Лунная гавань (США) 2022

В общем очередной "концептуализм по американский". ( Как обычно забавно смотреть на попытки "обойти" что-то даже отдаленно напоминающее коммунизм десятой дорогой и тридевятым царством - однако при попытках придумать что-то отличное от "межгалактического-базара" фантазия все равно раз за разом к священному ужасу самих "творцов" выдает что-то "богомерзко левое" ... Что разумеется сразу пытаются запихнуть куда-то "под плинтус" но суть прикола в том что "альтернатива левизне" это просто банальный хаос)
Зы
"Мунисты всех стран ..."
"Над головою плещутся волны, А в океанах плывут облака… Грезы колышутся ртутью в ладонях, И застывает контакт у виска… Ветры холодные сменят картины, Над дымом и пеплом поднимут меня. В час воскрешения мертвой машины Закружимся искрами в танце огня."

Если развернуть как "арию двух искусственных интеллектов" клип очень даже в тему!
https://youtu.be/69IJLl10Jj4

.

Гавань Зурбагана была тесна, восхитительно грязна, пыльна и пестра...

Отредактировано - AlKom 19 Июля 2022 01:37:30

Дак чисто вопрос масштабов. Нацистский "избыточный порядок" (более упорядочена лишь буквальная смерть) - не скалируется. С ростом масштабов, либо захватываются "инородцы", либо идёт этногенез на новых просторах - вплоть до суверенизации популяций. Вплоть до идеального (для данного вида) хаоса, включительно. "сто вертикалей по тебе ползут" (перефразируя потомка одного гимнописца).

В данном случае, мы имеем Луну, да? Не шибко большой её кусочек. Вроде, территориально ничего порядку не мешает? - Ну да. Территориально. А далее идёт Нэшнл Джеографик (с чэнэлом, али без). Этнически и вообще - социально, на эту скромную территорию "Гавани" проецируется большая часть разнообразия человечества - в представителях своих. Ну, разве те, кто на Земле были нищими могут быть не представлены.

2 Про пост-социум "мунистов" в рамках сравнения с известными социальными группами говорить в принципе не возможно потому что социум "лунян" полностью искусственный и можно сказать почти пост-человеческий. Эдакий "чуть запущенный игрушечный садик сильного ИИ" который вообще мог камня на камне не оставить от "исходной платформы" или собрать досточно убедительную поделку типа "новодел". Возможно конкретно этому ИИ нравятся "полевые цветочки" но все они все равно полностью в его власти.

Гавань Зурбагана была тесна, восхитительно грязна, пыльна и пестра...

Отредактировано - AlKom 19 Июля 2022 15:12:25

Вообще-то, это и есть "лучшая из худших" модель выживания "обычного" человечества в эпоху ИИ/киборгов/прочих странников-люденов...

Пока "развивающийся быстрее" удовлетворён эдаким "заповедником полевых цветов" - жить может быть даже неплохо, даже лучше, чем в Дивном Новом Мире Хаксли. Но гарантий на будущее - нет и быть не может, ну - в смысле ещё на порядки меньше, чем даже в "натуральном" нашем физическом мире.
...а уж кто "на ходу выпрыгивает" - не сетуй. Впрочем - его ведь тоже можно "выполоть" не менее гуманно, чем в ДНМ Хаксли.

Так что в этом плане, данная киномодель - вполне себе реалистична и умеренно-оптимистична даже.

А "то чего боятся в голливуде"(Левизна) это попытка найти ОПТИМУМ или создать постоянное приближение к ниму. И вот это в отличии от "сходящихся крайностей" появится и тем более удерживаться ( сразу вспоминается знаменитое "Нет постоянства без развития!" ) само по себе не может по определению "Пирог сам себя не испечет!".

- Подобные попытки - неизбежны. Даже если кажутся безнадёжными. Неизбежны - уже в том смысле, что отказ от них приводит к (точнее - соответствует) излишне унылому мировозрению (в этом смысле - прямой противоположности американскому). С таким мировозрением смысла выживать не видно ни для индивида, ни для социума, в целом.

В принципе согласен ... Но именно что "из худших" . Да, некоторый оптимизм тут есть, однако лучше все-же создать что-то типа "NZT из Области тьмы", "Кибер мозга" из Призрака в доспехах или надеяться на успех Нейро-Линка Илона Маска, да даже "странные мечты" трансгуманистов из "Превосходства" ( или например "Чаппи" ) и то как-то лучше смотрятся .

Разумеется часть человечества в этом случае неизбежно отстанет и тоже весьма вероятно станет чисто "декоративной клумбой", но все-же я верю что "Люди с плюсом" это как-то надежнее чем совсем не люди + это даст банальный выбор ( или хотя-бы его иллюзию ) на переходный этап . ( Примерно как я очень долго не хотел зводить себе "классический мобильник" зато уже "настоящие смартфоны" (сенсорные) зашли мне "как родные" )

Гавань Зурбагана была тесна, восхитительно грязна, пыльна и пестра...

Отредактировано - AlKom 20 Июля 2022 01:22:38

Ну да, как с мобилой, примерно.
Далеко не каждый захочет стать киборгом а ля Терминатор с виду, да ещё "труба - пониже, дым - пожиже" (современный уровень технологий). Апгрейд на технологическом уровне двадцать второго века - вопрос отдельный.

Всё же непонятно, как киборгу конкурировать с полноценным роботом с ИИ. Мозги - "ключевой элемент". И наши эволюционируют на много порядков медленней.

Взаимодействие приводит к замене. Меньше сорока лет назад я наблюдал, как доступный калькулятор замещает соответствующие навыки у школьников. Сегодня, без Гугла (с аналогами) и Вики (с аналогами), мало чего стоят и навыки многих готовых специалистов. Зависимость от бумажных библиотек не могла быть столь полной просто потому, что там информация не была буквально "в минутной доступности". Да и книга - вполне пассивный помощник, тогда как ИИ - активный (Интернет - где-то посредине).

Замена лошади на мотор - одно дело. Замена собственных мышц на "моторы" - уже немного другое. Но самое тонкое дело - мозги...

Всё же непонятно, как киборгу конкурировать с полноценным роботом с ИИ. Мозги - "ключевой элемент". И наши эволюционируют на много порядков медленней.

