Послано - 30 Марта 2004 : 09:35:14
Я вобще-то книги про наемников не очень люблю. но этот сериал мне понравился, прада я пока только первую книгу и прочитала. Может дальше разонравится, кто знает.
Послано - 30 Марта 2004 : 09:59:19
Прочитал все вещи из цикла... разочарован не был. Сериал написан с изрядной долей юмора и иронии, без излишней пафосности, но с размахом. Герои побеждают не числом, а умением... Особенно порадовал образ Вечного Императора. А также анекдоты Алекса Килгура, которые в книге никто не понимает по причине их многовековой "бородатости"...
Чтобы одно очистить нужно другое запачкать... Но можно запачкать все, ничего не очистив...
Послано - 30 Марта 2004 : 10:33:35
всё таки первые 3 книги мне понравились больше чем 3 заключительные а вообще Стэн один из лучших фант. боевиков не шедевр конечно но написано интересно темп не теряется
Послано - 28 Апр 2004 : 17:00:31
"Стэн" - Общее впечатление - 4 Потому как буду читать продолжение. Вообще мы мало что знаем о спецоперациях в будущем. Разве что "Стальную Крысу" Гаррисона. Вообще говоря Армия - везде армия. Мне понравилось :)
Интересность - 5 Замечательно драйвовое произведение. Читал не отрываясь несмотря на все, что будет нижесказанно !
Оригинальность - 2 интрига сохранялась где-то до первой трети книги, за счет киллера - еще на треть. Последняя часть предсказуема и потому наименее интересна.
Логичность - 2. Ну не совпадает мое понимание эффективности с "1984", творящимся в Корпорации...
Послано - 28 Апр 2004 : 17:24:35
Ну, Кубикус, такие книги надо было читать раньше. Я их прочитал по мере выхода. Первые три – классика боевой фантастики, а потом мне было грустно, когда все начали погибать. В итоге себе не купил.
Послано - 04 Мая 2004 : 00:55:26
Кубикус Чего-то ты стал какой-то привередливый в последнее время. Стэн только в последних книгах стал уж слишком сериальным, а так отличный фантастический боевик.
Послано - 07 Марта 2006 : 21:50:15
Прочитал первую книгу. Еще одна история о волчонке, который вынужден прогрызать себе дорогу в жизни зубами. Интересно, в следующих частях он станет более ярким персонажем, чем здесь?
Что совершенно не понравилось - что не обошлось без имперской оккупации (в идеале "богомолы" должны были обойтись собственными силами), и история с киллером (что это за имперская система безопасности, если в ней столько дыр).
Послано - 08 Марта 2006 : 02:28:04
Читал давно, с CD, "в порядке поступления", начиная с "Мести проклятых" (5-я книга). "Месть..." крайне скучна, а вот три последних книги весьма понравились. Лучшее, что я читал в этом жанре. Первые 4 пришлось прочитать позже, для порядку.
Кстати, забавно: одно время бытовали сильные подозрения, что авторы - наши, только скрываются под псевдонимами К-Б. Основания для подозрений - прежде всего "горби", но и история Вечного Императора (в последней книге) изложена как-то уж очень "по-советски"... ))))
Послано - 10 Марта 2006 : 22:47:08
«Кстати, забавно: одно время бытовали сильные подозрения, что авторы - наши, только скрываются под псевдонимами К-Б. Основания для подозрений - прежде всего "горби", но и история Вечного Императора (в последней книге) изложена как-то уж очень "по-советски"... ))))»
Действительно забавно, не устаю поражать фантазии наших граждан. Ну а что до истории Вечного Императора то книга от нее ничего не выиграла, а напротив потеряла. Лучше бы авторы сохранили его инкогнито. Часто замечал, прочитаешь допустим вторую книгу сериала и если история понравилась пытаешься представить что там было в начале. А когда достанешь первую книгу действительность, как правило, разочаровывает. Прочитал недавно первую часть трилогии Майкла Гира о запертых границах. Давно когда-то искал, не мог найти, а теперь попалась на глаза. И знаете хорошо, что когда-то я ее не нашел – это бы стала первая и последняя часть трилогии, которую я прочитал :)
Послано - 07 Апр 2006 : 00:33:10
Прочитал четыре книги о Стэне. Знаете, мне сама идея липовых документов гвардейского офицера кажется смешной. Ничего не стоит проверить, действительно ли Капитан Такой-То служил на той планетке. В каком-нибудь пограничном захолустье это еще может сработать, но на Прайм-Уолде?
