Послано - 07 Фвр 2005 : 12:59:25
Так как мое последнее высказывание осталось без ответа, предлагаю новую тему. Возможно, кто-то слышал о Ребефинге, как о способе увидеть свои прошлые жизни? Так вот это реально. Я сам видел все свои пять прошлых жизней.
Послано - 07 Фвр 2005 : 13:23:46
Для начала советую освоить терминологию: правильно писать "ребёфинг" и "реинкарнация".
Во избежание оффтопика скажу, что собственными глазами видела девочку, которую ничего не стоило вогнать в транс (загипнотизировать с помощью маятника), и она начинала говорить не своим голосом, вспоминая свою предыдущую жизнь. Когда она приходила в себя, она не помнила ничегошеньки.
Послано - 08 Фвр 2005 : 11:46:56
Мое мнение на этот счет нельзя считать объективным, потому что я очень хотела бы в это верить.
Есть красивая легенда о том, почему люди не помнят, что с ними происходило ДО рождения (возможно, как раз в прошлой жизни). В момент появления человека на свет к нему подлетает ангел и тихонько бьет его по верхней губе (вроде как говорит ему: т-с-с-с!), чтобы человек забыл то место, где обитала его душа раньше, и поэтому у всех людей над губой есть ямочка, которая вроде как не выполняет никакой полезной физиологической функции... Опять же есть слухи о людях без ямочки над губой, которые помнят свое прошлое ДО рождения.
Ну и плюс учение Грофа о путешествиях в свои прошлые жизни с помощью искусственного расширения сознания, то есть употребления ЛСД. Я так понимаю, что ты с этой целью занимался ребёфингом - дыхательными упражнениями, разработанными Орром и Рэем с целью преодоления психологических последствий родовой травмы. Но, как ты понимаешь, то, что ты видел, практикуя ребёфинг, нельзя считать доказательством наличия прошлых жизней. Разве только для себя самого.
А бывают еще сны "из прошлого". Ты не просто видишь себя в незнакомой обстановке, а мыслишь и совершаешь действия, абсолютно для тебя не типичные, но логичные. Ты замечаешь подробности, которые нигде не мог вычитать или увидеть в кино. Эти сны отличаются от обычных сновидений и, если ты не сновИдец и не можешь контролировать этот процесс, то они крайне редки.
Послано - 08 Фвр 2005 : 13:20:51
Насчет своей родовой травмы я не знал, хоть подозрение у меня, конечно, было. Появился вопрос, а нужно ли кому-то что-то доказывать? Если ты знаешь, что это правда, то разве не все равно, что думают об этом другие? Дурака все равно не убедишь, а умный и сам поймет. Я не прав? Я могу сказать только одно, что я видел все на самом деле и с такими подробностями, которых никогда не знал и не мог знать. Кроме того, я всегда могу вернуться в любой момент прошлой жизни, и посмотреть кое-что еще. А насчет потери памяти у меня другое понимание, хоть то, что ты рассказала, очень красиво. гораздо более, чем мое объяснение.
Послано - 08 Фвр 2005 : 15:40:06
"Я должен убедить Гиммлера заняться этой работой всерьёз. И, может быть, лично. Рейхсминистр ощущает себя реинкарнабулой Генриха Птицелова и не уступит мне чести первооткрытия…" :)))
Учение о реинкарнации не входит в христианскую религиозно-культурную парадигму. Девочка ваша, согласно православным воззрениям, скорее всего во время транса одержима бесом. Поаккуратнее с таким вещами. Грех и ей и медиумам.
Послано - 08 Фвр 2005 : 18:56:30
Религиозно-культурные парадигмы многих религий, в т.ч. и христианства со временем меняются, к примеру средневековое христианство культурно больше напоминало современный экстремисткий ислам, чем современное себя. А раннее христианство (как и современная Кабала) реинкарнацию очень даже допускало.
Послано - 09 Фвр 2005 : 06:49:26
А если реинкарнация правда? Если так оно и есть? То весь мир меняется и появляется в нем смысл существования. Получается очень логичная система, находятся сразу ответы на вопросы - кто мы такие и куда идем? Да и на множество других. Почему нужно верить в христианство, где души умерших помещаются в один могильник и ждут в тесной его духоте конца света, когда их всех распределят? Иванов ты меня убиваешь своими формулировками, но приятно...