Тут как-бы очевидно! То есть если будут существовать люди с "Дополненным Интеллектом" ( по аналгии с дополненной реальностью) то чистые "роботы с ИИ" будут не нужны .
(Ведь как и дополненная реальность включает в себя все возможности виртуальной реальности так и "Дополненный Интеллект" включает в себя все плюсы что может дать "Чистый ИИ" и поскольку это будет не "ИИ компаньон", а банальное и совершенно несамостоятельное расширение обычного мозга ( пусть на определенном этапе и способное стать полноценным "протезом мозга" ) то никаких проблем с расой "ньютайпов" не будет. По сути это уже сейчас имеет место быть ведь "Человек + Сеть" уже сейчас может, знает и умеет заметно больше чем "просто Человек" )

"Роботы с ИИ" это просто как "старое доброе" рабовладение. Но зачем нужны рабы, если типа "свободные человеки" познают силу "бульдозера и фастфуда"?
Один бульдозер сделает то что не может и сотня рабов (или "роботов с лопатами" ), а фастфуд "как идея" упразднит толпу обслуги. (от которой господин рабо (или робото) владетель так или иначе сурово зависит. )

Взаимодействие приводит к замене. Меньше сорока лет назад я наблюдал, как доступный калькулятор замещает соответствующие навыки у школьников. Сегодня, без Гугла (с аналогами) и Вики (с аналогами), мало чего стоят и навыки многих готовых специалистов.

Ни Гуглу ни Вике ничего не нужно "лично для себя" гугл может "поискать на Вике" но это не зачти что Гугл и Вика общаются. ( Да хоть соедини "Сэма" и "Алису" это всеравно в принципе не будет разговором)

Зависимость от бумажных библиотек не могла быть столь полной просто потому, что там информация не была буквально "в минутной доступности". Да и книга - вполне пассивный помощник, тогда как ИИ - активный (Интернет - где-то посредине).

А вот это забавная иллюзия ... Пресловутая "минутная доступность" при олдво-аналоговом подходе к хранению и обработке информации достигалась или банальной "тотальной зубрежкой" или кучей "рабочих записей" и бумажных блокнотов.

Замена лошади на мотор - одно дело. Замена собственных мышц на "моторы" - уже немного другое. Но самое тонкое дело - мозги...

Согласен, но как раз с мозгов по хорошему и нужно начинать любой "апгрейд обезьяны". "Компьютерная антология" тут в том что при необходимости увеличить производительность компьютерной системы первым делом добавляют оперативной памяти потом увеличивают объем и скорость долговременных накопителей и д.т. и где-то в последнюю очередь меняют материнскую плату блок питания и корпус.

Что касается страхов по поводу "издушевления" то при "правильной киборгизации" они изрядно излишни . Люди как я уже писал это в первую очередь "Софт" так что если сохранится возможность полноценного исполнения "Человеко-софта" то обеспечивающая это среда будет совершенно неважна .
Зы
Классная штука ! (Как демонстрация связи "Среды и Софта" очень даже "в тему". )
https://www.emuvr.net/
https://youtu.be/M16mDpbQnbw
Казалось бы банальный эмулятор старых игровых консолей, но вместе со "вкусом из детства" то есть с ВиАр комнатой где почти полностью воссоздан весь классический игровой процес.
(И если "вывернуть" эту идею "на изнанку" и посмотреть на мир "глазами персонажа игры" то "нарисованному Марио" она покажется "избыточно идеальной" копией его "жизни" на старой консоле. )

Тоже самое будет при "правильной киборгизации" людей: то есть если в новой среде люди будут ощущать себя точно также как "в старой оболочке" то для Людей ничего не изменится а разные "расширенные возможности" будут ощущаться или заменой наносимых гаджетов или просто улучшением обычных "нативных" чувств, памяти и когнитивной активности мозга.

Гавань Зурбагана была тесна, восхитительно грязна, пыльна и пестра...

Отредактировано - AlKom 21 Июля 2022 16:44:51

В том-то и вопрос...
Ну да, Роджер Желязны (Созданье Света - Созданье Тьмы) утверждал, что это просто станет неважно, начал ли ты свой путь, человеком, или роботом с ИИ (да просто - ИИ). Но у человека, у живого - неиспользуемые функции достаточно быстро атрофируются (экономия, живое - не соцэкономика, ему не нужно учиться быть экономным). Интеллектуальные функции быстрее и лучше начнёт выполнять ИИ и...
Был у Ильи Варшавского рассказ о том, как люди таким образом перестали быть "царями природы" и теряли разумность вообще. Что забавно, у него по пятам за своими создателями следовали и самые привелегированные (для начала) категории ИИ (роботов). Что забавно, ибо мы не обязаны создавать ИИ столь же экономным, какими нас самих создала природа, эволюция.

"Роботы с ИИ" это просто как "старое доброе" рабовладение.

Так это ещё кто чьим рабом в итоге будет. Да и будем ли мы нужны "системе", техносфере хоть как рабы...

Ни Гуглу ни Вике ничего не нужно "лично для себя"

Кста. Целевая функция, центр удовольствия. К чему изобретать велосипед? Именно так нам проще всего и будет начать конструировать ИИ. Ну да, какая-та база целеполагания будет от нас, от конструктора и прочего "пользователя". Но и "вторичное" целеполагание должно быть весьма гибким. В примерах Азимова, не говоря о Леме показывалось, что вплоть до обхода "законов роботехники" гибким... если, разумеется, до полного идиотизма ИИ не "кастрировать"...

Пресловутая "минутная доступность" при олдво-аналоговом подходе к хранению и обработке информации достигалась или банальной "тотальной зубрежкой" или кучей "рабочих записей" и бумажных блокнотов.

Так мы, вообще-то - не являемся автономно индивидуально разумными. Мы - слепки наших субкультур. Автономные, с многолетним сроком оной автономности. Другой индивидуальности у природы для нас нет...

то для Людей ничего не изменится а разные "расширенные возможности

Ничего. Да. Как герой старого рассказа Олдей. Китайский мастер, которых "хотел ничего"...

Это очень удобно, просто помнить - не работая над этим.
Ева Онлайн - ещё удобней, это ещё и осмысливать сложный материал, обратно - не работая над этим.
Очень удобно перекладывать свою работу на подсознание. Особенно, когда оно - электронное и легко принимает новый "груз".
На определённом уровне надёжности - исчезает необходимость контролировать своё электронное подсознание. Дал ему короткое распоряжение - и интеллектуальный рабочий день прошёл без твоего осознанного участия. Впрочем, удобней вообще передать ему фигурально выражаясь "рабочий адресс электронной почты" - и даже формулировкой задач не заморачиваться - босс спустит (ну... уже его электронное подсознания).

А зачем считать, пусть даже прикидывать суммы в магазине/банке/прочая? Да что там, компы уже сейчас учатся распознавать эмоции людей. Т.е. электронике можно будет передавать и выполнени социальных задач (взаимодействий).

