Послано - 10 Июля 2010 : 22:54:48
Хе, а я вон вообще на Бомануаре (тогда еще не был Старым Чародеем) качнул первую, вторую и четвертую книги. Там какая-то полная фигня с очередностью была, напоминает мультфильм: "Раз ромашка, два ромашка, три ромашка, пять ромашка! А я четвертую сорвал!". Нахваливали как что-то похожее на Аниту Блейк. Начал с опасением, т.к. Анита Блейк очень скоро выродилась в нечто слюняво-чудовищное. Короче, начал читать, очень быстро втянулся, пропёрло. А тут и третья книга появилась. После чего меня начала крутить ломка, а тот факт что в оригинале есть еще 2 книги не давал спокойно спать. Так что "Death Masks" стала для меня первой книгой, которую я прочитал по-английски. А там и "Blood Rites", потом и Вебера начал почитывать, втянулся. К Джиму и его творчеству у меня самые светлые чувства и огромная благодарность.
Послано - 11 Июля 2010 : 15:23:41
Белый, не-не-не, держу себя в руках, уже больше суток новую книгу в руки не брала, ибо знаю -- полетят выходные к чертовой матери, ничего делать не смогу.
Desmond, так Дрезден и позиционируется как Анита Блейк в брюках. Во всех аннотациях "поклонники Аниты Блейк!!! Не пропустите!!!!!бла-бла-бла". А поскольку я к творчеству Гамильтон отрицательно отношусь, то и за Батчера браться не очень хотелось. А еще и обложки книг в лучших традициях треша оформлены... а поди ж ты, все намного лучше оказалось, чем я думала :). Никогда не угадаешь.
Послано - 11 Июля 2010 : 20:38:58
Морриган Это в аннотации? Что-то типа "Любителям Аниты Блейк, перед вами Гарри Дрезден, охотник за черной нежитью, чья профессия - рисковать жизнью в борьбе с порождениями мрака"? Очень классная штука, похоже чуваки, которые это писали, саму книгу не читали вовсе :) Насколько я помню, Гарри Дрезден не был ни охотником за нежитью, его профессия - находить потерянные вещи (никаких бездонных кошельков и вечеринок).
Надеюсь не наш Renegade виноват в такой дури.
p.s. Помню аннотацию к Blood Rites, там было что-то капслоком, типа "он будет расследовать УБИЙСТВО известных КИНОЗВЕЗД", хотя он на самом деле расследовал смерти порноактеров. Я к тому времени прочитал оригинал, был полностью в курсе сюжета, над анотацией оборжался.
Послано - 12 Июля 2010 : 08:55:37
El Первые три или четыре тома у Гамильтон были даже не неплохи, а просто отличны. А дальше пошла какая-то томная и слюнявая ересь. В этом плане Джим очень выгодно отличается от Лорел - во-первых, держит уровень (хоть и не без недостатков - накапливающиеся неубиенные враги типа Мавры и Никодимуса чего стоят), а во-вторых, качество книг идет вверх. Правда Turn Coat из этого ряда выбивается зверски, аж зло берет. Буду считать что в моей системе мироздания Turn Coat не существует, равно как и телесериал Dresden Files.
Морриган Это в аннотации? Что-то типа "Любителям Аниты Блейк, перед вами Гарри Дрезден, охотник за черной нежитью, чья профессия - рисковать жизнью в борьбе с порождениями мрака"? Очень классная штука, похоже чуваки, которые это писали, саму книгу не читали вовсе :) Насколько я помню, Гарри Дрезден не был ни охотником за нежитью, его профессия - находить потерянные вещи (никаких бездонных кошельков и вечеринок).
Надеюсь не наш Renegade виноват в такой дури.
p.s. Помню аннотацию к Blood Rites, там было что-то капслоком, типа "он будет расследовать УБИЙСТВО известных КИНОЗВЕЗД", хотя он на самом деле расследовал смерти порноактеров. Я к тому времени прочитал оригинал, был полностью в курсе сюжета, над анотацией оборжался.
