Написал книгу и хотел бы почитать подобное, для сравнения. Думаю, что будет польза поучиться у других. Вот только книг всяких много - выбор сложен. Разрешите кратенько обсказать своё, а вы уже подскажете близко сходное. Грубо говоря ВСЕ попаданцы в параллельные миры не интересуют. Нужны конкретные типы развитий попаданских социумов в "мире ином". Не расценивайте, как самопиар - всего лишь попытка совершенствования, пусть даже и неуклюжая.
У меня народ (около 2,000 человек) готовится три месяца, а потом переносится в параллельный мир. Понятно, что они имеют прекрасный "рояль в кустах". ГГ, хотя и появляется лишь в конце 3-ей главы, но сам из себя тоже представляет ходячий "рояль" (опыта выше крыши). В параллельном миру он не обьединяет и возглавляет "наших" (они всего лишь фон, хотя и многочисленный). ГГ подбирает себе, понемногу, местных и тренирует их, создавая свою команду. В том же спокойном темпе (без особых приключений) он обустраивается на "краю цивилизации" в никому не нужном захолустье. В общем, строит для себя и своих - персональный коммунизм. Да, ГГ сам почти не участвует в боёвках, а поручает подвиги своим воспитанникам. Причём посылает их только на миссии, которые им по плечу. Ну или чуть-чуть выше, но лично подстраховывает их. Магия используется наравне с другими вооружениями, так как не всегда может обеспечить результат.
Буду благодарен за ссылки на похожие произведения. Хочу начать другую книгу по такой же схеме (персональный подбор боевиков и умок + обустройство где-нибудь с краешку, чтобы не путаться под ногами у более сильных). Не могу почему-то бросать героев сразу в горнило, вынужден добротно готовить их. Понимаю, что это минус, но по-другому рука не пишет. С уважением! Мархуз
Послано - 03 Авг 2011 : 07:54:46
Единственное что вспомнил из похожего это Каменистый«Пограничная река».Тоже группа попаданцев пытается выжить,добыча пол.ископаемых, оборона ,торговля,ну и драка с местными ,куда без этого. #
К сожалению, Каменистого я зачитал до дыр в своё время. В принципе, сам формат моей книги базировался на том, что целая куча моих знакомых и совсем незнакомых мне людей гонялись за тем же Каменистым. ЦА, для которой я пишу, обделена романами такого типа. В которых идёт постепенное (по мере увеличивающихся возможностей) развитие социума, а не отдельно взятой личности. Есть ещё люди - поклонники соц.реализма, не все вымерли. Мало того, члены конкретной ЦА вообще мучаются. Деньги есть, желание читать бумажные книги есть (у них напряжёнка с чтением с компа и нет времени по инету шариться), а в магазинах практически ничего не могут найти, несмотря на изобилие наименований. Вот и перечитывают Хайнлайна, Стругацких и Саймака в миллионный раз.
Надеюсь на то, что кто-нибудь найдёт подобное. Как-то не верится в "дыру" среди сюжетных разработок. На том же СИ несколько десятков тысяч авторов понаписали более 700,000 произведений. Цифры, какие-никакие, однако!
Послано - 03 Авг 2011 : 09:45:56
Чего-то было на СИ, где в названии "клинки", там организация инфраструктуры попаданцем-подростком, в т.ч. гномий сельхоз...
Буду искать "клинки". Даже обидно немного, что другим аж целые портянки со списками книг советуют, а мне сложные сложности. Хотя понимаю, наконец-то, что не все сюжеты охвачены писателями. Вот и получился временный дефицит. Попробую с издательством перетереть- может клич бросят среди своих авторов по заполнению вакуума. И народ читательский порадуем общими усилиями, а то эльфийские вампиры не катят для моих "возрастников".
Послано - 03 Авг 2011 : 10:16:08
OlegZK Распопов "Мастер клинков" - совхоз "Заветы Макса" (как-то так). Очень наивно. Ветлужане и Поветлужье (автора как-то не вспомню) чуть лучше, но тоже не фонтан.
Даже этот "не совсем фонтан" имеет, обьективно, офигенную посещаемость и очень высокую среднюю оценку. Видимо, из-за дефицитности! По крайней мере, я так думаю. На "ширпотреб" вряд ли бы ходили, а по соц.реализму соскучились. Узнать бы ещё какие тиражи у автора.
Послано - 03 Авг 2011 : 10:37:45
MARHUZ Любой попаданец органмзует "совхоз", прямо или опосредованно - это закон ;) Другое дело - фанатизм описания процесса...
Послано - 03 Авг 2011 : 10:57:03
Так в том-то и дело!