В пределе, останется человеку - самадхи. Нирвана, идеал того же буддизма. И остатки собственно человеческого сознания там и расстворятся, "в единении с Буддой" - как и положено.

Сейчас в моде "сингулярный панк" (см. аниме типа "Здравствуй мир!" или "Песня флюоритового глаза"), а "21-й век на дворе" представляет частичную материализацию "Киберпанка 90-х" ( в 80-х Киберпанк был покруче, но совсем уж "сказочным" ) и "виртуальных сказок" начала 0-х.

Но как показывает почти 200-летний опыт "реализации футуризма", ни один прогноз не сбылся на 100% ни "в плюс" ни "в минус", а часть "новой реальности" вообще и никто предсказать не смог. То есть что "Утопия", что "Ад на Земле" за пределами "катастроф и счастливых совпадений" не реальны по умолчанию. Но несмотря на это прогресс все-же идет. Спады и кризисы ? Сколько угодно! Но все это не является неотъемлемой частью развития. Как там? "Котлеты отдельно мухи отдельно !"

2 Разумеется, мы и сейчас "часть схемы", а не ее полноправные и самовластные хозяева. Однако именно "реинкарнация рабства" при условии продолжения развития цивилизации банально нелогично и напоминает всем известный анекдот про "чукчей и лампочку" то есть рабство вообще банально нерационально изначально. "Классическое рабство" это как ни странно не более чем "чуть потухший" продукт "гуманитарных технологий " бронзового века. (Именно тогда люди решили, что по множеству причин рациональнее использовать пленных как рабов чем тупо "уничтожать всех врагов" )


3 Удовольствия разумного существа всегда только ПОХОЖИ на удовольствия животных ( а часть возможностей у нас вообще уникальна ). На самом деле все мы плотно сидим на цепочке сублимаций, ритуалов и абстракций имеющих очень мало общего с аналогами из "царства животных". ( Да, да, все мы сказочные "говорящие звери" из "Детства Бемби" или "Книги джунглей" и просто не можем существовать вне своей "волшебной сказки" (Социума и цивилизации)) Поэтому говорить, что людьми правит "центр удовольствия", это как сказать, что компьютер управляется одной только кнопкой включения питания .

4 Совершенно верно. Однако, то что на компьютерах установлена "условная винда" не означает что там ничего кроме винды нет ! Есть "системный софт" но есть и прикладной и просто некие космические пейзажи,библиотека, семейный фотоальбомы и порочний файловый хлам делающий ваш компьютер на "100% персональным". Тоже самое и творится с условным "нейро-софтом и данными" в наших собственных мозгах . То есть общество состоит из людей, а не люди состоят "из общества".

5 Про "автоматизацию сознания" я тоже думал, типа "Нужно выкопать яму ? - Загрузил в мозг скрипт, а сам пошел в "виртуальном кинотеатре кино смотреть". В принципе все это у нас и сейчас есть и не хватает только удобного "формального интерфейса" и достаточной "вычислительной мощности мозга" но как раз это и призвана исправить концепция "расширенного интеллекта".

Однако, я сомневаюсь, что все люди массово захотят в этом "виртуальном кинотеатре" жить всю свою жизнь. В целом развитая фантазия и яркие цветные сны позволяющие отвлечься от рутины, это всегда хорошо, но это не повод пытаться "эмигрировать туда на ПМЖ".

То же самое касается и их "техногенных расширенных версии" и хотя "Дополненный интеллект" например возможно будет помогать писать в блоги без "клавиатуры и мышки" на уровне "технической телепатии" но он не будет думать за нас. Просто потому что иначе в нем не будет никого смысла.(Как там? "Новая модель дуры на нашем рынке"(с) Чужие 4 )

Да, в перспективе виртуальная реальность, вероятно действительно сможет стать новой средой обитания, но она не заменит нас и не лишить возможности взаимодействия с "реальной вселенной" , а какой там для этого будет "интерфейс управления" дело десятое.

Гавань Зурбагана была тесна, восхитительно грязна, пыльна и пестра...

Отредактировано - AlKom 22 Июля 2022 18:42:46

См. Армагеддон был вчера (Олди... Второй Блин, короче). И прочие грозы в безначалье (вся известная нам история - уже - Кали Юга). И любимая притча Шендеровича о варке лягушки (градус надо повышать медленно, чтобы "Ада" не заметила - и спокойно сварилась... ну как нас и варят, обычно, не только земноводных.

Реалии рубежа тысячелетий некоторые фантасты восьмидесятых предсказывали - и вместе с читателями видели как реальное предверие Ада. Ну да, ближе к демографии, чем к технологиям... напрямую. А так-то, демографическая плотность с её градиентами от питания (т.е. технологий) - очень даже зависима, а насилие, в свою очередь - от неё, родимой - во времена всех Великих Переселений Народов, кста.

Эпидемию а ля ковид - разве ленивый фантаст не "предсказывал". Где-то она была единственной "вишенкой" в центре сюжета. А где-то - как у Мусанифа - в приквеле Физрука (лишь "причиной"-маркером "раздачи" сверхсил, например).

Лет десять-пятнадцать назад было очень модно писать всяческие "Мародёры". Тогда казалось - какого пу..., как можно вот так просто "исключить" зомби-аппокалипсис - и буквально его же "провести" - только без зомби?? (ну, без классических). Чтож, теперь мы знаем, как это вышло.

Итого, просто далеко не все видят тот самый Армагеддон, что "был вчера".
Ну и возраст, конечно. Для стариков, кто не наблюдал, настройки современного телека с его "интернет-канальными" приставками - уже - конец света. Не могут переучиться, да. Кто помнит, насколько проще было сменить модель телевизора с полвека назад? Перескочить поколения, поставить огромный цветной... и освоиться с управлением за минуты, даже пульта не нужно было?

Но все это не является неотъемлемой частью развития.

Тот Армагеддон, что "был вчера" - является.
Не подскажете, кста, какой процент составляет в первом мире "пролетарское большинство"? Полтора, два? Век-полтора назад, это для многих выглядело бы, как натуральный классовый Армагеддон! Ну да, инженер-техник - могильщик пролетариата, такой "критики" - ни один Каутский не писал.

То есть общество состоит из людей, а не люди состоят "из общества".

Машина состоит из "винтиков". На винтике - не поедешь.
Комп состоит из чипов. Чип - из диодов-триодов (опустим все нано-). Диоды и даже триоды - не будут разумными, какой крутой ИИ на компе ни запусти. Как неразумны нейроны, из которых состоит наш мозг. В случае всяческих муравьёв-пчёл неразумность отдельной особи - особенно очевидна. Но наше "программирование" - гибче, включает самопрограммирование... на базе существующих субкультур, в их рамках, однако.

