу 80 +1
Послано - 26 Фвр 2023 : 19:14:23
По поводу "ленивых задниц" можно и поспорить. Зачем мучаться, пыжиться и т.д. если всё и так хорошо? Зачем строить какой-то там коммунизм, придумывать другие, еще неизвестные формации? Корыто ведь полное!
Послано - 26 Фвр 2023 : 22:21:14
Ранние Стругацкие, Аэлита Толстого, Ефремов. Строительства как такового не слишком много, но фрагменты попадаются.
PS: Трибуналу в Гааге стоит не только окончательно решить русский вопрос, но и с однозначной оценкой коммунистов разобраться. Благо Китаю уже недолго осталось.
но и с однозначной оценкой коммунистов разобраться.
А разве не разобрались? Первобытно общинный строй. Рабовладельческий строй. Феодализм. Капитализм. Социализм. Коммунизм. Ни опровергнуть, ни предложить хоть какой-то другой вариант пока никто не смог.
Джафар, ака Коша - строит лубочный коммунизм для одних, отдельно взятых драконов. В параллельной вселенной. Где его соратники - невольно "учудили" Госуцеркство на большую часть Тёмных Веков, Возрождение - и далее. Техно(био)драконов гуманоидного происхождения.
Сергей Щеглов, Панга
"Принц" Акино, тальмен с Великим Талисманом Счастья - со второй попытки строит лубочный коммунизм талисманного обеспечения.
Габриэль Серый (не без помощи противостоящего ему Великого Тёмного Хеора) строит реальный коммунизм. "Мёртвые с косами у дорог стоят". "Хорошо быть зомби!" (с) Бухгалтер-маг-факир Шеллер ака Фалер. Эдакое пророчество ближнего прицела. И все - довольны. Или недовольны. Ибо картинка - точно соответствует пропаганде будущего, а уж реальности - временами и местами.
Габриэль Серый построил, для начала, реальный хардкорный фашизм. Спекая в стекло оппозиционные города. К тому же, он нелегетимно отжал трон у... бежавшего от власти на... такого же тальмена (талисманы у них - всего лишь Могучие) Георга. И - нет, за годы до событий и пропаганды писалось.
А Великий Тёмный Хеор - взялся освобождать единый народ (Великой Фарингии, что ли?) своей армией счастливых зомби. До последнего живого... и мёртвого. Но на самом деле... это он выполнял свою Великую Задачу Курощения Тальменов. Тальмены - реально угрожали его федерации сорока королевств и всем деспотам Панги. Насчёт простых людей... всё сложно. Неоднозначно. Ну, т.е. тот же Георг - чуть ли не великий правитель. Но тот же Габриэль Серый... А ведь надо ещё "взрывы и пожары" при их конфликтах учесть. Повторяю, писано - задолго до событий.
"Равнодействующая" - с дирижёром в лице Великого Фалера - приход эдакого оптимистичного коммунизма на немалые территории. Армагеддон с погружением под воду, порой. Т.е. осчастливленные - недолго мучаются.
Да, там ещё Великий Маг Эриох - взялся освобождать земли от вражьей магии. И из немногочисленных переживших пытки пришельцев отбирал своих ручных тальменов.
Макс Фрай, Ехо
Частично-лубочный, частично реальный коммунизм. Наш Сэр Макс - строитель-опора-защита. Замнач (Ночное Лицо Главы) Малого Тайного Сыскного Войска.
Каждый в Ехо может зайти в трактир - и записать свои расходы в нём на счёт Короля, очередного Гурига. Разумеется, этот момент - не продуман. Едва ли наш Всесортирный Главполицай Бубута Бох - реально мог бы записать свои порции Короля Банджо на счёт короля. А то с чего бы его сопогонники разорялись дотла - до того, как самим пойти на паштет? С другой стороны, запрет на вражью магию, ордена и прочие НКО (писано в конце прошлого тысячелетия!) Ордена Семилистника, Благостного и Единственного - реальность вовсе не лубочная. Как и Анавуайна, например.
---
Отдельная тема: "Коммунизм, как эволюционный фактор". Т.е. - максимизация потребностей, при минимизации способностей. Ибо именно так - преуспеешь. От расказов Ильи Варшавского - с деградацией людей до состояния нежеланных питомцев роботов... с последующей деградацией роботов высокого статуса. И до цикла "родеры" от Сергея Лукьяненко - где власти всеми силами пытаются не допустить коммунизм, искусственно обрушив уровень жизни.
Ни опровергнуть, ни предложить хоть какой-то другой вариант пока никто не смог.
Ну так ведь теология не предполагает опровержения религиозных догматов, - "Учение Маркса-Энгельса-Ленина-Сралина верно, потому что оно говно", как то так. А вот насчет других вариантов, это уже Ваша безграмотность.
Ну да. Теология отличается от науки именно тем, что не обязана быть фальсифицируема - по Попперу. Иными словами, что там теория, логика! Даже опровержения на практике в лучшем случае заставляют теологию "латать". (Ой, тёмные энергии и материи...), а в худшем - не удостаиваются иного ответа, нежели "это были неправильные пчёлы, не удивительно, что они дают неправильный мёд".
Кстати, тот же Фейнман эдаких "элементов теологии" в науке - не боялся. Отличие по-Фейнману: Когда мы начинаем "вырезать окрестности" (и добавлять тёмные энергии и материи - от меня), мы знаем, что текущая теория - исчерпалась и пора "объявлять конкурс" на создание более современной теории. Т.е., по-Фейнману, теология отличается упорным отказом признать что её текущая версия - исчерпала себя. Ну да, снова - от меня. Уход отдельных научных школ от принципа Поппера в теологию - не опасен, пока (см. вакцины без положенного многолетнего тестирования) научное сообщество - отдаёт себе отчёт в происходящем (а не подавляет обсуждение этого вопроса).
