Послано - 24 Янв 2014 : 13:33:45
Посоветуйте, плиз, книгу в которой рабство расценивается положительно. Либо институт рабства вводится там где его не было. Либо ГГ владеет рабами и не видит в этом чего то плохого. Либо бывший раб становится рабовладельцем. Пример: "Архимаг" Рудазова (первая книга, далее он либеральничает) Желательно попаданец.
Послано - 24 Янв 2014 : 13:53:15
Олди - "Ойкумена" Все трилогии. (но могу ошибаться ибо Urbi et orbi... не читал) В "Дикарях Ойкумены" непосредственно гг владеет рабами.
tahena пишет:
Либо ГГ владеет рабами и не видит в этом чего то плохого.
Там на генетическом уровне даже выбора не возникает. Владение рабами - необходимость.)
Послано - 24 Янв 2014 : 14:09:15
Поправка. Персонажи люди или приравненные к таковым (уши длиннее или там нос крючком не суть. Но не имеющие кардинальных отличий). Выбор рабства - сознательный, а не являющийся следствием генного превосходства или необходимости.
Послано - 24 Янв 2014 : 15:52:43
Если отличия кардинальные то это уже не рабство. Просто доминирование одной расы над другой. Рабство понятие социальное, а не биологическое.
Послано - 24 Янв 2014 : 17:10:32
Я искал нечто более конкретное. А то большинство герое книг где затрагивается рабство относятся к этому как к чему то плохому.
Я искал нечто более конкретное. А то большинство герое книг где затрагивается рабство относятся к этому как к чему то плохому.
Фразу отащил в цитатник... http://samlib.ru/r/romanow_a_o/ Начинать с "Gantz" продлжать "Фамильяр" Заканчивать "Йома" Уж особых моральных терзаний вы здесь точно не найдёте... В последней части ГГ не брезгует человечиной... В первой части рабыня точно была...
Послано - 24 Янв 2014 : 18:19:41
tahena, вы уж определитесь с критериями тогда. Пока ваш запрос все же подходит по тему ГГ — рабовладелец, ссылку на которую дал skayfar
Послано - 24 Янв 2014 : 20:42:16
И ещё, если рабство обусловлено какой-либо необходимостью, спустя какое-то время оно все равно примет уродливую форму. Власть над другими очень быстро развращает.
А по запросу попробуйте Эльтерруса. У Зыкова в "Долгой дороге домой" герой проводит в рабстве несколько лет, а у Романова гг не такой уж моральный урод, имхо.
Послано - 24 Янв 2014 : 21:54:46
Так и хочется подбросить ссылку на любые произведения известнейшего американского тролля, выступающего под псевдонимом Джон Норман. По слухам, в Америке он внесён в список писателей, чьи книги запрещены к публикации... )))
Послано - 24 Янв 2014 : 22:56:36
tahena, если вы так заинтересованы в оправдании рабства, сядьте на поезд, отправьтесь в Грозный и поживите там какое-то время. Полагаю, что уже денька через три-четыре, вы познакомитесь и с рабством, и с рабовладельцами новой формации, которые считают раба очень полезной и необходимой для себя вещью.
Я искал нечто более конкретное. А то большинство герое книг где затрагивается рабство относятся к этому как к чему то плохому.
Странно даже... с чего бы это?
А по теме может подойти трилогия К. Бэрг (довольно посредственная на мой взгляд) о Рей -Киррахе. Правда главный герой все же раб, но его хозяин занимает почетное второе место в повествовании и не рассматривает владение рабом как нечто отрицательное.
Абердин, плз, не говорите, кому и что делать, и вам не скажут, куда вам идти. (с)
Это форум советов. Человек имеет право спросить совет? Имеет. Тут вон рядом в соседней теме вообще какие-то извращения запрашивают...
Так это и есть совет в самой неприкрытой форме. Вот ежели бы мои слова были облечены в форму императива, тады да, я бы тут же сказал сорри. И, да, кстати, я и в Москве знаю несколько таких мест. Так что даже в Грозный ехать не надо.
tahena, странный вы человек: рабство - хорошо, а канибализм - сразу плохо. Почему?
Все зависит от моральных ценностей человека. От того на чем он их основывает. Так как не бывает просто морали. Она всегда на чем то построена. Я свою на Ветхом и Новом Завете строю. Сейчас сюда конечно наползут всякие "Онанимусы" со столь модной в нете летающей макаронной хренью. Но тем не менее.
Абердин, плз, не говорите, кому и что делать, и вам не скажут, куда вам идти. (с)
Это форум советов. Человек имеет право спросить совет? Имеет. Тут вон рядом в соседней теме вообще какие-то извращения запрашивают...
Так это и есть совет в самой неприкрытой форме. Вот ежели бы мои слова были облечены в форму императива, тады да, я бы тут же сказал сорри. И, да, кстати, я и в Москве знаю несколько таких мест. Так что даже в Грозный ехать не надо.
Ладно, ладно. Может уже сочтем, что вы меня затроллили и продолжим по теме?
Послано - 25 Янв 2014 : 02:11:23
tahena, рабовладельческий строй может расцениваться положительно только в том случае, если речь идет о нем, как о производительной силе. Древний Египет, Древняя Греция, Древний Рим и многие другие древности. У меня есть такой роман. В нем ГГ становится рабом на другой планете и там рабство существовало именно по причине отсталости общества, но параллельно там жили и свободные люди, причем отнюдь не знать, а простые крестьяне.
tahena, рабовладельческий строй может расцениваться положительно только в том случае, если речь идет о нем, как о производительной силе. Древний Египет, Древняя Греция, Древний Рим и многие другие древности. У меня есть такой роман. В нем ГГ становится рабом на другой планете и там рабство существовало именно по причине отсталости общества, но параллельно там жили и свободные люди, причем отнюдь не знать, а простые крестьяне.