...это всегда хорошо, но это не повод пытаться "эмигрировать туда на ПМЖ".

Кому не доводилось возвращаться на работу из отпуска - не понять... а кому - не доводилось-то?? Собсно, даже школяру после болезни - снова в школу тащиться...

Да, в перспективе виртуальная реальность, вероятно действительно сможет стать новой средой обитания, но она не заменит нас и не лишить возможности взаимодействия с "реальной вселенной"

ВР-то не лишит. Вероятно. Ну - не всех. Естественный отбор, да.

А вот возможность нажимать на кнопку без остановки, как мышка, которой электрод в центр удовольствия воткнули - лишит. Как только - так сразу. Как только отсутствие в реале и деградация сознания перестанет влиять на положение в реальном мире, бесконечно сглаживая переход из реала - в нирванну.

Ну тут все всегда было очень по разному. И тем более "все по разному" в наше время, мой отец при желании мог разобраться абсолютно во всем. Другое дело, что ему это было неинтересно, а другой "кибер-старик"* успешно коннектился со мной через TeamViewer , изучал питон и юзал современный интернет по полной программе.
*
Скрытый текст

Что до "лайтовости" олдовых-технологий то многие ли например пользовались телетекстом или даже "классическим видеомагнитофоном " для записи эфирных-телепередач?

"Перескочить поколения ?" Так далеко невсегда новое сложнее старого .
До первого "огромного цветного" Тауруса 714 (купленного в 80-м под "Олимпиаду") у нас была Ч/Б теле-радиола "Беларусь" кстати с пультом ДУ, многодиапазонным приемником и трехскоростным проигрывателем . Смотрелся это ящик (даже в 80-м ) достаточно футуристической консолью "кибермозга" или частью пульта звездолета, а в начале 70-х моя "сельская нянька" баба Стэпа вообще обходила эту "шайтан машину" про стеночке.

Сейчас примерно тоже "священный ужос" у многих вызывают ВиАр девайсы , но чем дальше тем меньше . То есть избыточная сложность класса "страх олдов" это не признак технического развития, а совсем даже наоборот.

Доведенные до ума технологии всегда проще "венчурных разработок" + часть функций в девайсах почти любого уровня уже давно добавляют принципу "просто шоб було".

Машина состоит из "винтиков". На винтике - не поедешь. Комп состоит из чипов. Чип - из диодов-триодов (опустим все нано-). Диоды и даже триоды - не будут разумными, какой крутой ИИ на компе ни запусти. Как неразумны нейроны, из которых состоит наш мозг. В случае всяческих муравьёв-пчёл неразумность отдельной особи - особенно очевидна. Но наше "программирование" - гибче, включает самопрограммирование... на базе существующих субкультур, в их рамках, однако.

На самом деле у людей все еще интереснее ... От десятка до сотни случайно выбранных "носителей культуры" вполне достаточно что-бы гарантировано воссоздать если не полные технические знания то "культурный код цивилизации" (Разумеется если они возьмутся за эту задачу в серьез ). Более того на это в одиночку способен даже один единственный достаточно хороший "универсальный школьный учитель" сельской школы, если он останется с кучкой неких совершенно "диких детей" ясельного возраста . (например "доблесно украденных " у племени троглодитов )

А уж если в распоряжении у подобного "прогрессора поневоле" окажется достаточно объемная библиотека то с началом воссоздания цивилизации может справится вообще почти любой вменяемый "хомо сапиенс".

То есть в отличии от функциональной части механизма или роя насекомых каждый из нас (кто-то больше кто-то меньше ) содержит в себе пусть несовершенное но ПОЛНОЕ отражение всего общества. Это не совсем аналог ДНК, а скорее "бут-сектор на системном диске". Некий базовый загрузчик способный запустить первичную "загрузку цивилизации" .

Гавань Зурбагана была тесна, восхитительно грязна, пыльна и пестра...

Отредактировано - AlKom 23 Июля 2022 13:28:20

Всё по разному. Рулит - статистика. Ну и живут мужики в РФ... на честную статистику конца прошлого тысячелетия смотрим. Кто до реальной старости доживает - титан духа, переживший не только демократию, но чего только не...

...а вот пример кодеров, да с чёткой, московской кандидатской в области точных наук, да с красным дипломом универа... но доживших до восьмидесяти - есть такие перед глазами... Что уж говорить о народе попроще.

..."классическим видеомагнитофоном " для записи эфирных-телепередач?

Да лично я на видак писал. Притом, лентяй страшный и спец по софту, а вовсе не по харду. Если я переставляю джамперы на чипе, оно потом почему-то работает, но ясное дело - уже в разы медленнее, ненадёжней, хуже. Известно точно, ибо на работе хватало начальственных идиотов в приказном порядке эдакие экскременты (с) (Батька не Махно из фильма) ставить...

Помнится, запрограммировал я как-то ночную запись. Так от порнухи - жалкий клочок записался, зато первый Шрек вошёл целиком... так я с этим Шреком и познакомился. Ну да, в третьем мире записывать фильм с зомбоящика по часам работа дурная. Програмка им - не указка. А ещё, кто из домашних - канал переключить мог, да.

Нет, я серьёзно не понимаю. Вот кому лет в 25 такое сложно и в лом было, как им вообще за полтинник современным телевидением пользоваться-то? Раз в пару дней настройку запорол - и мастера вызывай? (Чёрт, у меня, вот, родители недавно "технологию" сменили - так реально спать не дают, каждые пару часов дёргают...

"Перескочить поколения ?" Так далеко невсегда новое сложнее старого .

- Так ведь должно быть проще!
Принцип: "продвинутые опции - для продвинутых пользователей". А без продвинутых настроить должна любая сообразительная обезьянка.

...сложность класса "страх олдов" это не признак технического развития, а совсем даже наоборот.

...а меню нового и старого зомбоящика, новой и старой HD приставки к нему (кабели) сравнить?

Более того на это в одиночку способен даже один единственный достаточно хороший "универсальный школьный учитель" сельской школы...

Ну да. Ибо культура, в отличие от технологий - совсем уж размытая штука.
Ну, все языки, кроме одного-двух-трёх - пропадут пропадом.
Вся мировая литература - туда же, пересказ Гомера, не говоря о Шекспире в исполнении школьного учителя, да ещё и универсального...
Универсальный (!) - он даже если попробует хитрый культурный вирус (с) Гейман вроде "священных текстов" как-то записать - сто против одного, что без утраты формального содержания заразиться этим делом всё одно будет практически невозможно, надёжней, чем смеси мышьяка и ртути патогенный микроорганизм выварить (чего только разработчики зомби-вакцин - ну, т.е. - не живых и даже не полуживых, но определённо и не "мёртвых" - не делали).
Всей универсальности учителя хватит на пару-тройку языков и азы точных наук, пожалуй. Для преподавания прочего, ему нужен если не хороший учебник, так хоть вообще - книги!