Послано - 09 Мая 2006 : 21:15:12
Закончил цикл со смешанными чувствами.
Во-первых, глобальные перемены в Вечном Императоре абсолютно ничем не объяснены. А ни один читатель не любит чувствовать себя дураком. Во-вторых, финальный жест Стэна - красиво, но донельзя глупо. За небрежно отброшенные ключи от Империи будет такая драка, что Империя окончательно окажется разрушенной. И кто-нибудь обязательно решит лично "поблагодарить" за это Стэна.
Послано - 09 Мая 2006 : 22:37:53
А как он должен был поступить? Оставить ключи у себя? Но это тоже не решение вопроса. Стэн-то не может стать новым Вечным Императором. Значит, проблема снова бы возникла после его смерти, пусть даже отдаленной усилиями тогдашней медицины. А проблему, по мысли авторов, следовало решать раз и навсегда, чтобы закрыть сюжет.
Драки в Империи, конечно, не избежать, но если она начнеться при жизни Стэна, думается, он сможет спасти Империю от самых гибельных последствий. Да и вообще кому собственно, нужна была эта Империя? Аморфное образоваиние, состоящее из наполовину независимых планет. Исключите из схемы Империю и оставьте АМ-2, и вы увидите, что жизнь в галактике идет по-прежнему, нет никаких варваров у ворот. Единственный человек, получавший выгоду от существования Империи, - старый параноик на Прайм-Уолде. Возможно, с исчезновением Империи галактика ступит на более сбалансированный курс развития.
PS Преображение Императора мне тоже не понравилось. Не дотянули авторы с психологическим обоснованием. Так и хочеться воскликнуть вслед за классиком –Не верю!
Цитата:Стэн то не может стать новым Вечным Императором.
А почему? Думаю, наука шагнула далеко вперед с тех времен, и повторить трюк Императора вполне возможно.
Цитата: Драки в Империи, конечно, не избежать, но если она начнеться при жизни Стэна думается он сможет спасти Империю от самых гибельных последствий.
Я так понял, Стэн вообще не собирается больше воевать. А значит, спасать Империю придется кому-то еще.
Цитата: Исключите из схемы Империю и оставьте АМ-2 и вы увидите, что жизнь в галактике идет по-прежнему, нет никаких варваров у ворот.
Галактику наводнят карликовые Чингисханы, которые станут воевать друг с другом. Войны будут не менее жестоки, чем таанская, болько в меньших масштабах. На что способны мелкие диктаторы, хорошо видно по "Стэну" или "Вихрю".
Послано - 11 Мая 2006 : 00:26:39
Не сможет, потому что не захочет. Помните, в одном из романов есть такой эпизод. Стэн стоит перед зеркалом в парадной форме и гадает, что бы о нем подумал тот мальчишка, которым он был когда-то, если бы увидел его сейчас. Человек с такой склонностью к самоанализу в Императоры не полезет. Ну, воевать ему так или иначе придется от судьбы солдата ему, похоже, не убежать. Распад Империи Я бы хотел пояснить свою мысль. Думаю, ваше суждение о взрыве межпланетных конфликтов верное. Но я считаю, что развал империи неизбежен. И пусть лучше это произойдет сейчас, когда в галактике живет человек, обладающий достаточным опытом и авторитетом чтобы провести ее через этот тяжелый период с минимальными потерями.
Кстати, существование таких диктаторов как в «Стэне», очень многое говорит о жизни в империи. Ведь императору не было дела до злодея (я раньше знал, да позабыл его мудреное прозванье), пока он не покусился на его монополию. Тогда на астероид налетели лихи гвардейцы и смешали там все с… ну, в общем, с тем, что так любят помянуть в текстах американские авторы. А если б у злодея не было наполеоновских планов? Что бы помешало ему помереть от старости? И сколько таких же в других уголках галактики ухитрились передать свое дело в руки наследников? Подозреваю, что очень многие.
PS Таанские войны оставили двойственное впечатление. С одной стороны, написано лихо, талант не пропьешь. А с другой стороны, явная калька с американо-японской войнушки удручает.
Цитата: Человек с такой склонностью к самоанализу в Императоры не полезет.
Это точно. Он и Героем-освободителем для своего собственного народа стал только под давлением.
Цитата: И пусть лучше это произойдет сейчас, когда в галактике живет человек обладающий достаточным опытом и авторитетом что бы провести ее через этот тяжелый период с минимальными потерями.
