Послано - 18 Июня 2002 : 16:12:21
Пришло время оглянуться назад и осмыслить: "Что есть Матрица?" Когда я увидел этот фильм в кинотеатре, практически все мои знакомые к тому времени посмотрели его на видео. Я шел на просмотр, согнувшись под грузом положительных отзывов зрителей и критиков. Не знаю, что я хотел увидеть, но некоторое разочарование было. Я слишком завысил планку своих ожиданий. Как же оценивать этот фильм? СЮЖЕТ. Молодой человек из пророчества спасает МИР, эксплуатирующийся некой СИЛОЙ. Звучит знакомо. Одно новшество. Это не фантастика, не фэнтези. Это - киберпанк с его фирменными штампами. Создатели сняли фильм на становящуюся популярной компьютерную тему и не прогадали. ПОСТАНОВКА. Здесь создатели выступили первооткрывателями некоторых очень удачных находок, отражения которых встречаются ныне практически в любом экшене. Во многом это и определило успех фильма. МУЗЫКА До сих пор можно услышать, как в музыкальных салонах спрашивают саундтрек к фильму. Это о чем-то говорит. АКТЕРЫ Превосходный актерский состав. Причем не могу выделить НИКОГО, кто бы сыграл значительно хуже или лучше других. Такие фильмы сейчас огромная редкость.
ИТОГ Теперь и мне самому стало ясно, что меня разочаровало. Это сюжет, который не соответствует остальным, высочайшего качества, элементам фильма. Боюсь качество сценария превращается в бич современного кино. Оскудели разумом кинематографисты. Матрица - однозначно фильм выше среднего. Но это произошло только потому, что удалось подобрать удивительно талантливую съемочную группу, которая из обычного фильма смастерила потрясающий блокбастер. P.S. К вопросу о сценарии. Я допускаю, что фильм не поразил меня только благодаря сотням прочитанным мною фантастическим романам. Возможно менее начитанным людям сюжет не показался сероватым
Послано - 18 Июня 2002 : 17:06:18
Смотрела этот фильм несколько раз. С первого раза он не произвел на меня впечатления. Даже спецэффектами. А вот потом... Теперь это просто мой любимый фильм. Очень хорошо снят. И очень сложный. Создание реальности в реальности. Наслаивание одного на другое. Интересно - нет слов. Можно этот фильм отнести даже в раздел "классика фантастики" :)
Послано - 19 Июня 2002 : 06:58:15
Смотрел этот фильм, сам не знаю сколько раз. После первого раза было ощущение, что это не фильм, а какая-то белеберда. Хотя вроде и спецэффекты и все остальное не плохо сделано. Но сценария явно тогда не понял. Потом был второй просмотр, третий и т.д. Сейчас это один из моих любимых фильмов. Был случай: Пошли на день рождение. Все культурно стол, напитки и т.д. и т.п. Но вот настала ночь и остались только самые стойкие с парой бутылок пива (ну или парой десятков бутылок, не помню). Разговор не клеился, и тут кто-то сидя за компом нашел на нем "Матрицу"... Все подтянулись по ближе к компу, подтащили диван. И сразу стало весело, разговор пошел!!! Обсуждали каждый момент, смотрели и пересматривали. В результате просмотр затянулся часа на 2 с половиной, но потом кончилось пиво и все уснули..... С тех пор все кто там присутствовал твердо считают, что "Матрица" самый любимый фильм ПМ-щиков. (ПМ-щики - это моя группа т.е. прикладная математика, т.е. будущие программисты - наверное) Вот такая вот история....
Послано - 24 Июня 2002 : 15:19:59
А мне Матрица не показалась достаточно интересной, чтобы смотреть ее много раз. Весь сюжет можно рассказать ключевой фразой "Все мы в Матрице". Естественно, нужно из нее вырваться, естественно, мир за пределами хуже того, который внутри. Добрый герой, который подозрительно быстро учится на своих ошибках борется со злом... Идеи наслоения реальностей далеко не новы, про них много писано и снято. Матрица действительно притягивает зрелищностью спецэффектов, но вот идейки там заложены староватые, староватые...
Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений
Послано - 25 Июня 2002 : 17:41:06
Kutushut А что, старые идеи - это плохо? А какие новые идеи могут быть? Все новое - это просто слегка подзабытое старое. В конце концов, классика - это здорово! А классика в современном "оформлении", которое, несмотря на всю свою зрелищность, не затмевают идею - так это просто здорово!
