Послано - 01 Июля 2005 : 15:36:31
Мучительно пыталась вспомнить кто же такой Лорас и почему его должен изображать Блум. Я его себе вижу по-другому. По-моему, это не главный персонаж. Относительно заявы про ВК, на всех не угодишь. Я себя не отношу ни к заснувшим, ни к ругающимся. И те , и другие это две крайности. и потом еслси уж по хроникам НАрнии был снят фильм:) и сейчас вообще модно эпические саги снимать с лыцарями и мечами, вон даже в Ночной дозор впихнули, то можт и снимут. ТОгда люди будут заняты еще на несколько лет:)А вообще достали все, кто медленно пишет!!!!!!
Именно так - с двойным "Р" - должен называться данный сборник малой прозы Мартина, что бы там ни говорили наши издатели. Начал его читать - понемножку, не торопясь - и хотел бы поделиться впечатлениями, которые будут возникать по мере чтения. Итак... Часть 1. Самое начало литературного пути. В эту часть включены три рассказа: "Только дети боятся темноты", "Крепость", "И смерть его наследие". Из довольно объемного авторского вступления (такие вступления, кстати, предваряют все пять частей сборника) мы узнаем о том, как Мартин дошел до жизни такой, каков был его самый ранний опыт в написании произведений и их публикации... Впрочем, вдаваться в подробности не буду - стиля Мартина мне не передать, а эти вступительные "слова", как мне кажется, обладают не только информативной, но и художественной ценностью. Поэтому перейду, собственно, к рассказам. Первое произведение сборника (и одно из первых у Мартина вообще) - "Только дети боятся темноты". Проще и точнее всего его можно охарактеризовать как классический "супергеройский" комикс, облеченный в текстовую форму. Два парня, скрываясь в джунглях от дикарей, ночуют в заброшенном храме; и когда один из них, не желая делиться похищенными рубинами, убивает другого, тем самым он пробуждает Саагаэля, Демона Тьмы. И на Земле наступает вечная ночь... Но непобедимый Доктор Рок бросает вызов Демону... Продолжать, наверное, не стоит. К сожалению, никакой литературной ценностью рассказ не обладает, и любопытен только тем, что это - первые шаги великого Мартина. А вот следующий рассказ - "Крепость" - удивляет. Во-первых, потому, что рассказ этот - исторический. А во-вторых, потому, что касается истории двух не столь уж близких США стран - Швеции и России. Если точнее, то посвящен он обороне шведами крепости Свеаборг в ходе войны 1808-1809 г.г. Командующий обороной адмирал Кронштед склоняется к сдаче крепости перед лицом растущих сил русских; полковник Ягерхорн пытается убедить его, что крепость способна продержаться до схода льда, а потом они получат подкрепление... Я, к сожалению, не очень хорошо знаю этот исторический период, а об обстоятельствах осады Свеаборга вообще не осведомлен, поэтому не могу судить об исторической достоверности. Но как литературное произведение "Крепость", конечно, стоит повыше "Темноты", но, все же ненамного. Пока еще Мартин только ищет свой путь; всё еще довольно простенько, без изысков. Не так уж легко разглядеть здесь ростки будущих шедевров... И последний рассказ - "И смерть его наследие". В США времен вьетнамской войны стремительно растет популярность нового Пророка - Норвела Арлингтона Борегарда, чьи речи обращены в поддержку американской армии и американских патриотов, и против пацифистов, коммунистов, а заодно и негров... Большинство видит в нем спасителя нации, и лишь единицы - нового Гитлера... Одной из этих единиц является Максимилиан де Лорье, недавно узнавший, что жить ему остается не больше года. И этот достаточно богатый и успешный человек задумывается, что он может оставить миру после своей смерти... По моему мнению, это лучший рассказ в первой части сборника. До шедевра еще довольно далеко, однако уже имеется весьма любопытное построение рассказа, да и вопрос поднят не столь уж тривиальный. В общем, уже вполне достойное произведение.
На этом первая часть сборника и отзыва заканчивается. Читать продолжаю, писать - уж как выйдет... В любом случае, ознакомиться с "РРетроспективой" Мартина рекомендую всем.