Разумеется. Появление и исчезновение рабовладельческого строя обусловлено экономическими причинами. Именно поэтому в нашей истории не могло быть рабства до того как раб стал производить достаточно чтобы окупить контроль и содержание. И потому оно исчезло после того как труд вольнонаемных работников стал выгоднее по деньгам и времени.
Послано - 25 Янв 2014 : 02:29:16
Мне интересны книги где не просто автор решил: "Пусть будет рабство!". А где продумана ситуация почему оно существует и чем оно выгодно. И поведение нормального современника в таком обществе. Когда попаданец начинает бороть систему не имеющую предпосылок к изменению и ему удается победить это выглядит наивно. А когда не удается и он проигрывает - неинтересно (если в борьбе была суть книги). Потому и прошу подсказать произведение с ГГ относясимся нормально к рабству.
Все зависит от моральных ценностей человека. От того на чем он их основывает. Так как не бывает просто морали. Она всегда на чем то построена. Я свою на Ветхом и Новом Завете строю.
Хм... Я, конечно, знаком с "Заветами" весьма поверхностно, но разве рабовладение там не осуждается или что-то вроде того? о_О Ну, знаете, грех и всё такое...
tahena пишет:
А где продумана ситуация почему оно существует и чем оно выгодно.
Оно может быть выгодно только для монотонной работы, где не требуется оптимизация. Таких специальностей сейчас в процентном соотношении почти нет: таксисты/водители, всякие мойщики/уборщики... и учителя в бесплатных школах (как это ни странно)
Все зависит от моральных ценностей человека. От того на чем он их основывает. Так как не бывает просто морали. Она всегда на чем то построена. Я свою на Ветхом и Новом Завете строю.
Хм... Я, конечно, знаком с "Заветами" весьма поверхностно, но разве рабовладение там не осуждается или что-то вроде того? о_О Ну, знаете, грех и всё такое...
tahena пишет:
А где продумана ситуация почему оно существует и чем оно выгодно.
Оно может быть выгодно только для монотонной работы, где не требуется оптимизация. Таких специальностей сейчас в процентном соотношении почти нет: таксисты/водители, всякие мойщики/уборщики... и учителя в бесплатных школах (как это ни странно)
Ну что тебе сказать... Стань более знаком. Что касается оптимизации. То во первых это всех форум о фантастике и фэнтэзи, так что не обязательно "сейчас" (в нашем времени), а во-вторых, оптимизация может касаться контроля и мотивации (магия там (фэнтэзи) или прямое влияние на разум, ментальное программирование какое нить (фантастика))
Но лучше, конечно для меня лучше, древность или фэнтэзи.
Так и хочется подбросить ссылку на любые произведения известнейшего американского тролля, выступающего под псевдонимом Джон Норман. По слухам, в Америке он внесён в список писателей, чьи книги запрещены к публикации... )))
Попытался почитать. Вы правы, это троллинг какой-то. Суну знакомым идиоткам, тем что феминизмом заболели. Но там все более свернуто на сексуальное рабство. Такого в нете дофига наверно. Всякие порно расказы там. И общество у этого Нормана как то не очень прописано. Вообще у многих авторов с экономикой фиговато.
Послано - 25 Янв 2014 : 08:19:02
Том Сойер очень даже терпимо относился к рабству. Он конечно Джиму помогал при побеге, но как личности. И даже рядом не считал того равным себе. Снисходительно так относился. )) Он же ещё денег немалых стоит, страшно подумать сколько можно на Джима "настоящих" перочинных ножей выменять!
http://lib.rus.ec/b/208978 Ростислав Марченко. Вторая жизнь. Попаданец в орка из обеспеченной семьи у которой имеются рабы. Это там норма и автор подводит под это неплохой фундамент как экономический, так и этический. Орки там искусственная молодая раса, так что вашему запросу на человеческое общество тоже соответствует.
Послано - 26 Янв 2014 : 05:20:34
Есть высказывание. "Если негры хотят чтобы их называли афроамериканцами, чтож я буду их так называть, но если они будут называть меня "мой белый господин", ведь я так хочу"
Послано - 26 Янв 2014 : 14:29:16
http://ficbook.net/readfic/1054990 Фик по ГП. Рабство присутствует в полной мере. Качество для фикбука - выше среднего(наверное, до больших робот на СИ явно не дотягивает).
Послано - 26 Янв 2014 : 18:22:51
http://ficbook.net/authors/BigZL0 Половина работ этого автора, нет ни одного законченного произведения. Качество - выше среднего.
Послано - 26 Янв 2014 : 19:44:44
а читаны Белова "Этот прекрасный свободный мир" и Зубачева "Мир Гаора" ? вещи вполне с продуманной ситуацией почему существует и чем выгодно, только в этих произведениях никто не говорит что рабство хорошо В первой так и вовсе попаданец (и не один) присутствует, в роли раба правда - трудно ему к рабству положительно относится. А вот другие попаданцы, более удачливые, к тамошнему рабству вполне лояльны. Общество, что характерно, вполне современное -так как построено, в другом мире, ушельцами из США 20х годов 20го века
Послано - 30 Дек 2019 : 01:22:46
Подскажите, пожалуйста, книги фэнтези, наподобие Подари мне крылья, что бы героиня не специально обзавелась рабом-мужчиной с дальнейшей любовной линией. Заранее спасибо
Версия для печати
Послано - 24 Янв 2014 : 13:33:45