аннотации в рiдном издательстве вообще непонятно кто пишет... по-моему, и не люди вообще.
Послано - 12 Июля 2010 : 09:55:37
Renegade Ну, сейчас хоть по сравнению с девяностыми обложки хотя бы стали соответствовать книге хотя бы минимально. А аннотации пишут мозговые слизни, не иначе. Роботы такое бы не устроили.
Послано - 13 Июля 2010 : 21:16:16
El, спасибо за приглашение, но не моя весовая категория: твоих 15 томов против моего не помню точно чего и вроде даже не дочитанного.
Desmond, да-да, она самая. И капслок тоже был, кто-то в истерике писал, не иначе.
Послано - 24 Июля 2010 : 15:01:51
Вторая книга, и практически та же самая история: по одной-две главы на протяжении недели, а в пятницу срыв и дочитывание до поздней ночи. Вот в чем-чем, а в умении накалять обстановку Батчеру не откажешь. К тому же мои любимые оборотни ^_^, правда, в какой-то странной классификации. Эти самые Луп-Гару батчеровкая задумка или заимствовано из какой-либо мифологии? Вроде раньше нигде не встречала. Пояса из волчьей кожи тоже неоднозначное приспособление, но в славянской традиции для превращения в волка вообще нужно было пролезть задом наперед через конский хомут, и ничего, люди верили.
Послано - 06 Авг 2010 : 00:04:53
Третья книга в серии.
На этот раз Гарри попал в немилость к вампирам и собственной крестной. А так все по старому: Дрезден крут, Дрездена бьют. Порадовало появления Рыцаря Креста\Меча Майкла Карпентера с семейством, тот еще персонаж, надеюсь, он надолго задержится. Стало больше Боба (эт плюс) и совсем незаметно Мёрфи (эт минус). Сьюзан совсем не жалко, нефиг лезть не в свое дело.
Начинаю думать, что не стоит читать все книги в подряд -- уже начинает приедаться.
Послано - 06 Авг 2010 : 10:13:13
Морриган, знаешь, читаю параллельно с тобой (тоже на третьей книге) - и абсолютно те же впечатления... Даже прибавить нечего...
Послано - 06 Авг 2010 : 17:20:31
Andrew, четвертую книгу читать будешь? Я-то все-таки начала, теперь вот думаю, зря -- Дрезден получил по ушам уже в первой главе.
Послано - 06 Авг 2010 : 19:02:11
Морриган, буду. Я хочу понять, над чем тут народ уже сколько лет фанатеет... К тому же у меня банально нет выбора - очень-очень мало мне осталось нечитанных переводных писателей...
Послано - 07 Авг 2010 : 18:49:37
Andrew, читай :). Пока что четвертая книга лучшая (по сравнению с первыми тремя). и Дрездена вроде бы меньше бьют, и Мёрфи вернулась в строй, а сюжет получил вполне эпический размах.
Я хочу понять, над чем тут народ уже сколько лет фанатеет...
Все очень просто--Дрезден обояшка и лапочка . И лично мне нравиться, как Батчер лепит все потустороннюю нечисть в один цикл: и вампиры тебе, и оборотни, и призраки, вот еще и фэйре подтянусь.
Морриган, маленький вопрос, а ты Гаррета от Глена Кука читала? А то меня не покидает стойкое чувство deja vu...
Слишком там мало от Гарета. Тема "частный детектив + магия" довольно быстро превращается в просто "магия+вампиры+фэйри+магические твари+чародеи+глобальная война". Батчер, в отличие от Кука эту тему эксплуатирует только как затравку, в остальном - вполне брутально и эпически. Ну еще можно провести параллели между Бобом-черепом и логхиром (хотя и довольно натянутые). Гаррет - местечковые события, ДД - глобальные.