Напрашивается вопрос - провести куда? У Азимова хотя бы маячила на горизонте Вторая Империя, которая возникнет из обломков Первой, и две Академии, которые должны позаботиться о том, чтобы она возникла. Стэн явно ничего подобного не предусмотрел. Так что ничего, кроме бесконечных войн за сферы влияния впереди не видно.
Послано - 12 Мая 2006 : 22:30:54
План развития это, конечно, хорошо, но что-то старик Азимов со своим планом перемудрил. По его мысли, после построения новой империи вторая Академия должна была выйти из подполья и установить новую социальную структуру, основанную на власти экстрасенсов. Мне это, если подумать, совершенно не нравится. Напоминает построение сверхрасы, которая будет управлять обычными людьми. Конечно, на их же благо:) Вполне возможно, бывшая Империя развалится на несколько тысяч самостийных звездных скоплений. Но многие ли из них будут жизнеспособны? Многие ли смогут существовать, не говоря уж о том, чтоб затевать войны с соседями? Думаю совсем немногие. Вкусив независимости, они вновь потянутся друг к другу. Не понадобится азимовского тысячелетия. Думаю, основной процесс закончится лет за пятьдесят. Эти пятьдесят лет вместят в себя и войну, и обратную реакцию. А вот если пустить процесс на самотек, империя скатится к варварству на многие многие поколения.
Послано - 12 Мая 2006 : 22:53:24
Ах да, кажется, я не ответил на вопрос куда? Так далеко, как Азимов, я не заглядываю, но могу предположить следующее. Будут образованны четыре или пять мощных звездных держав. Независимых, но тесно связанных друг с другом. По сути, это будет старая Империя с новой административной структурой. Эффективность управления возрастет и, как следствие, экономическая эффективность возрастет в десятки раз. Как сказал в одной из речей Император – больше энергии, больше богатства, будущие поколения вырастут, не испытав тягот, выпавших на долю поколения нынешнего.
Послано - 13 Мая 2006 : 00:54:48
Не могу сказать, что согласен. Но я очень рад, что на форуме еще не перевелись оптимисты.
Цитата: Но многие ли из них будут жизнеспособны?
Вот-вот. Империя худо-бедно эту жизнеспособность поддерживала. А так через пару столетий межзвездные перелеты станут легендами, а Император - добрым богом, которого уничтожил злобный демон Стэн.
Цитата: А вот если пустить процесс на самотек, империя скатиться к варварству на многие многие поколения.
Опять же, спасибо за это Стэну.
Возможно, это сочтут оффтопом, но я не могу не вспомнить эколога Хэвиланда Тафа. Трижды он пытался помочь одной планете, на которой из-за аномально высокой рождаемости была угроза голода. Два раза он терпел поражение, потому что действовал как эколог. Население все росло и росло, а призывы контролировать рождаемость натыкались на глухую стену из убеждений и религии. На третий раз Таф стал действовать как бог, а не как эколог, и с помощью нового вида искусственной пищи позаботился об ограничении рождаемости сам, не спрашивая разрешения ни у кого.
Такова жестокая реальность - иногда бог необходим. И абсолютно неважно, как его зовут - бог Гэри Селдон, бог Хэвиланд Таф, бог Вечный Император или Бог-Император Лито Атрейдес.
Послано - 13 Мая 2006 : 22:39:04
Поддерживала жизнеспособность? Вытащила в космос банды голозадых дикарей! Из каменного века в звездолет. Отсюда многие проблемы Империи. Станут ли жалеть об императоре? Галактика населена странными существами, многие станут жалеть. Они забудут, что он был жестоким тираном, что довел галактику до войны. А как же он пролез в боги? Случайно! Случайный человек случайно нашел клад. Он скрыл его, по сути украл то что должно было принадлежать всему человечеству. Таф. Ох уж эта любовь к простым решениям сложных проблем! Подсыпал особого порошка в компот и все проблема решена. В следующий раз кто-нибудь решит с помощью другого порошка повысить управляемость подданных или еще что ни будь в этом роде. Жителям этого мирка очень повезло, что Таф не имел в виду ничего плохого, а если бы за дело взялся другой человек? И вообще от того, что кого то назначили богом, нигде не потекут молочные реки в кисельных берегах. Для любого улучшения нужна долгая работа. Новая галактика мир без живых богов. В этом залог будущего.
Цитата: Они забудут, что он был жестоким тираном, что довел галактику до войны.
Старый Император был жестоким, но в меру. В срыве переговоров с таанами виноват не он. Опять же, не он устроил не себя покушение и не он почти развалил Империю, а имбецилы из Тайного Совета. Они же виноваты в появлении Нового Императора.