А уж если в распоряжении у подобного "прогрессора поневоле" окажется достаточно объемная библиотека то с началом воссоздания цивилизации может справится вообще почти любой вменяемый "хомо сапиенс".

Библиотека - совсем другое дело!
Но про почти любого - не надо. Кому в "старшем школьном" доводилось пытаться разобраться с книгами университетского уровня - знает, что это и на уровне отличника - и даже в очень молодом возрасте - в одиночку, да без хорошей базы - весьма нетривиально.

---

Да... добавилось. И да - забыл.

Скрытый текст

Да, я недоописал процесс "финиша", промежуточные "звенья" как водится опустил...

1. Лукьянко пишет (цикл о родерах и прочем будущем, оч. ранний) о социализации "лишних людей" (а будет их - подавляющее большинство) "через культуру" (ну, дабы к "Похмелью" по Бредбери не придти). Т.е. обучаются они тяп-ляп, не имея особой предрасположенности тому, к чему лежит душа. А уж общество - само каак напряжётся - и тужится убедить их, что из них - и в самом деле вышли очень нужные народу писатели/художники/скульпторы и т.д.

2. Лунный Скульптор.
Система (компьютерной игрушки), выдав легендарный класс, реально учит по-корейски трудолюбивого да ещё и таллантливого молодого парня на скульптора. Потуги к восхвалениям - излишни, результат - великолепен и многие его оценят... вот только эта-то метода не работает даже на одного из тысячи "лишних"! Да этот парень - вообще не нуждался бы в помощи системы, будь у него умеренно благополучный отец (семья).

3. У Шамана - три хвоста.
Я ведь выше "кнопочку" и мышь - упоминал, да?
Так вот.
Система - сама учится создавать шедевры по вялым и невнятным хотелкам нео-(недо)-шамана. Причём, щедро награждает его не только самими этими шедеврами, но кайфом - по итогам каждого продвижения, подъёма уровня (повышением результативности взаимодействия с истинным Творцом - самой Системаой).
Самадхи, ...! Приехали. Далее, клиент - сторчится нап.
Притом, он не только сам будет убеждён, что стал таким же "Легендарным Лунным Скульптором", Система в этом ещё и окружающих убедит. Как же, шедевры - вот они!

А про "По разному" это реально "по разному" кто-то до сих пор в трансе от менюшки обычного аналогового(!) телика и бежит к соседу типа "Ты-ж-программист, спаси, жена плачет!" (и это отнюдь не старик и не тупица-алкаш ), а рядом "полнейший юзер"(!) в режиме автосопровождения крутит тремя спутниковыми антенами на турелях и просит поискать свежий софт для фишинга.

Про видак я вспомнил потому, что в эпоху "конца их рассвета" во второй половине 90-х было полно народу, который вообще не знал что эфирные и кабельные передачи в принципе можно записывать на обычный бытовой видак.

Скрытый текст

У Шамана - три хвоста. Я ведь выше "кнопочку" и мышь - упоминал, да?

Так это старая идея, что технологии, развиваясь "до упора" могут выродится "в типа магию" (ага, сказка типа "Автук дай!" ), а потом и вовсе замыкаются "на себя" исключая ставший лишним "человеческий фактор" или отключаются лишившись "стратегического-целеполагания" ( что для случая "мертвых машин" реальне ).
Оданко , кто-то всегда "уходит наверх" их немного, но на самом деле много "продвинутых-пассионариев" и не надо максимум 2-3% и "сад цивилизации будет цвести". Главное что бы были те кто способен хотя-бы "идти следом", понимать и восхищаться творениями "истинных креаторов".
Этих должно быть больше процентов 20-30 % а что делать всем остальным ? Увы но им придется слушать упрощенные пересказы "идущих следом". На самом деле это совсем неплохая "творческая иерархия". Гораздо хуже если "умеренно продвинутые" будут не адаптировать то что сумели понять в "труде и творчестве великих", а просто "умело обслуживать массы" получая за это свою пайку. Удобно, просто, надежно ... Но очень УНЫЛО ! Так что "Слуги народа" это если задуматься отвратительный и чудовищно ханжеский слоган. Служить можно идее или мечте, в крайнем случае родине или достойному сюзерену. А настоящий здоровый народ в слугах, няньках, сиделках и пастухах-пастырях не нуждается! В чем нуждается ? В первопроходцах и тех кто строит дороги на месте первых следов и торп.

Гавань Зурбагана была тесна, восхитительно грязна, пыльна и пестра...

Отредактировано - AlKom 26 Июля 2022 14:29:40

Может с его доступом - и может. А я - ни в новой, ни в старой, восьмилетней давности "системе" - точно не мог, я все настройки проверяю, даже когда это занимает изрядно времени... и чревато эксцессами с ещё более долгими попытками настройки восстановить.

А я - как кодер скажу. "Горячий ключ", возвращающий систему из любой ютьбы/видеотеки/игры в состояние тривиального телевизора - альфа и омега разработки интерфейса. Это должно быть вот так просто! Залез п... знает куда. Изумился. Но не оп...ел, а просто нажал зелёную кнопку. Усё...

Да уж. Вот, в новой системе - можно настраивать горячие ключи. Настроил. Первый же - ТВ-режим, ессно. Так оно работает... дай боги на одном экране из четырёх-пяти! Не горячий ключ, а какой-то холодный. Кому такая радость вообще нужна? Это же как отписка вместо ответа. Без толку даже рассказывать об этой моей настройке - только путать и огорчать.

Киеве ЦТВ уже лет 20-ть как основное...

В наших Палестинах - не в пример забавней.
Примерно в те же времена, сами кабельные компании - разумеется перешли на цифровой формат. Но! Подавляющее большинство зрителей - спокойно получало аналоговый. Цифровой формат переводился в аналоговый не у них дома, а где-нибудь по-пути. Мы тогда были вынуждены перейти к другой компании, что этой п...той не занималась, гнала диджиталку прям к зомбоящику. Причина - вполне логична. Языковая дискриминация. Русскоязычные каналы - пересжимали. На них экономили ширину канала. Качество... да еле можно было смотреть. А чисто диджитальные - аналогового контента по кабелю вообще не гнали ни на каком этапе - вот и экономить им не приходилось.

...надо максимум 2-3%...

- Дак о том и речь!
Потому, все остальные и лишние, оказавшиеся "за бортом".