Послано - 08 Авг 2010 : 18:17:43
Насчет лучших/худших мнения среди фонатов расходятся. Могу сказать за себя. Девятая книга «Белая ночь» очень хороша. Десятая «Маленькое одолжение» весьма и весьма. Одиннадцатая не понравилась по настрою, как-то печально все получилось. Двенадцатою я на английском не читал, пользуюсь переводом, а он еще не закончен. Пока идет очень неплохо.
Должен предупредить, что ситуация «Дрездена бьют» перманентна для всех книг сериала.
Послано - 09 Авг 2010 : 21:03:41
Дочитал третью. Ну, что вам сказать? Во-первых, книга от книги всё лучще и лучше. Если изначально автор и сам не представлял себе, кто такой Гарри, чего он делает в этом мире, что там вообще происходит - с каждым разом автор мир досотворяет, расширяет и углубляет. Это радует. Хотя без ляпов, конечно же, не обходится.
Особенно раздражает меня сам Гарри, который, казалось бы опытный чародей - но ничего не знает про тех же вампиров или оборотней. Не будь у него черепа Боба, чего бы он без него стоил как чародей?
Рояли - это отдельная песня. Они там нескольких видов бывают - вплоть до роялищ и мегароялей. А что? Положительному герою всё позволено! Хорошо хоть, королевская конница пока ни разу не появлялась - впрочем, ещё немало книг впереди.
Слишком там мало от Гарета. Тема "частный детектив + магия" довольно быстро превращается в просто "магия+вампиры+фэйри+магические твари+чародеи+глобальная война". Батчер, в отличие от Кука эту тему эксплуатирует только как затравку, в остальном - вполне брутально и эпически. Ну еще можно провести параллели между Бобом-черепом и логхиром (хотя и довольно натянутые). Гаррет - местечковые события, ДД - глобальные.
Ай-яй-яй! Я случайно не на древний холивар наткнулся? Нет? Тогда продолжаю.
Более близких книг (серий) я просто не знаю. Гаррет и Гарри прямо-таки из одного теста слеплены: брутальный мачо-детектив, регулярно получающий в физиономию; его весьма странная команда мордоворотов, прирастающая от дела к делу; безумное количество сексапильных подружек, основной состав которых меняется от книги к книге - но одна, постоянная, всё же каждый раз где-то неподалёку; маячащий где-то на периферии экставагантный король местного преступного мира; практически всё действие идёт в одном городе (а вообще Танфер и Чикаго по описанию очень похожи, только что во втором улицы Богов нет) - а также лёгкий флёр грусти, безысходности, тоски и декаданса... А про логхира и череп здесь уже всё сказали и до меня... )))
Так что если нравится что-то одно, то с большой долей вероятности понравится и второе. Тем более, что у авторов книжек в сериях примерно поровну. )))
Desmond, насчёт "местечковости" событий в Гаррете я бы поспорил. Там чего только Карентийские войны стоят! А экспедиция за вампирами? ))) А вот Дрезден пока что из пригородов Чикаго ни краешком ноги не высунулся...
Морриган, таки да, когда закончится Батчер, советую обратить внимание на Кука. Если, конечно, не надоест. )))
Послано - 09 Авг 2010 : 21:10:38
Не могу точно сказать, у меня Гарет не пошел, но насчет сексапильных подружек это мимо кассы. Помниться Гарри в одном из романов признается, что у него не было секса уже три года.
Послано - 09 Авг 2010 : 21:45:17
godar, ну, это было в первом романе. ))) А во втором-третьем к нему женщины так и льнут... И секас тоже был, если чо...