Цитата: И вообще от того, что кого то назначили богом, нигде не потекут молочные реки в кисельных берегах.
Как раз в случае с Тафом и молочные реки, и кисельные берега были вполне возможны.
Послано - 14 Мая 2006 : 22:22:07
Случай, все дело в случае. На месте Тафа мог оказаться совсем другой человек. Практика абсолютной власти не доводила до добра не одну страну. Интересы страны подменяются капризами правителя. Правитель молод полон иллюзий обещает реформы. Идут годы, и правитель превращается в кочующего деспота. А какие сцены разыгрываются при борьбе за эту абсолютную власть. Поэзия!
Прочь, раб! Я жизнь мою на карту ставлю, И я дождусь, чем кончится игра! Шесть Ричмондов, должно быть, вышло в поле: Я пятерых убил, а не его! Коня, коня! Престол мой за коня!
Для мира лучше когда им правят не столь поэтические личности . Чем меньше живых богов, тем спокойнее жизнь обычных людей.
Послано - 30 Июля 2006 : 19:57:28
Не совсем корректный вопрос, вы будто бы спрашиваете о какой то роковой ошибке. Как у профессора Плейшнера, которого до такой степени опьянил воздух свободы, что он не заметил цветка в окне. Стэну же никуда вниз головой прыгать не пришлось. В этом смысле более справедливо говорить об роковой ошибке Императора. Эта ошибка, по мимо того, что он спятил, заключается в следующем. Император оттолкнул от себя свое ближайшее окружение. Наиболее надежных и преданных людей (убил Махони, попытался убить Стэна) разогнал Богомолов, заменил их новой службой. В общем изолировал сам себя. Не подумайте что я хочу кого то загрузить интеллектом, но авторы дают явную отсылку к императору Калигуле. Тот тоже расстался с жизнью поссорившись со своим ближайшим окружением. Особенно пагубно на его здоровье сказалась сора с префектом претория и старым центурионом Кассием Хереей. Стэн же молодец. Начав с очень небольшими силами он стал реальной угрозой империи объединил вокруг себя недовольных и в конце концов победил.
Цитата: Не совсем корректный вопрос, вы будто бы спрашиваете о какой то роковой ошибке. Как у профессора Плейшнера, которого до такой степени опьянил воздух свободы, что он не заметил цветка в окне. Стэну же никуда вниз головой прыгать не пришлось.
Стэну приходилось прыгать вниз головой. И не раз. Просто он все время удачно приземлялся.
Я не говорил о роковых ошибках. Я говорил о существенных просчетах, которые дорого обошлись ему или его близким/сторонникам/подчиненным...
Послано - 30 Июля 2006 : 22:17:25
Пожалуй, самый существенный просчет встреча с император на планете манаби. Она дорого обошлась всей планете, а самому Стэну пришлось временно умереть. Позволил заманить себя в ловушку. Впрочем, есть смягчающие обстоятельства, он не предполагал, что Император до такой степени спятил. Как там сказал Император – нужно пожертвовать чем то, что тебе действительно дорого иначе это не будет выглядеть убедительно?
Послано - 02 Авг 2006 : 22:48:20
Сложный вопрос. Быть может, в Вихре следовало раньше нейтрализовать навязанного Императором диктатора. Или просто взять его под контроль, не давать своевольничать. Стэн предоставил событиям идти своим чередом, что в итоге привело к катострофе.
Послано - 03 Авг 2006 : 00:13:09
Я считаю, взять все в свои руки нужно было во "Флоте обреченных", когда некомпетентность командования стала очевидной. Может быть, тогда Таанская война не оказалась бы такой тяжелой.
Послано - 03 Авг 2006 : 22:59:05
Не согласен, во Флоте обреченных Стэн вел, по сути, бои местного значения, и на общий ход войны повлиять не мог. Брать командование на себя у него не было реальных причин, то, что начальник - идиот, не повод для мятежа. Критичным стал удар таанцев на празднике империи. После него вряд ли что-то могло выправить ситуацию. А до этого, как я уже сказал, не было реальных оснований для смены командования.
Послано - 08 Авг 2006 : 21:12:45
Я вот думаю - прав ли был Стэн, когда посчитал в конце цикла, что не годится для командования, потому что мыслит как "Богомол", а не как офицер?
------ Колесо плетет, как того желает Колесо.
Ответить на тему "Коул Алан и Банч Крис - Стэн / Allan Cole and Chris Bunch - Sten"
Версия для печати
Послано - 14 Янв 2002 : 19:53:59
!
, а вторая часть первой книги и вторая книга довольно вторичны 
!