Послано - 04 Июля 2005 : 12:32:58
В названии, наверное, не выражен весь смысл. Дело в том, что, например, у Макса Фрая есть тема некоего сказочного Города в горах, да и других городов, например, Кеттари и тот же Ехо. И ещё у него есть тема путешествия между мирами, во сне и наяву, на трамвае.
А ещё тема путешествия на трамвае есть у Крапивина. У него же есть тема Города или Безлюдных пространств - некоего заповедного места, куда нет доступа злу (ну, это абстрактно, а вообще, зло - это и жестокие дети, и государственные чиновники, в данном случае).
И меня интересуют другие книги и писатели, у которых есть эти темы, трамвая и Города. Ну, например, у Гумилёва есть стихотворение "Заблудившийся трамвай". Очень в тему.
Ещё есть у Михаила Бабкина в цикле "Слимп" некий Поезд, идущий между мирами.
Надеюсь, понятно. что я хочу сказать. Вот такие темы (не обязательно в точности такие) меня и интересуют.
Послано - 04 Июля 2005 : 12:45:10
Есть Поезд, идущий по воде между мирами Людей, Призраков и Волшебников (причем поезд только один, ходит регулярно, а рельсы под водой проложены только для путешествия в одну сторону ). Это анимэ Хайайо Миядзаки "Унесенные призраками".
Еще есть такой Поезд, идущий с платформы 9 1/2 в "Гарри Поттере" (если вы его ОЧЕНЬ не любите - извините, просто перечисляю, что первое в голову пришло).
ЗЫ. Только Поезда и Трамваи? Космические путешествия в Лифте, на Кровати, на Волшебном Автобусе, на Стуле, на Превращалке не интересуют?
Доктор Свет
Отредактировано - khovansk on 04 Jul 2005 12:48:13
Послано - 04 Июля 2005 : 16:41:02
Ну, поездов в фантастическом мире пруд пруди.
Далеко ходить не надо. Очень похожие поезда мчатся, вроде как вывалившись из совкового пространства, но и оставаясь в нем, у Кабакова и Пелевина. Правда, у последнего имеется и более революционное средство перемещения между мирами: броневик, вместо пулемета у которого смонтировано абсолютное оружие, палец Будды. Городов же тоже есть. Например, Град Обреченный (что он? где он?). Или моя любимая Дункановская Мера. Попасть в нее можно по-разному (так, главный герой выпрыгнул с парашютом из разваливающегося бомбардировщика навстречу верной гибели в волнах Северного моря, а вынырнул из облаков над милой зеленой лужайкой в Утопии), а покинуть - только на корабле. В третью ночь, как ты займешься на борту любовью с кем-нибудь, проснешься уже дома (но и про город забудешь - вот беда!).
Послано - 04 Июля 2005 : 16:44:30
Артур Кларк "Город и звёзды"
цитата оттуда: "Город лежал на груди пустыни подобно сияющему самоцвету. Когда-то ему были ведомы перемены, но теперь время обтекало его. Ночи и дни проносились над ликом пустыни, но на улицах Диаспара, никогда не видавших темноты, царил вечный полдень. Последняя влага, оставшаяся в разреженном воздухе Земли, могла бы в долгие зимние ночи запорошить пустыню инеем, но город не знал ни зноя, ни стужи. Он не общался с внешним миром; он сам по себе был Вселенной."
Там существовал некий подземный поезд, который мог вывезти осмелившегося сесть на него за пределы этого Города-Вселенной. Таких смельчаков было всего несколько за всю многомиллионную историю Города...
ИМХО одно из лучших произведений научной фантастики, хотя бы потому, что, придумав этот город и его систему самообновления, автору удалась создать нечто уникальное, по крайней мере, я больше нигде подобного не встречала.
Послано - 04 Июля 2005 : 17:27:54
У Васильева, в "Ведьмаке большого Киева" в Киеве есть трамвайные рельсы, назначение которых все забыли, т.к. трамваи левитируют. И поезд там тоже есть.