Послано - 10 Ноябр 2005 : 21:48:10
Тока начал знакомство с его творчеством, хотя даже так сказать сложно, ведь Дикие карты - это антология... Антология мне очень понравилась: примесь исторических событий добавляет реалистичности довольно бредовой идее про инопланетный вирус, сброшенный на Нью-Йорк... :) Видимо из меня бы вышел большой поклонник комиксов, родись я пораньше, но сама идея,на мой взгляд, просто великолепна!Первый раз о данном мире я узнал из рассказов Роджера Желязны "Спящий", "Я стал как прах и пепел", "Концерт для серотонина с воем сирен", "Долгий сон".С тех пор я несколько раз перечитывал эти произведения, вместе ,кстати говоря, с Хрониками Амбера. В Дикие Карты Мартин включил только рассказ "Спящий"... Единственный серьезный минус - обрывочность многих рассказов... прямо таки бесит, когда история толком не начавшись просто обрывает, а ей на смену приходит другая, в которой что-то из предыдущей упоминается (и то не всегда). Также меня прикольнули научные статьи на тему инопланетного вируса (его строение, название , метод работы на клеточном уровне), не знаю кому пришло в голову пытаться объяснить явления, которых никогда не существовало, но нашлись даже такие...Также какой-то весьма "остроумный" товарищъ пытался объяснить экстроординарные способности тузов при помощи науки (даже чето пытался объяснить квантовой механикой :) ) Короче вещь просто убойная...Хотя понравится она Далеко НЕ ВСЕМ.
Послано - 11 Ноябр 2005 : 13:07:15
Гип-гип,ура!!! А Feast for crows вышел. Дождались :) Правда я свою книжку получу не раньше Нового года :(, пока привезут "из-за туда".
Послано - 11 Ноябр 2005 : 16:30:38
Да, сглупил, признаю :)) Эх, пожалуй, не осилю я Мартина в оригинале, завидую вам. Половина книги убьется топорным переводом, это факт.
Послано - 15 Ноябр 2005 : 19:18:00
Начал читать "Дикие Карты". В свое время я получил большое удовольствие, прочитав "Спящего". Посмотрим, кто еще живет в этом мире... :)
Послано - 09 Янв 2006 : 19:35:04
Друзья, Мартин крут! Только что прочел Бурю Мечей (Лед и пламя 3). Таки Автор - круче не бывает. Не было ни одного поворота сюжета, который я угадал бы. Блиин. Он больной, в смысле, Автор. С памятью у меня не очень, да это и к лучшему, потому как количество героев для меня превышает все допустимые пределы (я вообще стараюсь книги, где больше одного участника не читать ). Но такого накрутить с героями - Джордан отдыхает! Кстати, первая из трех книг, где Главные герои не мрут как мухи. Но зато РЕГУЛЯРНО лишаются важных частей тела. Почти все! Количество откровенных сцен - достойное! В общем, иду искать Пиршество Ворон, хоть на каком языке... Может подскажет кто, где?
Вопрос для тех, кто думает, что у них с памятью все в порядке: Детей у Старков было пятеро (не считая ублюдка, тем более, думается мне, что он и не Старков)? Две девочки, бог с их именами, не важно (2), король севера - Роб (3), калеченный мальчик с лягушатниками (4), а пятый ГДЕ??? Вроде 4 и 5 убил их родственничек во второй книге (оказалось, что двойников). А потом то куда один из 2-х (некалека) делся? В третьей книге его нет. Помер чтоль во второй???
Послано - 09 Янв 2006 : 20:22:05
В самом конце второй книги (буквально на последней странице) Бран уходит на север, а Рикона отправляют в Серые Воды (болота к югу от Винтерфелла, во владения друзей Старков). Мал он еще для активных действий. Но в будущих томах наверняка появится.
Послано - 13 Янв 2006 : 13:32:49
Читаю "Пир Воронья" (мне, такой вариант перевода больше нравится :)). Очень душевно, в смысле по-мартиновски... Кипение жизни смещается на юг Вестероса к Тайреллам, в Дорн и дальше за Узкое море. Серсея - стерва прекрасная и озабоченная. Так долго замалчиваемая роль мейстеров в общественной жизни становится отчетливее. Помните эксмейстера Квибурна, который Джейме лечил от обрубления правой конечности? Не зря этого "милого дедушку" обезцепили, не зря. И вообще, зима близко. Тут давече вспомнила, что мне напоминают эти дикие времена года у Мартина. "Планета Изгнания" из Хайнского цикла Ле Гуин.