Послано - 10 Авг 2010 : 01:18:19
Andrew Да не, какие тут холивары. Я, как читавший и то и другое, не заметил даже простого сходства, не то что "копирки". По существу. Гарри - не брутальный и не мачо. Просто высокий тощий чувак, у который регулярно получает увечья. Красотки не крутятся - есть одна большая любовь, одна боевая подруга, одна бывшая любовь и одна ученица. Есть крёсная и королева Мэб. И нечисть. Босс мафии есть, но тоже общего очень мало, разве что босс и разве что преступность. Чикаго = Танфер - это интересная конечно идея, но натянуто. В дневной стороне Чикаго нет ни грусти, ни тоски даже ни капли декаданса. В ночной - есть война, где одна сторона проигрывает, но опять-таки, все стабильно :) Если уж искать похожие вещи, то ДД ближе к ролевой системе World of Darkness (Vampire: The Masquerade) и пресловутой Аните Блейк.
p.s. По поводу "опытный чародей", вы похоже совсем невнимательно читали. Гарри можно назвать как угодно, только не опытным чародеем. У него полно силы - опыта у него мизер. Воспитание в приюте, ученичество у Джастина ДюМорна, убийство учителя, Дамоклово проклятье, ученичество у Маккоя, детективное агентство, собственное дело. Естественно что он про вампиров знает только базовый минимум - ДюМорн учил его и Элейн постольку-поскольку, для раба-марионетки многие знания ни к чему. А Эбенинзер не столько заканчивал обучение, сколько проводил психологическую реабилитацию. А с Бобом ему повезло, да. Правильного учителя убивал, чего уж там. Кстати, к 7 части узнаете про Боба много интересного.
p.p.s. Да и особых роялей, окромя того что Гарри как-то ухитряется остаться в живых, я не заметил. Даже немного наоборот, Батчер поступает со своим героем как Вебер с Хонор Харрингтон - герой вроде бы и побеждает, но ценой слишком уж больших потерь и увечий. Одна из вещей, которую я в серии ненавижу - это неубиваемые враги, как в каком-нибудь комиксе про Бэтмена или Человека-Паука. Лезут как черти из коробочки.
"Женщины льнут" - это про Сьюзан? Чувак в первой книге при интересных обстоятельствах познакомился с любовью всей своей жизни, в следующей у него с ней было все здорово, потом она почти что погибла и они расстались, в пятой книге они снова разок встретились, а секса у него не было больше с начала пятой где-то до десятой книги (тот раз в пятой книге хранил его от Белой Коллегии). Отличная сексуальная жизнь, очень бурная. Секс раз в восемь лет - то что нужно мужчине.
godar, ну, это было в первом романе. ))) А во втором-третьем к нему женщины так и льнут... И секас тоже был, если чо...
Это ж как надо было книжки-то читать... Вах! С кем же Дрезден сошёлся во вторых-третьих книжках, если не с Сьюзан?
Скрытый текст
Любовь всей его жизни. И смерти, чо уж там. А так, на протяжении всей серии ГД подозрительно напоминает House M.D. - лжец, тролль и девственник. Даже М. не стал, хоть и мог. А в 12 книге он вообще устраивает экстерминатус всем кому только можно и нельзя - даже одного божка замочил, после леди Лето-то, хе-хе.
Чорт, да тут на всё тему надо метки ставить -- "Осторожно, здесь живут спойлеры!"
А ваще, советую слушать Мастерса. Неторопливо, красиво, и вещь обретает новую глубину.
Послано - 10 Авг 2010 : 12:33:04
Дочитаю серию - выскажусь полностью, но пока что только насчёт сексуальности:
3-я книга: Жюстина, Бьянка, Лидия, крёстная (и это помимо Сьюзен!) - этого мало? - все эти девушки так и играют на сексуальных чувствах главного героя. Если хорошо помните Гаррета - там тоже такое было - причём в каждой книге. 4-я книга - самое начало: Феб и Элейн - аналогично.
И вообще - вот это:
Красотки не крутятся - есть одна большая любовь, одна боевая подруга, одна бывшая любовь и одна ученица. Есть крёсная и королева Мэб. И нечисть.
Называется гарем. Очень похожий гарем - в обеих сериях. Только Гаррет любил девушку-призрак с картины, а Гарри любит полуобращённую вампиршу.
Да, а команда "Альфа"? Помните команду крысюков и крысючек из Танфера? )))
А взрыв и разрушение вампирского гнезда? А древние боги? А фэйри-пикси?