Я чего-то не понял. Почему "современная"? Реинкарнация является неотъемлемой частью Каббалы с самого ее начала. Даже сказки и легенды повествуют об этом, так что это не было тайным знанием. С другой стороны, реинкарнация в Каббале подается как нечто почти чрезвычайное, а отнюдь не повседневное дело. Т.е. как и в буддизме, иудей должен стремиться к тому, чтобы в течение своей жизни выполнить предназначенное, а не рассчитывать на бесконечные перерождения.
Цитата:То весь мир меняется и появляется в нем смысл существования. Получается очень логичная система, находятся сразу ответы на вопросы - кто мы такие и куда идем?
То есть, если реинкарнация - "опиум для народа", и ее нет, то и смысл жизни теряется? А если она (реинкарнация) есть, то больше никаких философских диспутов на тему смысла жизни - все и так понятно. Не слишком ли просто?
Послано - 10 Фвр 2005 : 08:06:44
Во-первых, все гениальное просто, как правило простые объяснения - самые верные, но до этой простоты еще дойти надо. А во-вторых - Смерть памяти, это - смерть личности, это правильно. Но тут есть один нюанс, память-то теряется выборочно, из памяти после перерождения исчезает все, что относится к опознанию личности, грубо говоря теряется анкета, в котрой написано имя, фамилия, год рождения, место рождения, кто родственники и т.п. Это очень странная вещь, которая требует обдумывания. Не так давно смотрел по телику двух молодых людей, потерявших память, говорили о психотропном оружии. Так вот у них как раз было потеряна в голове анкета, но они хорошо говорили, то есть знали язык, двигались, и даже умели делать многое из того, что видимо, не так давно было их профессией. Похоже, что у них осталась только память души. Вопрос, а все-таки какая конечная цель? И почему для этой цели не нужна память о личности?
Послано - 10 Фвр 2005 : 11:43:41
Если человек теряет "самость", самоидентификацию, то это уже другой человек. Для меня это практически равнозначно смерти :(
Мой вам совет: не слушайте ничьих советов. И этого тоже.
Послано - 10 Фвр 2005 : 12:00:33
Я лично верю в реинкарнацию, а также а законы Кармы. Но насчет ребёфинга я слышала тоько, что он помогает избавиться от внутренней скованности и зажатости, но никак не вспомнить свои прошлые жизни. Путник, напиши поподробнее, где и как ты смог их увидеть? Можно через е-mаil.
Хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах!
Послано - 10 Фвр 2005 : 12:01:50
Давайте сначала решим, что может реинкарнировать. Египтяне, кажется, насчитывали у человека 5 сущностей. Но для простоты возьмём 3: тело, душа и дух. Что является носителем личности? Что, какая ипостась, может собственно "вспомнить" предыдущие воплощения?
Цитата:Египтяне, кажется, насчитывали у человека 5 сущностей. Но для простоты возьмём 3: тело, душа и дух. Что является носителем личности?
Мне представляется, что личностью может являться лишь совокупность. Измени что-то одно - и перед нами уже не совсем та личность. Измени что-то еще - получим совершенно другого человека. Поэтому для меня реинкарнация довольно спорная штука. Может быть какая-то частица меня и движется во времени и пространстве, но это не "я" нынешняя. Скорее, это просто генетическая память рода, передающаяся из поколения в поколение. Кстати, круговорот душ в природе подразумевает возможность перерождения не только в человеческом обличье, но и в виде растения, животного, насекомого... путник, ты таки всегда-всегда был человеком? ;)
Цитата: То есть, если реинкарнация - "опиум для народа", и ее нет, то и смысл жизни теряется? А если она (реинкарнация) есть, то больше никаких философских диспутов на тему смысла жизни - все и так понятно. Не слишком ли просто? Dixi.
Сама по себе возможность перерождения вряд ли дает какой либо ответ о смысле жизни.Как оно у Блока:
Умрешь, начнешь опять сначала И повторится все как встарь. Ночь.Ледяная рябь канала. Аптека.Улица. Фонарь.
Цитата:Мне представляется, что личностью может являться лишь совокупность.