Послано - 26 Июня 2002 : 00:30:06
Старые идеи - это хорошо, но я бы не стал искать в "Матрице" глубокий смысл и рассматривать ее как фильм, который нужно знать наизусть. Честно говоря не помню название, но был фильм, в котором все происходило внутри игры, а приставки были вживлены в людей. Концовка там несколько смазана, но в целом фильм мне понравился больше, чем "Матрица". К чему это я? К тому, что фильм хорошо сбалансирован, хороший сценарий, спецэффекты, но нет той изюминки, которая бы выделила этот фильм среди других именно в идейном плане.
Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений
Послано - 26 Июня 2002 : 06:20:56
Kutushut А в каких фильмах тогда есть такая изюминка по твоему????? Так ведь можно любой фильм закосить, сказать, что изюменки нету и все тут.......
Послано - 26 Июня 2002 : 10:20:52
На мой вкус - нету, на твой - есть. Тут кому что нравится. Лично мне "Матрица" не кажется глубокой и умной. А вот где изюминка есть... Почему-то я очень быстро забываю названия фильмов, особенно которые понравились. Если вспомню - обязательно скажу.
Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений
Послано - 26 Июня 2002 : 13:19:33
Фильм, упоминаемый выше, по-моему Экзистенция. Я уже говорил, что сценарий матрицы, пожалуй, самое ее слабое место. А насчет изюминки. Можно считать таковой факт, что люди превратились в источник энергии для Матрицы. И на самом деле они не живут традиционно. Хотя, что есть наши чувства, как не поток нервных импульсов от органов чувств?
Послано - 28 Авг 2002 : 12:13:55
JewSerge, скажу честно, я уже забыл про это В любом случае восприятие совершенно индивидуально, и я больше чем уверен, что любой фильм, который я назову, будет подвергнут резкой критике. В последнее время я все больше склоняюсь к кино, в котором присутствует изрядная доля юмора. В "Матрице" с юмором туго, может быть поэтому она мне не приглянулась.
Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений
Послано - 13 Сент 2002 : 10:58:04
Kutushut, себя я к резким критикам не отношу. Меня просто интересовало ваше мнение, а то недавно я выяснил, что пропустил парочку фильмов которые стоило посмотреть.
Послано - 19 Сент 2002 : 13:54:14
Celedinnel Ну конечно же я помню Вас. Ведь только Вы обращаетесь ко мне со всем заслуживающим почтением. К сожалению, другие участники не столь уважительны :). Один хочет обсыпать меня мукой, другая норовит запустить в меня камнем, третий, вообще, видит во мне какого-то монстра :)))). Ваша мысль интересна. Она тесно переплетается с темой предопределенности, часто развиваемой в фэнтези. Наверное, мучительно осознавать себя частью программы, не обладающей никакой свободой выбора. Но, вспомните предателя из фильма. Он захотел стать частью Матрицы, но, с условием, что не будет знать это. Думаю, Neo тоже неплохо продолжал бы жить, не узнай он правду о Матрице.
Послано - 07 Янв 2003 : 17:40:48
Посмотрел тут снова Матрицу (по телевизору) Оставила очень приятное впечатление (единственно - не понял, почему Морфеус смог наручники разорвать...
Послано - 10 Янв 2003 : 09:39:52
Плагиат с Лукьяненко?? Что за бред! Скорее это Лукьяненко с успехом воспользовался идеями киберпанка, не известными в нашей стране дотоле. По поводу Матрицы - не думаю, что и здесь имел место плагиат, как таковой. Просто идеи и законы киберпанка определены и обозначены, и последующие произведения волей неволей должны включать эти самые классические элементы, типа нейроразъемов и моментального обучения путем загрузки непосредственно в мозг. Если Азимов придумал термин "Андроид", не значит, что все, кто его употребляет плагиаторы.
Послано - 10 Янв 2003 : 11:12:32
А на меня "Матрица" не произвела никакого впечатления. Ну, фильм. Забавный в чем-то... Правда, я его посмотрела-то недавно. После Нового Года показывали, я решила наверстать упущенное. Может быть, если б смотрела сразу после выхода фильма на экраны, впечатление было бы другим. Видимо, сказалось то, что я достаточно многое читала на эту тему и кое-что смотрела... В общем, для меня это "никакой" фильм. Ни плохой, ни хороший...
Цитата: Celedinnel Наверное, мучительно осознавать себя частью программы, не обладающей никакой свободой выбора. Но, вспомните предателя из фильма. Он захотел стать частью Матрицы, но, с условием, что не будет знать это. Думаю, Neo тоже неплохо продолжал бы жить, не узнай он правду о Матрице.