Я искренне надеюсь, что Дрезден хотя бы с инопланетянами сталкиваться не будет... )))
Послано - 10 Авг 2010 : 12:54:01
Эндрю, туту ты не прав! Гаррет Кука- БАБНИК!!! Он баб ЛЮБИТ!!!! Там он готов увиваться за любой рыженькой! Я его не осуждаю, я им горжусь! И часто его действиями управляет даже не дохлый логхир, а либидо!
Дрезден испытывает чувства ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из-за того, что на него оказывается магическое воздействие нечистью! Вне магического воздействия это парень - ПЕНЬ по международной классификации. И сколько раз уже хотелось сказать ему, ну ты ... балбес кароче, Хватай и беги! Но высокие принципы и все такое... Слабак!
Послано - 10 Авг 2010 : 13:10:46
Andrew Ну, с тем же успехом, я могу в свой "гарем" включить свою жену, маму, сестру, половину моей группы по обучению вождению и жен и подруг моих друзей. Гарет - более-менее свободный в отношениях человек (рыженькая не в счет). Дрезден - человек, у которого есть девушка которую он любит и сделал ей предложение. Жюстина - любимая Томаса (очень трагичная история, видимо это у них семейное). Крёстная... Дрезден боится Леананши до чертиков, ни о каких романах не может быть речи даже теоретически. Лидия? Ну, каких-либо чувств я не заметил. Бьянка? Вы издеваетесь? Ну а Элейн - это его первая потерянная любовь. Если уж составлять список "женщины в жизни Гарри Дрездена", то за всю его жизнь он будет очень коротким: Элейн, Сьюзан, Луччо и, возможно, Сигурн Гард (это если судить по эпизоду с Гренделькином). Причем Сьюзан по значению перекрывает всех многократно. Гаррет - бабник, Дрезден - однолюб. Как, кстати, герой другой серии Батчера, там Тави вообще был с одной женщиной (даже не человеком) и в конце-концов женился на ней.
Видимо следует перечитать Кука, потому что ассоциаций с ДД у меня не возникло вообще (кроме одной, наиочевиднейшей - частном сыске, который в ДД не занимает особого места). Да и цикл о Гаррете видимо надоел мне слишком уж быстро, чтобы дочитываться до каких-нибудь более-менее глубоких событий.
При прочтении Гаррета у меня возникли ассоциации с детективами Спиллейна про Майкла Хаммера. При прочтении ДД - мужская Анита Блейк без кубометров розовых соплей.
p.s. Если уж натягивать ассоциации (типа Крысюки/Альфы), то можно притянуть Мака к отцу рыженькой. Ведь тоже с пивом связаны.
Послано - 10 Авг 2010 : 14:33:52
Мака надо не к отцу рыженькой тянуть, а к одной из ипостасей главного партнёра Гаррета - владельца вегетарианского бара )))
А вообще:
Ну, с тем же успехом, я могу в свой "гарем" включить свою жену, маму, сестру, половину моей группы по обучению вождению и жен и подруг моих друзей.
И все они проявляют к вам сексуальные чувства?!!! 0_0 Тогда вам стоит собою гордиться! ))) Потому как я перечислял только тех, меж кем и ГГ проскакивало сексуальное напряжение - а не просто всех лиц женского пола в этой серии романов )))
Ведьмак, тут вот какое дело. Кук очень часто пишет в первом лице от имени Гаррета. А Батчер может написать, что чувствовал герой в ожидании смерти - но вот что он почувствовал при виде той или иной девушки - это часто остаётся за кадром. Почему так? Наверное, потому, что автор и сам не знает, что его герой чувствует к женщинам...
Послано - 10 Авг 2010 : 14:54:03
Andrew Ну, к Гарри тоже никто сексуальных чувств не проявлял :) Кроме разве что семейства Райтов в лице Лары, Инари и третьей (имени не помню, на дискотеке). Но суккубам по жанру положено :) Ну и Молли еще пыталась добиться послабления в обучении простыми женскими методами.