Что такое личность и что считать смертью личности - тоже огромный вопрос. К примеру, по сравнению с самим собой 15-16летним, сейчас когда мне 24, я уже совсем другой человек, многие события прошлого воспринимаются совсем иначе, многое из казавшегося ранее важным теперь воспринимается как несерьезное и смешное, прежние события вызвали бы совсем иную реакцию. А до десяти лет себя почти не помню. При этом вряд ли в этом плане я такой уж уникум. Так что наши личности изменяются даже в течении одной жизни. Возможно, душа и есть то самое, что дает ощущать, что я - это я, несмотря на происходящие с личностью изменения, и вот оно-то возможно и может реинкарнировать.
Цитата: Кстати, круговорот душ в природе подразумевает возможность перерождения не только в человеческом обличье, но и в виде растения, животного, насекомого...
А у буддистов вообще пять миров, где могут воплощаться души : мир голодных духов(ад), животных, людей, асуров(полубогов) и богов. Т.е ихние полубоги и боги - те же реинкарнированные души, причем возродиться асуром или даже богом проще, чем покинуть колесо перерождений и уйти в Нирвану( это типа вечный кайф :-). Хм, что-то я увлекся...
Послано - 11 Фвр 2005 : 08:38:20
[green][/Может быть какая-то частица меня и движется во времени и пространстве, но это не "я" нынешняя. Скорее, это просто генетическая память рода, передающаяся из поколения в поколениеgreen] Это не память рода, прошлые жизни были в разных национальностях. Не думаю, что в моем роду было только пятеро, это те жизни, которые я помню. Остальные животного происхождения, хоть это слово мне уже не нравится. Разницы уже почти не вижу между нами и ими. Был кем-то вроде кабана, был птицей, был каким-то мелким животным, похожим на выдру - это первое вополощение, дальше или не смог пройти, или меня,( тоже неправильно,- не меня,) не было.Это подтверждающий кивок богу с трудным именем. Насчет частицы меня, которая движется, но это не я, тоже согласен.Так оно и есть. Тем более, что я бывал и женщиной дважды, кстати ощущения забавные. Кое-что понял. Погружаясь в прошлую жизнь, ты ощущаешь все достаточно реалистично. Тебя сегодняшнего там нет, есть тот, или та - другие. Для понимания расскажу одну жизнь, совсем короткую. Я был трехмесячной девочкой, может меньше, может больше, лежащей рядом с умирающей от какой-то болезни матери. Дом был похож на сарай, даже двери были с щелями. Потом она умерла, пришли люди и унесли ее, а меня оставили, а потом я через какое-то время умер. Не думаю, что такое можно придумать, или увидеть по телевизору. А насчет того, что перерождается у меня нет ответа. Думаю все-таки душа, хоть тоже не знаю что это такое. Ощущение первое, от которого волосы вставали дыбом, что в меня, в личность, вселили что-то, как в инкубатор. Фильм ужасов!!! Но и это что-то тоже я, только оно больше и умнее меня сегодняшнего.
Действительно, фильм ужасов. На какие ухищрения не сподобится человеческий разум, только бы продлить себя во времени. То, что с Вами происходит, среди западных, увлеченных буддизмом и подверженных постмодернистскому вырождению умов, называется амфитоминовым дискурсом. Пугает лишь то, что у Вас, похоже, все обходится без амфитамина.
Цитата:Если человек теряет "самость", самоидентификацию, то это уже другой человек. Для меня это практически равнозначно смерти :(
Год назад и я думал так же. Теперь понял, что смерть - это когда человек самость находит. Вот тут и появляются всевозможные идеи: души, тела, перерождений, рождения и смерти, собственного "Я", состояния Будды, времени, цен на нефть, пространства, причин, следствий, продолжения рода, генетической памяти, журнала «Vogue», колеса Сансары, книг Кастанеды, путешествий в астрале, латиноамериканских сериалов, христианства, дзэн, ложных и праведных догм, персонально г-на Х.Иванова (которого я глубоко уважаю, почему и привожу в качестве примера) и вообще всего-всего на свете. Если мы говорим о клонировании подобных идей, то тогда перерождение, безусловно, существует.