Вопрос в том, на какое время вначале "публика", а затем и "творцы" - смогут сохранить условно человеческий облик, не подсесть "на кнопочку"...

Так что "Слуги народа" это если задуматься отвратительный и чудовищно ханжеский слоган.

Где-то... как-то... А так - всё тоже - оч по разному.
От Фрица Гейгера (Град Обреченный, АБС, популистский н.а. ...идер) через Добряков (Эдо, Панга, Сергей Щеглов) и до самых Ай Седай Века Легенд (Колесо Времени, Роберт Джордан) - "слоган" этот следует понимать вполне буквально.

Главное, что роднит эти... режимы - чудовищный избыток ресурсов. С Принцем Акино и его Великим Талисманом Счастья и магией Ай Седай - всё ясно. Но и Фриц Гейгер отжимает "на первом этапе" столько ресурсов, что без мировых войн и прочих "Поворотов Рек" - ему реально некуда их девать! Таким образом появляется возможность.

А уж мотивация, как ни смешно, находится даже у ненавидящего сытого бюргера н.а. социалиста Фрица нашего, Гейгера. Самая прагматичная мотивация. У него тупо маловато людишек, чтоб непрерывно их на удобрения переводить. А значит - О Дивный, Новый Мир (с) Хаксли - все должны быть не только запуганы, но и довольны.

А настоящий здоровый народ в слугах, няньках, сиделках и пастухах-пастырях не нуждается!

- То-то и оно!
Вовсе не обязательно речь идёт о варианте "Похмелья" Бредбери, загоняющего (совершенно ненасильственно, отметим) в "инвалиды" практически всех.
Альфа плюс, да у которых здоровье, склад ума и прочее соответствует - строят свою независимость сами. Альфы - может и могли бы... да частенько тупо ленятся (ну да, креативный императив (с) Сергей Щеглов, Спруты - далеко не для всех, он - для творцов и есть). И не альфа-плюсам их осуждать, альфам всё на порядок-другой тяжелее даётся, однако. Разница между уровнями - огромна, кто не спал на уроках из-за нуднейший, не нужных для них подробных разъяснений препода - тому не понять (а потом, в хорошем ВУЗе - вдруг обнаружишь, что ты - всего лишь альфа, не альфа-плюс, а "бедные трудяги и лентяи в школе были бэтами... и ниже; все студенты - восхищаются уровнем не твоим - но твой школы Академии Наук, твоим лёгким школьным домашним чтением - до теории групп включительно... а ты уже явно видишь, что на втором-третьем курсе будет ой, что ты не готов вкалывать до полуночи, как те девочки-бэты в школе). Для бэт и гамм, кто-то должен обеспечивающую возможность независимости (ха-ха печально) сперва построить. Дельта и эпсилоны - не будем о грустном!

2 Личные успехи (и неуспехи) вопрос всегда спорный и довольно относительный, однако, в нормально организованном обществе "самореализация и развитее" поощряется, а личные проблемы и особенности не смешиваются с "социальным генезисом".
То есть любое нормальное общество всегда ориентируется на нормы и идеалы и разумеется не занимается ханжеством типа навязывания всеобщего "культа инвалидов".

Скрытый текст

3 "Услужливый медвед - опаснее врага!" (Мда! Злободневно, однако... )
Но если более абстрактно, то дело не в попытках очередных "жрецов ордена" порулить "в темную". На определенных этапах это почти неизбежно ( и хорошо если еще опирается на некое "заслуженное доверие" ) плохо когда "господа высшие" даже не пытаются что-то объяснять забывая, что сами несильно отличаются от "низших и средних" .

Да, возможно у "низших и средних" нет необходимых знаний даже "на базовом уровне" , ну так дайте им эти "базовые знания", это ведь реально не слишком сложно!
И не так страшно даже если это будет скорее "иллюзия понимания" чем реальные знания, даже это лучше рожденных полным мраком неизвестности бессистемных суеверий.

Гавань Зурбагана была тесна, восхитительно грязна, пыльна и пестра...

Отредактировано - AlKom 26 Июля 2022 18:20:20

В одну сторону - повторяю. После шести-семи-восьми уроков, я сидел над домашкой полчаса в среднем - и не больше часа - принципиально. Девочки-бэты работали на тот же результат часа четыре. А парочка, в ущерб сну - по шесть-восемь - на лучший результат, соответственно. Нет, это из бэты не альфу, но клячу усталую с синяками от брови до ноздрей делает.

В другую сторону - так же само. Дивный Новый Мир как раз о том, что дельта на своём месте вохры, али вечного армейского/полицайского сержанта будет счастлив! А вовсе не о том, что эту работу в лёгкую выполнят и альфа и бэтта, просто сходя с ума и спиваясь от безнадёги. А эпсилона на сержантском месте будут иметь все складские-писарские-прочие - вплоть до бабки с тряпкой. Ну да, он может даже не понять, что происходит, но вот тогда - работа будет страдать, функция.

( просто потому, что это будет воспринимается как привычная с детства ролевая игра не как серьезное столкновение личностей )

Красивая теория. Попробуйте как-нибудь перейти от симуляции хозяйственной деятельности в сетевой игрушке (да, взаимодействие - с прочими реальными игроками, по большей части!) к реальному хозяйству... но лучше - не надо.

В играх "выпадает" (критически различается) именно социально-эмоциональная "часть". Функционально-то - и спецназ первый миру учится именно в играх готовить, включая компьютерные. Но эмоционально готовят совсем не так. А когда "обкатка" или хуже "жизнь" (работа) дня научит - так уж или обломает-переучит напрочь, или отсеет (так, или иначе, хоть тушкой, хоть чучелком) - или сломает вовсе.
А "полуигровая обкатка" - это именно когда на кон ставят больше реального и реально же сталкивают лбами.

...а личные проблемы и особенности не смешиваются с "социальным генезисом".

- Это стоит объяснять не мне, но HR (human Resourses) - хоть у посредника по найму, хоть уже на фирме (в отделе кадров, или получившем от него справку нанимающем для себя работника отделе). Вот это вот всё. Что ваше семейное положение с проблемами в семье и ваше здоровье с его проблемами, или там ваше неумение правильно себя представить в этих рабочих социальных ситуациях - это ваше личное дело и их не касается. То-то рассмешите...

...а комфортно поддерживает их ущербное состояние...