Послано - 05 Июля 2005 : 12:43:31
Тема города... Вспоминается классика - Клифард Саймак "Город" (так и называется). Роман-эпопея состоящий из глав-рассказов, писался больше десятилетия.
Послано - 05 Июля 2005 : 14:25:59
У Олдей про города есть. Эволюция города в некросфере ("Дорога"). Зачарованный восточный город в отличной повести "Страх". Город из "Нам здесь жить". Украинский городок из "Пентакля".
Послано - 05 Июля 2005 : 21:03:43
Тема места - _средоточения_ всех пространств весьма популярна. Да и вытекает, по моему, откуда-то из мифов. Отсюда и разнообразные Пути, которыми можно в этот Мир попасть. Амбер у Желязны, Базар у Асприна, Перескресток у Ника О'Донохью, У Перумова что-то подобное встречал...
Мотивированная критика не освобождает от ответственности
Послано - 05 Июля 2005 : 23:08:48
У Бушкова в "Свароге" куча самых различных типов миров и путей между ними. Разные соседние страницы, забытые дороги и пр. и пр.
Цитата: В принципе меня интересует всё, где есть тема Пути (опять же, термин из Фрая).
На эту тему хочется процитировать статью Лукьяненко "Фантастика пути, или куда идти?"
Цитата:Скажите, при чтении Толкиена вы волновались, расплавит ли Фродо кольцо? Наверное, нет, законы жанра и для Профессора существуют. Почитывая Фармера вы страдали от мысли, доберутся ли герои до полюса? Ну... смешно. Доберутся, рано или поздно. Да и вломят всем так, что мало не покажется. (читал лишь три романа, может и ошибаюсь. Тогда — молодец F.) Сядет ли Корвин (Кэвин) на трон Амбера (Эмбера)? Да куда ж он денется! Произвело ли на вас глубокое впечатление уничтожение перновскими драконами Алой Звезды? Ха. Самая мутная часть повествования. Вам очень интересно, что найдет Стрелок и K в Темной Башне? Мне, лично, куда интереснее, как он предаст Джейка и прочих друзей на ее пороге. Или — как ухитрится этого не сделать. Что в Темной Башне — мне и так ясно, уже с конца первой части. Итак — Цель не важна. Важен Путь Идеальным романом, потребным для чтения, был бы роман с бесцельным путешествием живых героев по удивительному, но достоверному миру. Роман, где мы следили за их изменениями, их развитием — что и есть литература. Путь включает в себя все, что необходимо для идеального сериала. Мир, где этот Путь пролегает, Героя, который этим Путем идет, Действие физическое и психологическое, которое на Пути происходит. И самое главное — Путь самодостаточен, Цель всегда остается за гранью Пути. Фантастика Пути не требует жанрового выделения как фэнтези, киберпанк или турбореализм. Она способна включить в себя любой жанр, хотя и относится к техническим или политическим экскурсам с осторожностью. Как и подобает Пути — это лишь Направление.
Послано - 08 Июля 2005 : 12:03:00
Кстати, да, действительно, очень интересна тема, так сказать, бессмысленного Пути, в смысле, когда целью является сам Путь, сама жизнь, ну и чтобы было интересно. Ну, то есть, когда нету конечной цели, неясны и шаги, которые предпримет герой в своей Дороге, его ничто не ограничивает. Тем больше удивление,когда герой совершит очередной шаг (или его совершит автор). У того же Лукьяненко в "Спектре" верно подмечено, что смысл жизни (в данном случае, цель пути) всего лишь загоняет нас в какие-то рамки, и вообще, жизнь сама по себе - цель.
Кроме того, после того, как достигнута цель, непонятно, что делать дальше.
Цитируя песню "Белой гвардии" "Я буду ждать", есть там такие строчки: "Когда закончится это сраженье, и если ты доживёшь до рассвета, тебе станет ясно, что запах победы такой же едкий, как дух пораженья. А ты один средь остывшей сечи, и нет врагов у тебя отныне, но небо давит тебе на плечи, и что же делать в этой пустыне?"