Послано - 21 Янв 2006 : 14:21:27
Я таки дочитала... Мало, мало. Настолько чувствуется, что "Вороньё" - это лишь первый том двухтомника - просто зубами скрежетать хочется. По времени книга охватывает около года. Любителям фаршевых (в смысле батальных) сцен развернуться негде. На 700 с гаком страниц приходится всего три описания боев, два принадлежат Бриенне и один - морской рейд Железных людей. Много места отводится "интригам" Серсеи, которые напоминают своеобразный способ самоубийства. В пятой книге предстоит новый набор в Королевскую гвардию, по крайней мере два, а то и три места освободится :). У Джейме есть шанс собрать достойный комплект Белых братьев. Джон Сноу, по косвенным признакам, не такая уж и душка как представлялось раньше, Лорд Коммандор Ночного дозора из него выйдет великолепный. Лорд Бэйлиш-Мизинец становится все более и более непонятной для меня фигурой, в том смысле мотивации (нет, с мотивацией у него все хорошо, но вот какова его конечная цель). Кстати, помнится, обсуждалась дальнейшая судьба Старковских детей: Санса - хитроумный политик под руководством Мизинца, Арья - убийца Безликий, Бран - крутой маг а-ля Дети леса. Маловероятно, по крайней мере отчасти. Санса политиком не станет, однозначно. С Арьей тоже не все так просто и гладко. В общем и целом, 4-я книга остается на прежнем высоком уровне. Я в восторге :). Дальше идут спойлеры: 1. Мейстер Эймон умрет, Лорас Тайрелл при смерти; 2. Сэм отправлен в Цитадель, чтобы заменить мейстера Эймона; 3. Риверран сдадут, Черная рыба скроется, Эдмур Талли станет пленником Джейме в Кастерли Рок; 4. Кровавая свадьба планировалась при участии мерзкого семейства Вестерлинг, точнее их мамашки - леди Сибеллы; 5. Бриенна убъет троих Кровавых скоморохов, а также Кусаку и Роржа. Кусака ее сильно изуродует; 6. По не проверенным данным Сандор Клиган умер, по другим данным - стал монахом :) (это моя версия - есть на нее некоторые намеки); 7. Берик Дондаррион умер окончательно, но оставил вместо себя живой труп Кейтилин Старк, которая возглавляет банду разбойников и вешает всех подряд, особое внимание уделяя семейству Фреев; 8. Подрик Пейн временно служит сквайром Бриенне; 9. Подрика и Бриенну на конец книги вешает банда Кейтлин Старк, повесят ли они их совсем сказать трудно; 10. Дорн собирается присягать Таргариенам, так что Дейнерис на одно королевство завоевывать меньше; 11. Арья - послушница в храме Бога Многих лиц в Браваосе и на конец книги ослепла; 12. Принцессу Мирцеллу изуродовали :(; 13. По не подтвержденным данным Давоса убили; 14. Серсея подписала приказ о воссоздании военных религиозных орденов в Вестеросе, то ли еще будет оё-ёй.
Послано - 24 Янв 2006 : 14:48:21
Всегда пожалуйста, :). Кстати, у меня вопрос к недавно читавшим 3-й том и/или "Межевого рыцаря". а) Какой герб был нарисован на щите у Дунка? б) Какой герб был на щите у рыцаря из Сероводья в рассказе Миры про турнир ложной весной вХарренхоле? А то память, хоть и не девичья, но все равно склероз-с.
Послано - 06 Фвр 2006 : 07:49:29
Товарищи перевод "Пира ворон" появился или нет, цикл начал читать недавно, только прочитали и страшно жажду продолжения.
Послано - 24 Фвр 2006 : 12:02:03
ААААААААААА люди, я уже третий раз начала читать "Песнь..." думаю, вот как раз, когда дочитаю "Пир ворон" выйдет... жду жду. Кто нибудь скажите есть русская версия или нет, а если есть, где ее можно взять.
Цитата:Товарищи перевод "Пира ворон" появился или нет, цикл начал читать недавно, только прочитали и страшно жажду продолжения.
Цитата:Кто нибудь скажите есть русская версия или нет, а если есть, где ее можно взять.
Интересные вопросы поднимаете, товарищи:))) "Пир Ворон" выйдет осенью (надеюсь в сентябре) в изд-ве "Эксмо". Ходят слухи (да-да, именно так), что в сети есть фанатский перевод "Пира" (по примеру "Hedge Knight"), НО этого перевода никто в глаза не видел. Можно, конечно, поискать. Не помню на каком форуме встречал (возможно и на Кубикусе) бурную дискуссию по поводу экранизации "ПЛиО". Ответственно вам заявляю экранизации не будет НИКОГДА.
Послано - 04 Апр 2006 : 20:12:47
Mat, эххх. Если бы добрые люди все отрывки в кучку собрали, как сделали с "Hedge Knight 2", я был бы только счастлив, а так, чего говорить.......