- Да хоть бы и так - ведь далеко ещё не везде - хоть так!
А ещё, есть замечательная цитата на смежную тему, из вероятного Врага Народа - неруси - Агента Трёх Разведок Шолом Алейхема. Добравшись в США, он вскоре начал жаловаться (сам он издал полудневниковые записи... или родня издала - не уточнял) что, мол, в Штатах - не дают ему быть бедным, как (с его скромной точки зрения) приличествует жить писателю. Община пытается навязать свою помощь. (Плавно переходим к следующему вопросу :)).

...плохо когда "господа высшие" даже не пытаются что-то объяснять забывая, что сами несильно отличаются от "низших и средних" .

Хуже, когда забывают, что они - как будто из другой эпохи, отличаются принципиально - и даже говорят на разных языках. Что друг-друга - тупо не понять...

Зинделл, "Сломанный бог" и прочий цикл "Невернесс".
Альфе, не говоря про альфу плюс - не быть мультиплексным - себя не уважать. Альфе плюсу, вообще-то, стоит быть комплексным, если не омниплексным. А кто ниже бэтты - тому не стоит ломать надо всем этим голову. Увы.

Мультиплексный по Зинделу (Отцам Фраваши) разумный - хорошо понимает несколько, хотя бы основные системы воззрений. И способен достаточно легко и быстро переходить из одной такой "системы" (культуры/субкультуры) в другую. Уже на этом уровне говорить о том, что кто-то, мол, оскорбил его в его убеждениях - бессмысленно! Это называется "Садись, кол!". Это не означает полного отсутствия убеждений. Нет, просто способность понять чужую точку зрения.

Комплексный разумный - способен рассматривать вопрос с позиций нескольких культур/субкультур одновременно. Вот с точки зрения тех многих, которые "освоил".

Омниплексный - ну, это околобожественный "ранг", ибо все галлактические культуры смертному постичь малореально. Мягко говоря.
Да, не суть, если я перепутал терминологию (мультиплексный-комплексный - через двадцать лет - сомневаюсь что-то), понятия-то сами - не перепутаешь.

-

На самом деле, чтобы объясниться не на уровне "подай/принеси", всё это абсолютно необходимо. Перешёл, скажем, не просто с литературного русского на матерный. Нет, сменил весь понятийный аппарат (мультиплексный - может). Комплексный (альфа-плюс, как правило) - может "говорить с народом" не запинаясь (хоть гаммы и ниже - всё одно не услышат, они-то - больше запинаются) на "смены парадигмы" и не теряя в интеллекте при "эмуляции" даже самых "тупых" (на его взгляд!) субкультур (плановиков укуренных, например).

Какая красота, всё же работает?!
Неа. Attention span, способность к концентрации внимания вообще и на длительный промежуток времени - очень разная. Это очень сложно учитывать. Врачи и прочие, кто не просто работает с людьми, но работает с людьми очень разными, включая старых (и головой) - знают и страдают. Пока будешь разъяснять на конкретных примерах отчего обещания Демагога - ложь от первого до последнего слова (а так Демагог в Риме и определялся, да), клиент в лучшем случае - уснёт на ногах. А в худшем - возьмётся за "оружие пролетариата".

Читал я как-то французкого философа эпохи Возрождения. Гельвеция, что ли. Был это во многом - совершенно пролетарский товарищ. Он на полном серьёзе (видимо) утверждал, что если учёный не способен разъяснить любое понятие своей науки простыми словами за пару минут, то лиьбо он сам шарлатан, либо ещё и его наука - шарлатанская.

Я, признаться, не люблю ту же топологию. Именно потому, что там - даже математик другой специализации будет долго и многотрудно осваивать даже достаточно тривиальные для узкого спеца понятия. Тем не менее, топология - нужна, даже практически.

Наш школьный учитель физики был отлично выучившимся, трудолюбивым гаммой (примерно). Это - нормально, обычно - и даже как-то работает. Именно потому большинство школьных учителей биологии - не просто "отрицают" - а не понимают теорию Дарвина даже в её устаревшей, тривиальной первоначальной форме (даже бэттам - не понять, что там можно не понять!). Так вот. Бедняга - не мог понять таких же трудолюбивых девочек бэтт. Те были способны повернуть в воображении наш континуум, поменяв местами время с одной из пространственных координат - и увидеть сходство различных колебательных и волновых процессов "не на его уровне". Уже альфе, даже не интересовавшемуся темой углублённо (!) - было непонятно, как можно (не дожив до старческой деменции) не разобраться в подобных мелочах налету - в собственной области специализации...

И не так страшно даже если это будет скорее "иллюзия понимания" чем реальные знания, даже это лучше рожденных полным мраком неизвестности бессистемных суеверий.

Распространённая и опасная иллюзия же. Кто не понял как следует сэра Ньютона - потом либо (тем более) не сможет понять, что пора переходить к СТО и ОТО Эйнштейна (коли упрям), либо легко "вернётся к Птоломею" - встретив первого убедительного демагога. Физика-то быть может и не всем нужна (Холмс, Дойль), но тот же принцип работает и в социальной сфере, к тому же - на той же матиматике многое базируется. Беда, что средний римский плебей - не мог "на пальцах" прикинуть, может ли реально родной Сенат раздвать сейчас хлеб бесплатно - если его хорошенько прижать (Любимая Мексиканская Стена тогдашних Демагогов, если что).

Разумеется, создать такую "хитро вывернутую систему" непросто . Однако ее прообраз в виде социальной системы СССР был в целом вполне рабочим . Да людям с детства говорили мягко говоря "не всю правду", но то что было достаточно далеко от политики обычно было реально ДОСТОВЕРНЫМ! Как минимум, людям не врали "просто из любви к искусству".

Что касается "готовых моделей поведения" внедряемых с детства то тут работало и "важнейшее из искусств", и литература, и даже пресловутая наглядная агитация.

Скрытый текст

Распространённая и опасная иллюзия же. Кто не понял как следует сэра Ньютона - потом либо (тем более) не сможет понять, что пора переходить к СТО и ОТО Эйнштейна (коли упрям), либо легко "вернётся к Птоломею" - встретив первого убедительного демагога. Физика-то быть может и не всем нужна (Холмс, Дойль), но тот же принцип работает и в социальной сфере, к тому же - на той же матиматике многое базируется. Беда, что средний римский плебей - не мог "на пальцах" прикинуть, может ли реально родной Сенат раздвать сейчас хлеб бесплатно - если его хорошенько прижать (Любимая Мексиканская Стена тогдашних Демагогов, если что).

Само собой искажённые и неполные знания это "не есть хорошо". Но если есть хотя-бы какая-то общепринятая система состоящая из подобных упрощений и даже неверных, но НАУЧНЫХ представлений это уже не так уж плохо.