Теперь я, кстати, понимаю, что больше всего мне нравятся именно такие книги, где нет цели, а есть просто Путь - по жизни. Попадаются такие экземпляры, жаль только, что не слишком часто.
А то если есть цель, и есть начало, то "между двумя точками можно провести одну и только одну прямую - вот какие страшные вещи можно вычитать в простом учебнике геометрии" - примерно так сказано где-то у Макса Фрая.
Послано - 08 Июля 2005 : 19:05:35
Замечательным примером бессмысленного пути является "Черная эстафета" Васильева. Единственный ГГ этой книги - таинственный ящик, который везут из точки А в точку В. Ну и вообще Васильев богат такими книгами. Хочется упомянуть его же "Сердца и моторы" - книга про мир состоящий из одной дороги между двумя Мегаполисами. "Идущие в ночь" - шли шли пришли, пошли дальше.
Послано - 09 Июля 2005 : 11:18:15
Да, "Чёрная эстафета" - это нечто. Книга, не лишённая обаяния, причём вроде бы для симпатии к этой книге нет никаких причин. В ней дейчтвительно есть тема пути, наверное, она именно поэтому выглядит интересной.
Послано - 10 Июля 2005 : 12:39:42
Не знаю почему, но мне вспоминаются АБС. Само собой, "анизотропное шоссе", но это эпизод. А вот в "Пикнике" побольше зацепок. Во-первых, "на обочине", то бишь у дороги. :) Во-вторых, в Зоне полно заброшенных рельсовых дорог, пусть это и запасные пути РЖД для сортировки вагонов, а во-вторых, дело-то произошло в заштатном городишке, который сразу же стал важным и закрытым. Вот где-то как-то так.
Послано - 14 Июля 2005 : 23:39:17
Вспомнился недавний рождественский кинохит "Полярный экспресс". Хоть фильм детский, но концепция в нем вполне глобальная. И красиво воплощенная.
Послано - 21 Авг 2005 : 21:00:08
Город как сверхорганизм - у Дмитрия Янковского, "Нелинейная зависимость". Совсем другой Город: Брайан Стэблфорд, "Город Солнца". Последний Город Земли: Эдмонд Гамильтон, "Город на краю света".
Тема Пути - у "Главных Ментов Российской Фантастики" :) : Юрий Брайдер, Николай Чадович: цикл "Дорога". Путь через миры: Степан Вартанов, "Белая дорога". Другой путь через миры: Роберт Хайнлайн, "Дорога славы".
(честное слово, я не по названиям подборку составлял... :) )
Ещё на тему Пути, кажется, "Врата Иврел", "Источник Шиюна"... но это уже фэнтэзи, здесь я пас...
Послано - 22 Марта 2014 : 22:03:48
Экспериментирую с возможностями сайта.. не обращайте внимания.
Age пишет:
Город как сверхорганизм - у Дмитрия Янковского, "Нелинейная зависимость". Совсем другой Город: Брайан Стэблфорд, "Город Солнца". Последний Город Земли: Эдмонд Гамильтон, "Город на краю света".
Тема Пути - у "Главных Ментов Российской Фантастики" :) : Юрий Брайдер, Николай Чадович: цикл "Дорога". Путь через миры: Степан Вартанов, "Белая дорога". Другой путь через миры: Роберт Хайнлайн, "Дорога славы".
(честное слово, я не по названиям подборку составлял... :) )
Ещё на тему Пути, кажется, "Врата Иврел", "Источник Шиюна"... но это уже фэнтэзи, здесь я пас...
Экспериментирую с возможностями сайта.. не обращайте внимания.Экспериментирую с возможностями сайта.. не обращайте внимания.
Версия для печати
Послано - 04 Июля 2005 : 12:32:58
). Это анимэ Хайайо Миядзаки "Унесенные призраками".