Цитата: Может быть какая-то частица меня и движется во времени и пространстве, но это не "я" нынешняя. Скорее, это просто генетическая память рода, передающаяся из поколения в поколение. Кстати, круговорот душ в природе подразумевает возможность перерождения не только в человеческом обличье, но и в виде растения, животного, насекомого...
Солнце мое, ты ведь уже догадываешься, что у осознания нет объекта. Может сделать еще один маленький шажок? Предпоследний? :))))))))
А где-то в холодном и мокром лесу Всегда сидит кто-то И курит сигару...
Отредактировано - Хотравахана on 11 Feb 2005 18:33:37
Послано - 11 Фвр 2005 : 18:33:54
Путник!То,что ты видел очень легко обЪяснить.Из-за форсированного вдоха и выдоха и неравномерности дыхания у тебя нарушилось газовое постоянство крови, а мозг в свою очередь среагировал на это галлюцинациями.
Послано - 11 Фвр 2005 : 20:23:06
Пугает лишь то, что у Вас, похоже, все обходится без амфитамина.
Цитата: Почему пугает? Так дешевле. Из-за форсированного вдоха и выдоха и неравномерности дыхания нарушилось газовое постоянство крови, а мозг в свою очередь среагировал на это галлюцинациями. А вот и ответ - как это делается. Только к сожалению это никакого отношения к реинкарнации не имеет.
Послано - 13 Фвр 2005 : 15:04:57
Ну если верить в реинкарнацию, то получается, что на нашей Земле-матушке есть какое-то фиксированное количество душ, которые просто меняются телами. Давайте тогда уже вспомним и про теории течения времени, что оно идет по спирали. Получается, что все мы в ловушке и из жизни в жизнь встречаем одних и тех же людей и делаем одни и те же ошибки. Мне бы так жить не хотелось.
Цитата:Зачем же останавливаться на пол-дороге? Тогда уж последний...
Это было бы здорово... После Беркли западная философия доковыляла до понимания, что у осознания нет объекта. Сейчас некоторые продвинутые личности интуитивно догадываются, что и субъекта у осознания тоже нет. Про это я и говорил. А если сделать еще один, теперь уж действительно последний шаг, то противный звук обрушившейся реальности проводит тебя до самого порога нирваны. Только никто до сих пор не видел человека, ставшего Буддой, все видели только Будд.
Дерзай, Кецалькоатль. :)))
А где-то в холодном и мокром лесу Всегда сидит кто-то И курит сигару...
Послано - 13 Фвр 2005 : 18:54:48
Хотравахана Да вот и Пелевин все о том же, и еще ряд товарищей... А вот я все не пойму, на кой мне та нирвана? Бодхисаттвой быть куда интереснее.
Цитата: Ну если верить в реинкарнацию, то получается, что на нашей Земле-матушке есть какое-то фиксированное количество душ, которые просто меняются телами. Давайте тогда уже вспомним и про теории течения времени, что оно идет по спирали. Получается, что все мы в ловушке и из жизни в жизнь встречаем одних и тех же людей и делаем одни и те же ошибки. Мне бы так жить не хотелось.
Первое - количество душ не фиксировано, ты забываешь о тех, кто еще идет от животных. Сколько их умирает сейчас, а уже умерло? Одних динозавров сколько погибло. Неужели не встречала таких, только что проявившихся в человеческом облике? Одни инстинкты, это они сейчас бренчат золотыми цепями. Да и людей мы встречаем не одних и тех же, каждая жизнь что-то человеку дает, он меняется. Кто-то переходит в следующую категорию - в святых... и еще не понял насчет спирали времени? По моему мнению, это просто вода...
Послано - 15 Фвр 2005 : 00:16:00
"Одних динозавров сколько погибло. Неужели не встречала таких, только что проявившихся в человеческом облике? Одни инстинкты, это они сейчас бренчат золотыми цепями."
Всепобеждающее учение толкует сей момент иначе ;)
Как раз те, чьи первые перерождения пришлись на эпоху динозавров, успели уже расхватать тёплые местечки в божественном и демоническом пантеоне - кто, всё ещё, вовсе не занирванился :). А мы - относительно молодые души.
Послано - 19 Фвр 2005 : 08:47:04
Хоть бы кто рассказал о Нирване. Не знаю я, что это такое. Может быть не те книги читал? Знаю только то, что это сияющая пустота, в котрой нет никого и ничего.
