Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
 
Балканский узел Олди-Валентинов-Голосовкер

Балканский узел Олди-Валентинов-Голосовкер

   Версия для печати
 
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
posadnik
Альтернативный хранитель года - 2007


Russia
1340 сообщений
Послано - 17 Фвр 2005 :  18:00:54  Показать инфо об авторе  Посетить страницу posadnik Посмотреть читательский профиль  Ответить с цитатой
Греческий узел Олди – Валентинова.

«Герой должен быть один».
«Диомед, сын Тидея»
«Одиссей, сын Лаэрта»

И все-таки это один писатель. Либо Валентинов – псевдоним товарища Олди (с), либо старый партиец товарищ Валентинов предпочел назваться иностранцем Генри Лайоном.

И мир – один. Слегка подправленный в художественных целях мир заката цивилизаций Бронзового века. Мир Ахиявы и Хаттусы, Трои и Итаки.

Книги смыкаются переплетами, схлестываются сюжетами, прорастая друг в друга героями и оценками.

«Герой должен быть один».
«Диомед, сын Тидея».
«Серый коршун».
«Одиссей, сын Лаэрта».


Голосовкер.


Ключ к первой книге – слово «мусорщик».
Ключ ко второй – «собака».
Ключ к третьей и четвертой – «крыса».

Ключ ко всем четырем – «Титаны».

* * *

Голосовкер и его «Сказание о титанах» — вот что вдохновляло создателей «Герой должен быть один». Боги пришли в мир, где люди и титаны жили бок о бок, и ощущали себя — природой. Боги отделили себя от титанов, и завоевали их Землю так же, как ахейцы завоевали Балканы, а ахейскую Грецию подмяли под себя дорийцы.

Грех не исчезает, он бьет потомков.

Боги свергли титанов, и оставили их гнить в Тартаре, надеясь, что газы разложения не сорвут крышку котла. Титаны остались в людях, подсознательным отторжением иерархии. Как Зевс появился в вере куретов, так и титаны доживали свой век в мыслях Салмонеева братства. Равновесие.

Герои, пришедшие к триумфу по колено в крови — своей ли, вражеской или вообще чудовищ — должны были уйти. Просто потому, что время — сменилось. Микенский ванакт, бывший первый убийца среди равных, теперь был администратором завоеванных земель. И выживал лучший стратег, а не лучший живорез. Правда, делалось это ценой ухода от простой и понятной жизни. Серый Коршун имеет право на личное счастье, но не имеет права на семью — ванактиссой становится та, кто положено. Басилеи правят, оглядываясь друг на друга — отвлечешься, разорвут. Боги, раз став богами (как прозрачно намекал Одиссею Феб), уходили все дальше в свои божественные дела, возвращаясь на землю урывками, как московский родственник на историческую родину. И каждый мир проходил свою лестницу роста — или это была одна и та же лестница, отраженная в зеркале.

Младший, научившись держать в руках молнии, несмотря на ожоги, утратил понимание людей.
Феб слишком увлекся дистанцией стрельбы — на этой дистанции видно, что делает человек, но плохо видно, что у него в глазах. Если бы не Эрот, Одиссей тоже пошел бы по пути Ифита.
Афина запуталась в долге перед Семьей и семьей — хотя и сделала что смогла, для Диомеда. Но не для Одиссея.
Такое впечатление, что Старший, перед которым несчетным потоком шли те самые люди, дольше всех сохранил чувство Земли. Он менее всех утратил человеческое, хотя и обрел самую глубокую из мудростей. Ее хватило и на то, чтобы распознать другого человекобога — Гермия, не вылезающего из земных страстей. И помочь Гермию самому увидеть, куда ставить ногу на этой Лестнице. Вся книга «Герой должен быть один» — история Гермия, постигающего неведомые ни одному богу высоты познания — человеческого познания. Герметическое знание людей приближало их к богу, герметическое знание богов приближало их к человеку, основной причине и источнику своего могущества. Гермий прошел этот путь, отражением пути людей из пропитанной кровью Ахайи. Он и есть главный герой, ради которого все. Растворившись в своем потомке Одиссее, он выжил и вышел в люди, избежав Острова Забвения. Не бойтесь простых человеческих чувств, боги и люди. И воздавайте добром и злом сразу же, не отходя от кассы. Отложенная месть разлагается и гниет, и с ней гангрена добирается и до вашей бессмертной души. Отложенное добро пустеет, и однажды все доброе, что ты можешь предложить Хирону – это умереть. Пусть Единый придет в ваш космос, давно забывший зачем он. Может быть, тогда эта цепь несправедливостей и порвется наконец. Вселенский Праздник Непослушания наконец должен завершиться большой приборкой, а детям пора в школу.
Хватит.
Навоевались.

(автор, типа, я...)


И с лязгом откинул верхнее веко...

Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 18 Фвр 2005 :  11:44:27  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Прошу прощения, о чём спич? То бишь, прочитал не без удовольствия, но тема-то о чём?

Муки совести переносимы.

posadnik
Альтернативный хранитель года - 2007


Russia
1340 сообщений
Послано - 18 Фвр 2005 :  12:50:35  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу posadnik Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Наверное, о том, что Валентинов - псевдоним товарища Ста... пардон, Олди.
А вообще, у меня просто нашлась при разборке архивов эта статейка, а вчера набрел на ссылку сюда. Если есть другое место, куда полагается кидать статьи, так скажите.