О, еще придумал! Нелюбовь Гаррета к лошадям - это как непереносимость техникой чародеев! Сложные и современные лошади авто - не для него, ездит на ископаемом.
Послано - 10 Авг 2010 : 17:17:21
Не утерпел, дочитал Перемены на английском. Финал действительно сильный, похоже, у Батчера вошло в привычку к концу книги набирать обороты. И все же огорчило, что уже вторую книгу для Гарри все складывается все как-то не очень хорошо. Чтоб не сказать сильнее. Тенденция, однако.
Скрытый текст
Вот уж не знал, что шутка про свет в конце туннеля оказывается международная.
Послано - 10 Авг 2010 : 19:52:55
А? Чего тут бояться-то, а? Кого? Фанатов?! Хмы...
Дочитаная четвёртая. Пулей. Живенько так, весело. Но роялей, к сожалению, меньше не стало... Мне почему-то кажется, что у Кука с роялями всё же получше было... Или поменьше их было, или они сами помельче были...
Вот возьмём, например, взаимоотношения Элейн и Авроры. Что первая думала о второй - и что - вторая о первой? Ведь если включить голову и призадуматься над сюжетом книги с этого угла, то начинаешь понимать, насколько нелепым кажется финал.
Про то, как Гарри звонил со сломанного телефона, сам Renegade уже рассказывал. Но почему, например, четверо зимних полукровок (помните, они, привязались к Летнему Рыцарю лишь потому, чтобы хоть как-то защититься от своего, Зимнего Рыцаря - и Зимней Леди) - вдруг неожиданно стали летними? (см. эпизод про новую Леди Лета)
А как, например, в супермаркете одновременно оказались и Грум, посланный Леди Лето, и компания вурдалак+дендромутант+Туз (или кто там в тот раз был стрелком?). Они что, заранее о встрече договаривались? ))) И все пошли именно в то место, куда Мёрфи предложила (наобум! за 20 минут до того!) отправиться Гарри - да ещё и заранее разложили по полочкам этого самого дендромутанта? ))) И вообще, кто в той компании газ выпускал? И почему все действующие в той схватке лица, кроме Гарри, Мерфи и Грума (относительно которых дано нормальное объяснение) прекрасно себя в этом газе чувствовали?
Хорошо, допустим, фанатов тут много. Объясните мне, на кой ляд Аврора и К. оставила Гарри наедине с Элейн? Куда она спешила? Статую к кентавру привязать?! Всё равно раньше полуночи она не могла ничего сделать для достижения своей цели - так зачем тогда этот фарс со связыванием и затоплением?
Или вот ещё: магия фэйри, оказывается, действует только в их присутствии... Ну-ну... Понятно, зачем Батчер это выдумал, непонятно только, как он соберётся объяснить все прочие случаи проявления магии фэйри, когда тех самых фэйри рядом не было...
Или вот: зачем Леди Зимы нужно было накладывать заклятье на эмиссара Лета? Что она от этого могла выиграть - вы просто подумайте?
Для въедливого читателя книжка, конечно, сыроватая будет. Хотя и увлекательная.
Впрочем "пикси", бросающиеся в бой за "Повелителя Пиццы" - это сильно! ))) И вообще, от книги к книге отсылок к другим произведениям фант. литературы всё больше и больше.
А "Альфу" опять не раскрыли. Незачот. Всё время некогда автору придать Альфам побольше узнаваемости и индивидуальности - каждой. И вообще теперь непонятно, откуда у них новые вервольфы в стае взялись...
И что за картотеку тырил Грум у Летнего Рыцаря? А главное, ЗАЧЕМ? )))
Версия для печати
Послано - 12 Авг 2010 : 02:00:06
. И лично мне нравиться, как Батчер лепит все потустороннюю нечисть в один цикл: и вампиры тебе, и оборотни, и призраки, вот еще и фэйре подтянусь.