Послано - 07 Апр 2006 : 22:26:07
Советую всем прочитать раннюю повесть Мартина (75-й год, кажется), называется "Песчанные короли". По качеству не хуже ПЛиО
Цитата: Первый раз о данном мире я узнал из рассказов Роджера Желязны "Спящий", "Я стал как прах и пепел", "Концерт для серотонина с воем сирен", "Долгий сон".С тех пор я несколько раз перечитывал эти произведения, вместе ,кстати говоря, с Хрониками Амбера. В Дикие Карты Мартин включил только рассказ "Спящий"...
Если быть точным, ВСЕ рассказы о Кройде входят в цикл, просто в другие его части ("Я стал как прах и пепел" - во вторую).
Послано - 06 Июня 2006 : 22:54:52
На сайте Дж.Мартина в разделе Bibliography: A Song of Ice and Fire: A Game of Thrones, Bantam Books, 1996 A Clash of Kings, Bantam Books, 1999 A Storm of Swords, Bantam Books, 2000 A Feast for Crows, Bantam Books, 2005 A Dance with Dragons, forthcoming/Bantam Books The Winds of Winter, forthcoming/Bantam Books A Dream of Spring, forthcoming/Bantam Books Получается 7 книг...
Послано - 07 Июня 2006 : 03:40:11
Chief_Justice Ага...7. А сколько же вы хотели? Я думаю где-нибудь к 2012 году он и закончит. Очень на это надеюсь, а то не получилось бы как Ходжи Насреддина. Тьфу-тьфу-тьфу. Стучит по дереву.
Послано - 07 Июня 2006 : 21:18:15
Ног Неотвратимый Позор на мою голову!!! Всё я перепутал. Я думал, что так зовут "убиенную возлюбленную" Эддарда, из-за убийства которой, он был вынужден жениться на Кетилин Талли. Усё! Ближе к сентябрю пойду перечитывать по новой.
Послано - 09 Июня 2006 : 08:24:46
Просто в книге Нед несколько раз вспоминает, как что-то ей пообещал, а что именно - не уточняется. Вот мне и стало интересно.
Послано - 09 Июня 2006 : 12:57:32
Выполнить обещание :). А что именно выполнить, над этим все ломают головы с 1-го тома. В главных версиях ходит "позаботиться о ребенке", на роль которого "претендует" Джон Сноу. Но зная Мартина (а мы его не знаем :))), можно ожидать всего, включая отказ от мести Таргариенам за её (Лианны) смерть (и виноваты ли Таргариены, точнее Рэйгар, в ней, вот в чём ещё вопрос?). Так что интересно всем.
Послано - 11 Июня 2006 : 22:02:08
Начал читать Мартина. Давненько не было чего-то подобного - по масштабу сравнимо с Джорданом, но насколько легче читается. Прочитал две первые книги Льда и Пламени, просто в восхищении. Все эти закулисные интриги, повороты сюжета, живые, яркие герои - действительно невозможно кого-либо отнести к положительным либо отрицательным. Джон хотел нарушить клятву, Нед пошол против правды, даже Ланнистеры не воспринимаются как полностью негативные персонажи. Читаю дальше.
"Величие мудрости - во всём видеть свою выгоду" - Бирдык Кумар
Послано - 12 Июня 2006 : 12:03:15
Мартин работает ближе к мэйнстриму, Джордан - типичное эпическое фэнтази. Раньше, Джордан читался легче Мартина - не так мрачно. Ну, пока не начал своих ГГ на куски рвать ;) В подражание Мартину и Хобб, наверное...
Послано - 12 Июня 2006 : 12:13:36
Ну, у Мартина отсутствует ощущение натужности написания книг, по крайней мере пока. У Джордана же в последних книгах возникает мысль, что эти романы пишуться всего лишь для того, чтобы завершить сюжетную линию.
"Величие мудрости - во всём видеть свою выгоду" - Бирдык Кумар
Послано - 12 Июня 2006 : 12:31:58
Натужность не "чувствуется", а "вычисляется" :) По отсутствию действия. А в последней книге, с действием - всё в порядке ;)
У Мартина, с другой стороны, всё время ожидаешь, какую ещё пакость он выдумает для своих героев - и какого очередного кандидата в ГГ зверски замечает :)
Послано - 13 Июня 2006 : 00:41:55
Кто круче Мартин или Джордан вопрос конечно интересный:) Лично я бы на него толково ответить не смог. Очень уж это разные писатели. Разве что Джордана я могу читать со спокойной душой, потому что уверен, он своих героев любит, а если и поранит то не досмерти. А Мартин, столько замечательных персонажей, о них писать и писать, всех поубивал:( Остались только несовершеннолетние, большинство сущие сопляки, плюс к этому изуродованный карлик, однорукий инвалид и моральный урод. Ударный отряд, что и говорить. Кого он из этой колоды он планирует в ГГ боюсь и предположить. Очень хочется прочитать продолжение.