И с лязгом откинул верхнее веко...

Kail Itorr
Ищущий Истину


Ukraine
99 сообщений
Послано - 18 Фвр 2005 :  13:12:51  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Kail Itorr  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Для полноты картины нужно добавить Лайоша Мештерхази "Загадку Прометея" и с чистой совестью объявить, что никаких Олди тоже нет :)

Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает

Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 18 Фвр 2005 :  13:58:46  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Настоящее имя Андрея Валентинова - Андрей Валентинович Шмалько; Г. Л. Олди в миру зовут Громов Дмитрий Евгеньевич и Ладыженский Олег Семенович. Писали в соавторстве, например, "Нам здесь жить". Все трое живут в Харькове.

Муки совести переносимы.

Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 18 Фвр 2005 :  14:01:19  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Для полноты картины нужно добавить Лайоша Мештерхази "Загадку Прометея"

...или, например, "Тезея" Мари Рено :)))

Муки совести переносимы.

posadnik
Альтернативный хранитель года - 2007


Russia
1340 сообщений
Послано - 18 Фвр 2005 :  16:08:37  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу posadnik Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
1) Я знаю, как зовут Валента бен Шамаля. И где он живет.

2) н е т. Все перечисленные книги Олди и Валентинова суть процесс переваривания оригинального концепта Голосовкера. Поэтому все, что можно добавить к списку - это "Сказания о титанах" вышеназванного автора. Они единство стиля и мировоззрения образуют. Мештерхази не читал. Рено сюда не влазит.

И с лязгом откинул верхнее веко...

Karol
Магистр


Russia
154 сообщений
Послано - 18 Фвр 2005 :  17:02:45  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
"Титаны" написаны лучше.


Weikha
Хранитель


Russia
434 сообщений
Послано - 18 Фвр 2005 :  17:04:56  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
В общем-то "определенная система в этом безумии есть", как говаривал кто-то из классиков (уж не помню кто). В том смысле, что по трактовке мифологического аспекта греческий/микенский? цикл Олди-Валентинова весьма близок к работе Голосовкера "Сказание о титанах".
"Тезей" Рено сюда, действительно, влазит плохо (хотя положа руку на сердце, читала давно и помню смутно, но по ощущениям "не то"). У Голосовкера олимпийцы весьма злопамятны, мелочны и вовсе не безошибочны. К тому же жестоки, очень... Жестокость эта, конечно оправдана, с их, разумеется, божественной позиции, но вот оправдание ее довольно низменное - за свою шкурку они трясутся. Короче не полированный мрамор и амброзия, а грубый известняк и кровища.


vb
Мастер Слова


Russia
1493 сообщений
Послано - 18 Фвр 2005 :  17:29:15  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу vb Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Никакого Голосовкера никогда не существовало, т.к. все мифы древне й греции придумали Кун (он же Вересаев), как мы все знаем в то время очень модно было брать псевдонимы (см Черный, Белый, Блок, Горький, ... ), приоизведения которого, такие как "Сказание о Титанах" приписывали в 19 веке Голосовкеру, а "Илиада" и "Одисея" также ошибочно приписывалась разным мифическим личностям - Жуковский, Гнедич, Ломоносов, Гомер - обратите внимание на обилие "Г" и "В" - явно это признак того, что все это ошибочная интерпретация одного и того же человека


Weikha
Хранитель


Russia
434 сообщений
Послано - 20 Фвр 2005 :  20:22:34  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А Яков Эммануилович Голосовкер вообще-то к 19 веку никакого отношения не имеет, он из 20 века. Был такой философ, родился в 1890 году в Киеве, учился в Германии, вернулся в 18 году в Россию, как у нас водится, был на каторге в Воркуте в 30-х , умер в психиатрической клинике в 1967 году. Помимо "Сказания о титанах" у него вышли еще две книжки "Достоевкий и Кант" и "Логика мифа". Занимался переводческой деятельностью: латынь, немецкий, греческий. Преподавал в Высшем литературно-художественном институте и во 2-м МГУ (педагогический институт имени В.И. Ленина).
А по поводу обилия букв В и Г в перечисленных фамилиях - это называется подтасовкой фактов, когда видим лишь то, что хотим видеть, а остальное отбрасываем за не надобностью. Это как у того же Вересаева в воспоминаниях "Пушкин был большевиком, потому что написал строчку "Октябрь уж наступил"".


Karol
Магистр


Russia
154 сообщений
Послано - 21 Фвр 2005 :  13:32:25  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Да не обращайте внимания! Это шутки у людей такие... Каждый шутит как умеет.
А вот "Тезей" М.Рено мне понравился.



posadnik
Альтернативный хранитель года - 2007


Russia
1340 сообщений
Послано - 21 Фвр 2005 :  16:39:41  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу posadnik Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А "Логика мифа" где-то печаталась?
оченно важная тема, для данного жанра в частности.

И с лязгом откинул верхнее веко...

duc
Альтернативный Хранитель года - 2004



1197 сообщений
Послано - 21 Фвр 2005 :  16:52:33  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Да, печаталась. Не так давно, в 1987 году. Должна быть во всех научных библиотеках и больших городских.

   
Перейти к:

Ответить на тему "Балканский узел Олди-Валентинов-Голосовкер"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design