Послано - 20 Фвр 2005 : 20:17:28
2 Путник Для понимания в общем плане почитай Эрнста Мулдашева (найдешь на яндексе) Ну а потом и Блаватскую. Сразу хочу предупредить, не относись к прочитанному уж слишком серьезно, хотя что-то в этом есть. www.myshambhala.com
Послано - 21 Фвр 2005 : 02:06:37
Вот тут у Иванова С. в цикле "Богатырь Светлан" проскальзывает идея о том что душа это частица Бога. Исходя из этого мона сказать что реинкорнация есть, душа каждый раз немного отличаеться от прежней. Частицы то разные и сколько будет у каждого человека от разных уже живших.
Послано - 21 Фвр 2005 : 03:11:02
Дион Форчун в своих книгах The Esoteric Philosophy of Love and Marriage и The Cosmic Doctrine изложила следующую теорию, принятую сейчас большинством викканцев.
Есть семь плоскостей бытия:
1. Физическая Промежуточная - эфирная, соединяющая физическую плоскость с остальными. 2. Нижняя астральная, в которой действуют инстинкты выживания (дыхание, питание и т.п.) 3. Верхняя астральная, в которой действуют инстинкты воспроизведения рода и влечения к другим 4. Нижняя ментальная: конкретный разум, память, принятие решений. 5. Верхняя ментальная: абстрактные понятия, индивидуальность 6. Нижняя духовная: конкретный дух, собрание энергии, составляющая сущность 7. Верхняя духовная: энергия, происходящая напрямик от Божественного источника
В каждой личности викканцы различают Personality и Individuality.
Personality составляют плоскости от 1 до 4 включительно, она имеет продолжительность на одну инкарнацию; имеет пол.
The Individuality: от 5 до 7 плоскостей; раазвивающийся дух, который сохраняется между инкарнациями; не имеет пола.
Послано - 28 Фвр 2005 : 13:05:16
Мне кажется верной следующая теория: реинкарнации подвергается душа, претерпевающая в этом процессе определенные изменения. С ними изменяется тело, точнее система тел, взаимосвязанных друг с другом следующим образом: (из книги Г.Малахова "Биоэнергетика человека")
"Начнем рассматривать тела-оболочки, как в буддийской психологии, от плотного к тонкому.
1.Физическое тело. Состоит из материальных тканей, которые можно не только увидеть, но и пощупать. Согласно буддийской классификации это тело называюь "оболочкой, построенной с помощью питания"
2.Плазменное тело ("праническое"). Его уже давно фотографируют по методу Кирлиан. Оно имеет свое строение: чакры, нади и энергетические каналы. Плазменное тело пронизывает физическое и в зависимости от своей мощности выступает за пределы телесной оболочки. Насколько мощно это тело, настолько и силен человек.
3.Голографическое тело ("тело мысли"). Оно является основой - в виде лучистого тела - для построения физического тела и управляет праническим. Наши собственные мысли в зависимости от эмоциональной окраски способны вызывать колоссальные возмущения в нем, поэтому оно постоянно колеблется в такт нашим мыслям, меняя структуру и конфигурацию.
4.Тело сознания ("подсознание", "глубинное сознание"). Лежит в основе образования хромосом, которые являются "точками сборки" той или иной информации на них. Является сознанием прошлого опыта, в котором хранится бесконечный материал, из которого заимствовали свою субстанцию наши мысли и воображение.
5.Душа, то есть некоторая "неизменная" основа, лежащая в области непроявленного, откуда она последовательно выявляет себя в материальном плане. От нее образуется сознание, которое "строят" хромосомы; хромосомы выстраивают объемную голограмму (французские биологи выяснили, что информация на хромосомах записана в виде многомерного голографического кода, отражающего пространственно-временную структуру организма), голографическое тело служит шаблоном для построения физического тела и руководит праническим телом. В результате этих последовательных стадий образуется живое, мыслящее существо."
Версия для печати
Послано - 07 Фвр 2005 : 12:59:25
В итоге всё свелось к вопросу "веришь-не веришь"? Ну так вот я не верю. Засим откланиваюсь.