Скрытый текст

Реально плохо, это когда в каждом дворе "своя физика" и в каждой школе "своя история" . Если нет общего стандарта нет возможность для любого взаимодействия. Убежден, что реальная история "вавилонской башни" была не про "смешение языков", а про то что несколько поколений строителей банально не сумели построить "башню до небес" по сколько нибудь единому проекту на протяжении всего строительства.

Есть вещи, которые нужно знать всем ( пусть даже в виде общего описания и научно популярной беллетристики) полюс сейчас всем очень желательно иметь навык быстрого доступа к конкретным практическим знаниям достаточно далеко "за пределами профессионального образования" .
Разумеется, это не сделает из всех "универсальных профи" но убережет совершенно глупых и опасных ошибок и даст возможность хотя-бы частично понимать "птичьи языки" реальных профи.
Кроме того тащить в голове универсальное образование в стиле Сайруса Смита или доктора Клоубонни чем дальше тем сложнее, но в целом если у всех будет "системная основа" то посыл "гугл в помощь" будет вполне реально работать.
Зы

В наших Палестинах - не в пример забавней. Примерно в те же времена, сами кабельные компании - разумеется перешли на цифровой формат. Но! Подавляющее большинство зрителей - спокойно получало аналоговый. Цифровой формат переводился в аналоговый не у них дома, а где-нибудь по-пути. Мы тогда были вынуждены перейти к другой компании, что этой п...той не занималась, гнала диджиталку прям к зомбоящику. Причина - вполне логична. Языковая дискриминация. Русскоязычные каналы - пересжимали. На них экономили ширину канала. Качество... да еле можно было смотреть. А чисто диджитальные - аналогового контента по кабелю вообще не гнали ни на каком этапе - вот и экономить им не приходилось.

1 Хорошее цифровое ТВ должно быть многоязычный и даже многодрожечным( разными версиями переводов ) + куча вариантов субтитров. ( до начала всяческих глупых "гонений и блокировок" в основных сетях Киева все это было доступно по-умолчанию )
2 "Пережатые каналы" изрядная чушь нормальное цифровое ТВ это такая-же пакетная система передачи данных как и интернет то есть каждому потребителю отсылается именно то что он смотрит и ничего другого.(У нас кстати есть забавная функция "сетевой поиск каналов" нет это не интернет, а просто возможно влезть в "локальную сетку" другого провайдера использующего те-же самые физические каналы связи )
Да и интернет 100-200 мб/c у нас тоже сидит на том-же некогда "антенном коксиале" ( разумеется это только в поезде, а дальше давно уже идет "стекло" ).

3 Хорошее цифровое (и спутниковое) ТВ имеет продвинутые функции видео-гида и "видео-меню" (то-есть по-сути возможность составление собственной "сетки вещания" индивидуально для каждого пользователя )

Качество того что транслирует провайдер почти всегда стабильное, а вот то что находится "сетевым поиском" разумеется весьма разное . Но в принципе при наличии кабельного модема на обычный "тв-сет" и спец-декодер можно смело забить большой и толстый болт бо PCТV вполне радостно радует. ( единственное что в нормальные времена есть "вне интернета" это кучка локальных национальных и киевских "частных" каналов но сейчас "по понятым причинам" нет и этого )

Гавань Зурбагана была тесна, восхитительно грязна, пыльна и пестра...

Отредактировано - AlKom 29 Июля 2022 16:20:43

...вот что-то совсем неудивительно. Увы.
Не так сложно спиться-сторчаться. Исцелиться - практически невозможно.
Не так сложно утратить веру в право и правоохранителей. На её восстановление требуются поколения (а уж на искоренение хоть самых злокачественных "проявлений", что оное недоверие в первую очередь вызвали...).

Лет десять-пятнадцать назад была такая недолгая мода изучать циклы этатизма - восстановления от него. На примерах от античной истории до современности. Любопытное чтение было, да. Реально - от Урр-Вавилона и Египта дело шло... а древнее мы просто не можем этот вопрос изучить.
Естественно-исторический процесс, оказывается. Несменяемая власть - геронтократия - ничтожная вертикальная мобильность. Затем - кровь, этатизм. Затем - укрепление власти... - и в цикле.

Но если есть хотя-бы какая-то общепринятая система состоящая из подобных упрощений и даже неверных, но НАУЧНЫХ представлений это уже не так уж плохо.

Так вот, была же! От неё до Кашпировского - и одного шага не насчиталось, однако. Разумеется, настоящие научники, даже если "только волею пославшей мя жены" и "заряжали воду", разума (ну, до старческих изменений...) - не теряли. А вот эти, с "упрощёнными, но научными..."...

...но в целом если у всех будет "системная основа" то посыл "гугл в помощь" будет вполне реально работать.

...да как-бы уже работала понемногу, мы - застали. Затем, в конце прошлого тысячелетия Китай - первый начал открыто и стремительно развёртывать хакерские и прочие "околоинформационные" войска. Прочие - последовали. Обобщённые "вики" - уже в десятых начали восстанавливаться, на удивление. Потихоньку.
Опыт показал всю опасность хранения критически важной инфы на внешних, общедоступных носителях, однако. Вот даже до "эпохи облаков".

Хорошее цифровое ТВ должно быть многоязычный и даже многодрожечным( разными версиями переводов ) + куча вариантов субтитров.

Было. Для вип клиентов. За вип оплату. Совсем к другим провайдерам подключаться надо.
Остаётся. Для ещё более вип-клиентов. За ещё более вип-оплату. Господи, да мы сейчас Интернет на современную скорость... меняем. При телевизоре коробочку уже поменяли. И с местным сервисом - век бы их не видить, не видно конца проблемам - в принципе...ю
Ну да, у вас-то - почти Европа, а не классический третий мир. А в наших Палестинах Европы - не в пример меньше.

"Пережатые каналы" изрядная чушь нормальное цифровое ТВ

Двадцать лет назад в третьем мире - что было, то было.
А нынче о самых мудацких в том смысле компаниях - давненько не слышно... да только лучше - не стало! Теперь вот они соревнуются, как эффективней ухудшить сервис, усложнить интерфейсы и прочая, и прочая.

3.
- Да есть всё это. Все формальные признаки прогресса. Просто работает - через пень-колоду и сервис...

Комп... Ну да - комп. Каждому. На качественной трансляции - греется, чуть не как с игрушкой на крутых графических опциях. А здесь - и с кондиционером - жарко. А ночью-то кондиционер - в спальнях работает, а не там, где компы. А влажность - под сто процентов... Короче, изнашивается всё.

Уффф... Третий мир, да в субтропиках - какие уж тут современные технологии. Тут подошли бы военные. Тормозные, устаревшие - но не боящиеся ни жары, ни сырости.