Обычно попаданцы замахиваются на Великие Дела и строят супер-индустрии. Да и темп повествований часто бывает слишком быстрым. А мои ЦАшники - народ спокойный, желающий иметь душевный комфорт, а не восторгаться глобальностью свершений. И излишняя активность персов их тоже смущает. Да и создание индустрии производства "калашей" без соответствующей инфраструктуры им также не нравится. Ох и капризные эти, которые книги покупают! Хотят за триста рублей удовольствие получить, а не проглотить то, что дают. Вот и приходится конкурентов читать, чтобы под покупателей подладиться!
Послано - 03 Авг 2011 : 11:51:06
MARHUZ зачем вам простыни? :) Давайте я попробую что-то посоветовать :)
Начать пожалуй, стоит с классики, а это
Э. Гамильтон - Город на краю света, в результате ядерной катастрофы небольшой американский городок переносится в далекое будущее
Ф. Корсак - Робинзоны космоса - в результате непонятной катастрофы куски земли с всем содержимым переносятся на др. планету.
Далее перейдем к нашим авторам
Н. Басов - серия романов (9 штук) Мир вечного полдня - небольшой советский городок 60-70-х годов переносится в мир, который представляет собой кольцо вокруг звезды (см. Мир-кольцо Ларри Нивена :) ) http://fantlab.ru/work34797
О Каменистом вы уже в курсе, пойдем дальше
В. Зыков серия Война за выживание (буквально недавно издан 3 роман), небольшой (авторы боятся браться за большие ? ) городок современной России переносится через портал на др. планету. http://fantlab.ru/work96038
А. Вербицкий серия Безжалостный край (ранее Хроники Зареченска) небольшой (какая неожиданность ) городок Зареченск переноситься в др. мир. где-то на Зыкова похоже, но автор утверждает что начал писать раньше. http://zhurnal.lib.ru/w/werbickij_a/
П. Корнев серия Приграничье между землей и др. миром образуется приграничная зона (пространственный карман), куда провалились пару городков и людей, причем процесс попадания продолжается http://fantlab.ru/work62439
Послано - 03 Авг 2011 : 12:24:22
Благодарствую, вот и простынка образуется - есть из чего выбрать!
Правда, классику читал ещё в своём детстве. А городки - это интересно, их описывать сложно. Слишком много хоз.мелочей. Значит можно найти методы, как авторы выкручиваются. Мне-то проще было: ГГ за первую книгу всего лишь две деревни и три брошенных замка под свой контроль поставил. Сейчас задумал "Старшего царя Иоанна Пятого" наваять: опять толпу попаданцев отправлю. Пусть те, кто вокруг Петра не поместятся - идут Софью с Галицыным окучивать. Может гражданскую войну спровоцируют на всю Россию (а куда они денутся от логики событий). А мой герой Ивана Алексеевича вылечит, подвоспитает и пойдут они свой "колхоз" обустраивать. И торговлю шампунями торговать. Всё равно царь Иоанн никому не был нужен в реале. Зато с бабками и натренированной гвардией можно будет хапнуть кусок Руси и построить там частный коммунизм для простых людей. С позиции силы! Для желающих, а не для демократов или всех-всех-всех. Хоть какая-то часть населения по-человечески поживёт.
Так что опыт "унесённых городков" очень даже пригодится!
Послано - 03 Авг 2011 : 12:29:34
MARHUZ, если я вас правильно понял вас интересуют попаданство не 1-пары людей а целой группы? Если так, тогда в догонку еще пару вещей
Стрельников ВладимирОбрести свой мир Автор анонсировал как фанфик на люди великой реки Круза, честно пытался читать, сильно напомнило складские ведомости (того-то сколько, того-то столько), может когда и дочитаю пока забросил :) http://samlib.ru/s/strelxnikow_w_w/ferrum.shtml
Калашников Сергей.Странный мир аннотация автора Постапокалипсис. Земля через тысячелетие после исчезновения человечества. Потепление. Уровень мирового океана поднялся на десятки метров. В степи Северного Причерноморья попали наши современники. О том, как они устраивались среди дикой природы, и повествуется в этом написании. Неплохо так начиналось, где-то к трети скатилось к отчетности построили то-то, собрали столько-то, дальше у меня терпения читать не хватило :)
Послано - 03 Авг 2011 : 12:42:43
Без отчётности не обойтись!
Статистика - самое интересное, даже в спорте. Мои персы, на старте, каждый надыбанный арбалет считают. Да и обозы постоянно ездят то в райцентр, то в областной и обратно. Я сам удивился, когда оказалось, что части народа это нравится! А вот одинокие попаданцы малоинтересны - нет межпопаданского конфликта интересов. Это у демократов всё само получается, главное всем дать свободу слова и права человека. А я так не умею, ибо член КПСС с 1978 года. Вот и приходится обходиться без "передовых бизнес-схем" и помощи сирым и убогим. Кто выжил - тот и прав!