На тему свободы выбора почитайте"Воины бога Паука" Майкла Гира - благо они переиздались, правда опять без 3-го тома И я целиком согласен со второй мыслью, что если не знать про Матрицу, томожно в ней жить. И кто может поклясться что мы сейчас не в Матрице
Цитата: Плагиат с Лукьяненко?? Что за бред! Скорее это Лукьяненко с успехом воспользовался идеями киберпанка, не известными в нашей стране дотоле. По поводу Матрицы - не думаю, что и здесь имел место плагиат, как таковой. Просто идеи и законы киберпанка определены и обозначены, и последующие произведения волей неволей должны включать эти самые классические элементы, типа нейроразъемов и моментального обучения путем загрузки непосредственно в мозг. Если Азимов придумал термин "Андроид", не значит, что все, кто его употребляет плагиаторы.
Целиком согласен, а предыдущему оратору советую почитать "Уильяма Гибсона"
Послано - 14 Янв 2003 : 13:12:24
Оговорюсь сразу. Этот фильм я очень люблю. По поводу передирания идей - знаете, еще лет 15 назад, в детстве, я читала советский фантастический рассказ (к сожалению, ни названия, ни автора не помню - давно было). Сюжет такой - летит большой космический корабль куда-то очень далеко и долго. Большинство его обитателей об этом даже не подозревают, и думают, что живут на планете Земля. А очень небольшая часть посвященных иллюзию обеспечивает. Это по поводу новизны сюжета. В этом фильме, на мой взгляд, совершенно не нужен глубокий и философский смысл - так как в этом случае все спецэффекты, весь стиль фильма станут просто лишними. И лучше фильм не станет. Он создан как тип кино, которое нужно смотреть. Думать нужно над книгами!
Цитата: Гибсоном Вы меня даже если всем скопом навалитесь не загрузите, не позубам вам это :-) (ибо я его чуть-ли не наизусть знаю :-))
Друзья, какое превратное мнение о вас создалось у d_blacky. Это напомнило анекдот: Несут двое медведя, нвстречу третий. (диалог с кавказским акцентом) Третий: Гризли? Двое: зачем гризли? Так, душили!
По существу: фильм на сегодня представляет собой идеальное произведение в стиле Киберпанк. Как Нейромант - идеальное произведение (книга) в стиле киберпанка. Думаю, впереди нас ждет куча таких фильмов. А пока их жутко мало. Вся молодежь сидит в сети, а о завтрашнем дне сети визуальной инфы практически нет... (Ну газонокосильщики там, или Джонни-мнемоник) Вот "Мнение меньшинства" (Minority Report) появился недавно, и все?!
Послано - 21 Янв 2003 : 15:16:47
Мой настоятельный совет, найдите где-то первый фильм с компьтерной графикой и темой виртуальности "Трон" - гарантирую получите море удовольствие, тольк посьба спецэффекты с современными не сравнивайте
Послано - 31 Янв 2003 : 07:02:16
Интересно какой сюжет вложили сценаристы во вторую и третью части Матрицы. Ведь они должны совсем скоро выйти на экраны :). Судя по рекламе спецэффектов там меньше не стало, и саундтреки хуже тож не стали, а вот что будет крыться в сюжете это загадка! И заранее вопрос, где стоит обсуждать новые серии в новом топике или лучше продолжить обсуждение тут???
Послано - 14 Фвр 2003 : 11:54:19
Приветствую самое большое сборище зануд в интернете, прикрывающихся прогрессивным флагом "Научная фантастика".
Все люди - разные! И нет такого фильма (книги, картины и т.п.), нравившегося бы сразу всем! Зато обложить критикой все можно. А может не фильмы серые, а мозги? И вообще - недавно прочел (у знакомого лежало на столе) один рассказ Сорокина... Вот кого сжигать надо и запретить вообще.
Неплохо, конечно, выделится из огромной толпы фанатов и поклонников популярного фильма жесткой критикой. Начнем, тогда, с Шекспира. Гамлет - отстой! А???
Послано - 14 Фвр 2003 : 12:21:41
JC Дорогой мой, вы сами себе противоречите в каждом постинге. Цитирую:
Цитата:Все люди - разные! И нет такого фильма (книги, картины и т.п.), нравившегося бы сразу всем!
И тут же начинаете убеждать нас всех, что тот или иной фильм или книга - великолепны и буквально трясетесь от гнева (монетки в карманах не звенят?), когда с Вами не соглашаются. Похоже, Вы сами не верите в то, что говорите. Ваши постинги - это просто набор штампов, почерпнутых с форума, типа tolkien.ru и ему подобных. Для начала, хотя бы убедите самого себя в том, что Вы нам говорите.
Цитата: Приветствую самое большое сборище зануд в интернете, прикрывающихся прогрессивным флагом "Научная фантастика".
Огромное спасибо за комплимент , и за то, что мы с вами одного мнения о прогрессивности Научной фантастики
Цитата:Все люди - разные! И нет такого фильма (книги, картины и т.п.), нравившегося бы сразу всем! Зато обложить критикой все можно. А может не фильмы серые, а мозги?