А вот насчет других вариантов, это уже Ваша безграмотность.
Когда-то, я - немедленно открыл бы эту интереснейшую тему во Флуде (Мысли Вслух). Но в наше время, без особого разрешения Святейшей Инквизиции, это граничит с нарушением правил Форума...
В нашей школе Академии Наук нас когда-то учили не бояться признаваться в собственном невежестве. Говоря, что даже троечник может быть уверен, что напрашивающийся у него вопрос - столь же неясен и зачастую - интересен - большинству.
Так вот. От Замятина, Хаксли и более позитивных "сторонников" полной бенигнизации наших несчастных мозгов, через учение о разуме, как несформированном до конца инстинкте (Лем) - т.е. о том, что кончим мы "как насекомые" и когда-то модного концепта постиндустриального обещества времён "конца истории" и до более современных аугментированных и виртуальных реальностей (с того же Лема и киберпанка... и далее) через всё ещё не отброшенный трансгуманизм (киборгизация вплоть до полного Созданья Света - Созданья Тьмы Желязны) формально вариантов хоть... хватает, в общем. Формально. Но по мне, так делятся они на непроработанные, мрачные и мрачные непроработанные, по сути...
Наименее мрачно - "продолжение" Спектра (Лукьяненко). Создание виртуальных миров - и уход в эти "тварные" (сотворённые) миры на правах божков.
Послано - 27 Фвр 2023 : 14:05:16
"Восход Красных" ( не закончено ) Кросс Врат,RWBY и вселенной Command & Conquer ( коммунизма вроде еще нет но возрожденный и весьма "жесткий" в соответствии с каноном C&C СССР "цветет и пахнет" ) Неплохо, в плане идеи, но суховато и много "гипсокартона" ( хотя возможно это просто сознательное подражание стилю брифингов из C&C) https://ficbook.net/authors/796573 + Чем-то неуловимом напоминает советизированную версию "Звездного десанта" Пола Верховина ( Так сказать "сатира на гране сатиры" )
А вот насчет других вариантов, это уже Ваша безграмотность.
Ну да, я заметил, только вы тут грамотный, остальные ДАнтарьяны. Даже при СССР фантасты могли свободно писать про будущее без коммунизма, если сумеют обосновать, как оно такое могло получиться. А вот на западе почему-то никто не писал про будущее без капитализма. Коммунизм и социализм, понятно, были запрещены жесточайшей цензурой, но как же всё остальное. Неужели тоже запретили? И за что? А всё куда проще, невозможно запретить то, чего даже фантасты не смогли придумать.
Человеку, создавшему подобную тему - не нравиться его благосостояние, или он топит за подобное политическое устройство по совсем другой, очевидной причине. По мне, любой политический строй в ИДЕАЛЬНЫХ условиях, при ИДЕАЛЬНЫХ людях, не имеет значения, для любого отдельно взятого человека. С вероятностью выше 70%, ИДЕАЛЬНЫЙ человек, будет счастлив при любых политических устройствах. Если человеку, субъективно, плохо живется, значит у него что-то отобрали. Как в народной мудрости: "хочешь сделать человеку хорошо, сначала отбери у него что-то, а после верни обратно". И если кому-то не комфортно, у него отобрали возможность жить лучше, в каждом отдельном случае.
Навык создан действием: "Ковыряние в носу" … Уровень навыка Ковыряние в носу 80 +1
Всяко лучше в детсаду, нежели в школе. В школе Академии Наук, при "среднем Горби" наш физик задумал "полевое тестирование коммунизма". Не поверил внезапно освободившейся прессе.
Разделил на группы, объединив отличников с двоечниками - предложил "делить оценки" голосованием. Победа коммунизма - подтягивание двоечников. Реальность - отличники и хорошисты стали писать контрольные на трояк - и щедро предлагать его разделить.
Вот именно так оно и работает. А гарантированный минимум, обеспеченный вполне посильными налогами на корпорации, это - капитализм, а не коммунизм. И тут пяти баллов для модели - просто не хватило бы. А вот по стобальной системе - собрали б с отличников десятину - и раздали двоечникам (но не троечникам, т.е. груз - подъёмный).
Это, как известно - работает. С жуткими проклятьями трам... но работает. И подтягивать двоечников, сохранять сомнительной для экономики ценности рабочие места - реально мотивирует. Впрочем, подводных камней - хватает. Даже налоги внедрить без бунтов - или выйдет, или нет.
Далее, когда "вкалывают роботы". Гарантированный минимум - модель Лукьяненко. В отличие от комунистического коммонвэлфа (гарантированного общего процветания), это - не обязано приводить к быстрой деградации. Пряник (морковка) - остаётся. Из мотивации исключается только кнут.
Обратите внимание, что работодатель будет иметь веские причины ворчать и тут. Пусть на гарантированный минимум "вкалывают роботы". Пусть. Но ему придётся обеспечивать во всех смыслах комфортные условия труда. Весь этот тимбилдинг - совершенно противоестественная ...ень там, где остаётся и кнут. А без кнута - реально придётся нанимать "клуб подруг - бухгалтерш" и "клуб приятелей - кодеров".
Послано - 03 Марта 2023 : 09:37:44
Эффект Танева https://ficbook.net/readfic/1952316 И прочие фанфики по mass effect с СССР в главной роли. Построение коммунизма идёт вторым планом, но чаще всего оно есть.
А теперь ради интереса, websdl точно не нейросетка? Прискорбно быстро форум превратился в двач, хватило зайти в одну тему
Версия для печати
Послано - 26 Фвр 2023 : 02:30:57