Послано - 03 Авг 2011 : 13:06:36
«Без отчётности не обойтись! » ну если вы не можете обойтись без отчетности, то хотя бы постараться, ее не выпячивать а каждом абзаце, по мне так более-менее нормально это сумел реализовать Круз в Люди великой реки.
Послано - 05 Сент 2011 : 16:03:19
Серия плацдарм: межавторский проект, уже 2 книги выпустили. Плацдарм. Билет в один конец / Егор Седов и Плацдарм. Изгнание из рая / Максим Кораблев
Спасибо, jeka2931 ! К сожалению, Каменистого я зачитал до дыр в своё время. В принципе, сам формат моей книги базировался на том, что целая куча моих знакомых и совсем незнакомых мне людей гонялись за тем же Каменистым. ЦА, для которой я пишу, обделена романами такого типа. В которых идёт постепенное (по мере увеличивающихся возможностей) развитие социума, а не отдельно взятой личности. Есть ещё люди - поклонники соц.реализма, не все вымерли. Мало того, члены конкретной ЦА вообще мучаются. Деньги есть, желание читать бумажные книги есть (у них напряжёнка с чтением с компа и нет времени по инету шариться), а в магазинах практически ничего не могут найти, несмотря на изобилие наименований. Вот и перечитывают Хайнлайна, Стругацких и Саймака в миллионный раз. Надеюсь на то, что кто-нибудь найдёт подобное. Как-то не верится в "дыру" среди сюжетных разработок. На том же СИ несколько десятков тысяч авторов понаписали более 700,000 произведений. Цифры, какие-никакие, однако!
Дыра имеет место быть - робинозонад полноценных практически нет; развитие социума описывают редко, и даже в этих редких случаях описание идет в ущерб приключенческо-робинзонадовской части; о прогрессорстве пишут очень много, но обычно это ограничивается примитивом вроде ковки узорной стали, перепева песен Высоцкого, малоинтересным набором заклепок - если в этой отрасли и попадаются интересные тексты, то в них как раз заклепки утрируются и вообще, на процессе не зацикливаются. Встретить текст, где все эти компоненты идеально замешаны, нереально - я не находил. С вашими дополнительными параметрами и вовсе невозможно. Каменистый под запрос не подходит - там попадают неподготовленные люди. Как пример подготовленных - идеально классик Хайнлайн "Туннель в небе". У нас аналогов не написано. Недавно встретился Лернер "Дорога без возврата" - там герой подготовленный. Еще читал книгу, где герой готовится к попаданству месяцами, затем попадает с кучей таких же ребят, они едут куда-то на телегах очень долго, по пути с ними много чего происходит (внешние и внутренние проблемы). Чем закончилось не знаю - дочитав до магически-мистических особенностей местной жизни я заскучал и забил на чтение не запомнив автора. Возможно зря. Если кто вспомнит - пусть скажет здесь, т.к. по запросу подходит. Еще у Круза в "Земле лишних" герой готовится всерьез, но как всегда у Круза - резкий и подробный упор в рекламно-бабахательскую тематику подготовления, так что на любителя, да и общество там не "с нуля", а уже готовое. А вообще тема, хоть и на любителя, но интересная - я бы тоже почитал.
Послано - 07 Сент 2011 : 06:50:51
Получается очень любопытно!
Я ознакомился почти со всем предлагаемым, но тоже не нашёл ни развития социумов (да ещё и в сравнении с другими социумами), ни обстоятельной подготовки. Получается, что случайно удалось нарыть "нишу". Причём для читателей, которые хотят и любят именно такое. Сравнение: есть онлайн-игры "бегалки-стрелялки", есть "стратегии с нуля". Реализоваться в "стратегии" многим сложно, так как всегда (как и в любой пирамиде) есть уже свои ТОПы. А поучаствовать хочется. Недостаток самореализации вызывает потребность хотя бы в книгах или фильмах такого плана.
Второй нюанс. Есть читатели, которых не волнует вполне подготовленный к событиям ГГ, лишь бы он не перегибал палку. С таким мне повезло и повезёт ещё в некоторых книгах. Дело в том, что в книге "Мир, где нас не ждали" навороченный ГГ палицей не размахивает лично, а создаёт условия для своих воспитанников погеройствовать. Причём, в разных эпизодах разным персам. Ну а крутой рояль есть не только у него. Более 2,000 москвичей и гостей столицы готовятся к природному катаклизму несколько месяцев. Даже иноземцы прислали свои группы. То есть, условия справедливые для всех: есть предполагаемое событие - готовься к нему в... меру своих мозгов и понимания. Пример: никто не запрещал желающим навсегда перебраться в параллельный мир - продать свою квартиру и обеспечить себя всем необходимым для сеттлера. Для информ,обеспечения есть персонаж, который побывал там в первые главы книги и рассказывает о новом мире даже через ТВ.