Пожалуй, это Аксиома! Полностью согласен с вами.
Цитата: И вообще - недавно прочел (у знакомого лежало на столе) один рассказ Сорокина... Вот кого сжигать надо и запретить вообще.
Вы непоследовательны! Только что мы с вами договорились, что "обложить критикой все можно. А может не КНИГИ серые, а мозги?"...
Цитата:Неплохо, конечно, выделится из огромной толпы фанатов и поклонников популярного фильма жесткой критикой. Начнем, тогда, с Шекспира. Гамлет - отстой! А???
Вы затронули очень интересную тему, открывайте новую ветку, и я уверен, что найдутся люди, которые согласятся с вами, что Гамлет - АЦтой, и те, кто вам возразит, мотивированно!
Цитата:USA - must DIE
Вы против буквенной аббревиатуры, которая вас раздражает, или вам чем-то не нравится страна, или ее поведение в мире? Будьте пожалуйста поконкретнее, (и во Флейме, если можно)
Послано - 14 Мая 2003 : 12:52:42
Barret, ответ короток и ясен, но зачем так застенчиво? Мы обыкновенные люди, пристубов бешенства пока не наблюдалось Скоро выйдет вторая часть!!! Может даже, где-то уже и вышла. У нас в кинотеатрах обещали вроде с 22 мая показывать. Как только посмотрю сразу же напишу небольшой (а точнее как настроение будет) отзыв. Жду чего-нибудь хорошего. Наподобии первой части
Послано - 22 Мая 2003 : 07:17:46
2JewSerge 22 нетолько у вас будут показывать, в первой матрице мне понравилась идея Вачовских, этак завернуть. :) Я первый раз смотрел(экранку)... не въехал... во-второй раз посмотрел (не экранку с припаршивистым переводом-шумазаглушающим все звуки)...начало доходить... прочитал сценарий, посмотрел ДВД въехал, но ! очень жаль что смотреть как фантастику-боевик матрицу не интересно, так как зрелищно только то, как Нео тренеруется, как "крутят" Морфеуса, и как его освобождают. Преблезительно 25 это акшэн, а всё остальное в стиле кибер-антиутопия.
P.S Я не в коем случае не хочу говорить, что матрица скучная.
Послано - 22 Мая 2003 : 07:54:05
Всем привет! Что касается матрицы то это, как мне кажется, культовый фильм,но как в него можно не вЪехать с 1 раза не понимаю. Когда его смотришь, вообще никакого напряжения не испытываешь-100% экшен! А вообще я недавно нашел этот форум, хотелось бы пообсуждать что-нибудь "свеженькое", фильм от которого еще не прошли первые впечатления. Вот выйдет Перезагрузка, а кстати сегодня первый день и вышла, посмотрю, хотелось бы с Вами обсудить.
Отредактировано - The Best on 22 May 2003 10:32:45
Послано - 05 Июня 2003 : 20:24:09
Думаю по моему нику уже сказано что фильм мне нравится, и первая и вторая часть. Больше всего получились моменты драк во второй части!:-)
Послано - 19 Июня 2004 : 15:23:55
Помню, на Грушинском фестивале последователи Кришны газетку распространяли...в общем на пару листов задвигали тему о том, что философия "Матрицы" на 100% соответствует их религиозным воззрениям... ...так что, думается, можно смело переименовать религию в "Неонизм"......Хари Нео, Хари-хари...
Послано - 20 Июня 2004 : 03:59:34
Не кажется ли вам, что "Матрица"(1999) сильно напоминает фильм "Тёмный город"(1998). Создаётся впечатление что Энди и Ларри слизнули основу фильма у Прайса. Сравните: В "Тёмном городе" все люди не живут своей жизнью, а находятся под контролем высшего разума, но находится один человек, наделённый удевительными способностями, которого этот разум контролировать не может, и который может подстраивать этот нереальный мир под себя, изменять что ему захочется. Даже моменты отдельные похожи: Звонит телефон. (Ч)еловек берёт (т)рубку. Т: Уходи отсюда, за тобой уже идут. Ч: Кто идёт? Т: Выйди, да посмотри. Человек выглядывает на летничную площадку и видит что в лифте едут три человека. Ч: Что им надо? Т: Не советую это выяснять, лучше уходи. ........................................
Послано - 20 Июня 2004 : 11:22:16
А есть ещё фильм "13 этаж"...Там сюжет немного похож, правда безо всяких машин и избранных - просто люди создали виртуально-реальный мир, куда вселялись посредством местных персонажей...потом же выясняестся, что и их реальность - всего лишь один из многих подобных, созданных "на уровень выше"...
Версия для печати
Послано - 18 Июня 2002 : 16:12:21
, и за то, что мы с вами одного мнения о прогрессивности Научной фантастики 