Да кстати, в защиту Джордана, он в членовредительстве никому не подражает. Мэту было предсказано остаться без глаза еще в первой книге, а Ранда он начал уверенно калечить с «Великой охоты».
Послано - 13 Июня 2006 : 08:22:55
Ещё даже незаконченная сага Мартина, есть явление в мировой фэнтези. Потому что более масштабной вещи ещё не писалось. Разве что брать какие-нибудь исторические циклы. Мне, например, "Проклятых королей" это напоминает, хотя я может и ошибаюсь. Что радует, так это очень малое количество магии (пока). Всё остальное фэнтези уж очень на неё завязано. Ещё одна нетипичность Мартина - отсутствие полностью положительных и отрицательных героев. Что есть очень жизненно и поэтому читается с бОльшим интересом.
godar
Цитата:Остались только несовершеннолетние, большинство сущие сопляки, плюс к этому изуродованный карлик, однорукий инвалид и моральный урод. Ударный отряд, что и говорить. Кого он из этой колоды он планирует в ГГ боюсь и предположить.
Это "пять", где-то даже "шесть"! ;))) Не согласен с этой точкой зрения, но высказывание понравилось.:)) Насчёт ГГ - всё кристально ясно. Мартин сам говорил, что оченно любит он из своей саги двух персонажей: бастарда Сноу и карлика Ланнистера. Вот у этих персонажей и есть шанс дожить до Весны. У остальных, по-моему, нет.:))
Послано - 13 Июня 2006 : 14:12:51
Бастард, скорее всего да, карлик, боюсь загадывать. Еще мне кажется, неверно сбрасывать со счетов однорукого Джейми. Мне очень понравилась сцена, когда во сне ему являются призраки его бывших братьев, рыцарей. Если я правильно понял логику произведения ему нужно искупить грех клятовопреступленья. А до этого еще далеко, он только начал оплачивать свои долги. Да еще Дейнис по моему очень перспективная девушка.
Пожалуй, действительно есть стилистическое сходство с историческими эпопеями. Мартин говорил что избрал в качестве фона английскую войну Роз. Если это так то сделал он это очень искустно, я не смог найти ниодного исторического прототипа у его героев, только какоето неуловимое ощущение родства. Очень приятное ощущение по сравнению например с Хрониками Арции. Там я почти всех главных героев узнал с первого взгляда, неряшливая работа. Я тоже очень люблю Дрюона, но вот о сходстве его книг с Мартином задумался как то в первые. Не знаю, сходство наверное есть и тот и другой очень любят, описывать смерть своих героев. Разве что, не в обиду будет сказано, Дрюон более крупный писатель. Мартин, кажется не редко хочет поразить читателя описанием средневековой жестокости, он наши криминальные сводки не смотрел:) А вот в Проклятых Королях главный упор делается на психологию, а не на насилие. Например, смерть Карла Валуа, сильная сцена, несколько раз перечитывал.
Цитата:Мартин сам говорил, что оченно любит он из своей саги двух персонажей: бастарда Сноу и карлика Ланнистера. Вот у этих персонажей и есть шанс дожить до Весны. У остальных, по-моему, нет.:))
Королева "Драконов", северные "принцессы" и их калека-братишка - есть ещё варианты ;)
Версия для печати
Послано - 29 Дек 2004 : 22:24:43
). Но такого накрутить с героями - Джордан отдыхает! Кстати, первая из трех книг, где Главные герои не мрут как мухи. Но зато РЕГУЛЯРНО лишаются важных частей тела. Почти все! Количество откровенных сцен - достойное! В общем, иду искать Пиршество Ворон, хоть на каком языке... Может подскажет кто, где?
Я думаю где-нибудь к 2012 году он и закончит. Очень на это надеюсь, а то не получилось бы как Ходжи Насреддина. Тьфу-тьфу-тьфу. Стучит по дереву.
.
Я думал, что так зовут "убиенную возлюбленную" Эддарда, из-за убийства которой, он был вынужден жениться на Кетилин Талли.