Пусть это бахвальство, но теперь понятно почему мои поддержанты не особо ругаются по поводу "простого языка" и некоторого несоблюдения "литературных канонов".
Всем спасибо за предложенные ссылки. (Кстати, книга принята Лениздатом. Предполагаемый срок первого тиража - декабрь)
Послано - 07 Сент 2011 : 17:02:04
Aнтон Антонов ПЕПЕЛ НАШИХ КОСТРОВ Москва целиком проваливается черте куда. Социалки там с головой, еще на десяток книг.
Послано - 07 Сент 2011 : 22:16:27
MARHUZ Как уже абсолютно ясно, эта тема только предлог, чтобы себя любимого пропиарить. Свое "гениальное" еще несколько раз перечитайте, и будет вам счастье!
Послано - 08 Сент 2011 : 07:00:36
от жеж.. даже зарегистрировался специально чтоб отпостить в этой теме..
насчет прогрессорства и тд, хочу добавить Садова "цена победы"
ну и еще про выживания социума (собственно видимо малоизвесная книга, сам набрел случайно и нигде не видел в советах).. правда подготовки там нет, но и насколько помню особого экшена тоже. ну и поскольку попаданцы не находят местных, то выживают они "между собой". только в конце там что-то произошло, не помню уже =) #
отдельное спасибо за наводку на "самофанфик" Каменистого, как только обрастет размером - обязательно почитаю, ибо ПР была намного лучше ЗМ, надеюсь новая книга будет настолько же лучше ПР =)
Послано - 09 Сент 2011 : 18:49:40
«отдельное спасибо за наводку на "самофанфик" Каменистого, » lolkin да не за что, особенно учитываю что я притащил его с фф-а
Послано - 15 Сент 2011 : 15:16:54
«Новый мир Ивана Маляренко» Несколько групп «попало» и пытаются выжить http://flibusta.net/b/194451 «Безжалостный край» «Попал » целый город на другую планету #
Послано - 15 Сент 2011 : 17:14:15
Disciple «Калашников Сергей. Странный мир аннотация автора Постапокалипсис. Земля через тысячелетие после исчезновения человечества. Потепление. Уровень мирового океана поднялся на десятки метров. В степи Северного Причерноморья попали наши современники. О том, как они устраивались среди дикой природы, и повествуется в этом написании. Неплохо так начиналось, где-то к трети скатилось к отчетности построили то-то, собрали столько-то, дальше у меня терпения читать не хватило :)
http://zhurnal.lib.ru/k/kalashnikow_s_a/strannyjmirglawa1doc.shtml» Это у вас Андрей Валерьев«Новый мир Ивана Маляренко»Постапокалипсис. Земля через тысячелетие после исчезновения человечества. Потепление. Уровень мирового океана поднялся на десятки метров. В степи Северного Причерноморья попали наши современники. http://flibusta.net/b/194451 Это у меня.Аннотации просто совпадают,а книги разные.А «край» не заметил
Послано - 15 Сент 2011 : 17:22:20
«Неплохо так начиналось, где-то к трети скатилось к отчетности построили то-то, собрали столько-то, дальше у меня терпения читать не хватило :)» С этим согласен,сам не дальше прочитал
Послано - 18 Окт 2011 : 20:45:25
Юрий Брайдер. Николай Чадович. Миры под лезвием секиры. 1. Миры под лезвием секиры 2. Между плахой и секирой 3. Щепки плахи, осколки секиры
Аннотация: Что-то случилось в окружающем мире, и вокруг провинциального городка Талашевска,непонятно откуда взялись чужаки, а привычные окрестности наоборот пропали.
Мир перемешался во времени и пространстве, испанская инквизиция соседствует с дикими кочевниками, первобытные люди с городом 22 века, люди стремительно дичают и пытаются выжить любым способом. Катаклизмы продолжаются и мест, пригодных для проживания людей, становится всё меньше и меньше — хорошая почва для появления сатанинского культа, безжалостного и могущественного. У группы людей, пытающихся противостоять им — одной из ватаг, объединивших самых разных людей — почти нет шансов, но встреча с Артёмом даёт шанс на выживание.
как вы иначе представляете себе процесс освоения новых планет?
Хм. Ну вообще, если в диких местах надо поставить что-то, то туда для начала направляются разведчики, а потом технические специалисты с техникой. Изначально отправлять куда-то разномастную толпу никакой необходимости нет.
Послано - 19 Окт 2011 : 13:52:28
Дравин Игорь - серия "Чужак", правда там не живут колхозом :( А если про город - так у Стругацких еще есть - не помню названия, про город, в который пришельцы перебрасывают людей с Земли, где постоянно меняются проффесии его жителей...
Версия для печати
Послано - 03 Авг 2011 : 02:44:07
? ) городок современной России переносится через портал на др. планету.
