Послано - 05 Дек 2001 : 15:26:36
Я его в основном знаю в соавторстве с Перумовым, по "Черной крови", еще читал его личное продолжение "Черный смерч". Есть у него че-нить свое, интересное?
Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений
Послано - 16 Дек 2001 : 02:05:44
Сам спросил - сам отвечаю . Прикупил по случаю "Многорукий бог далайна", читаю. В основе достаточно простенький миф о сотворении мира, сам мир достаточно небольшой и тоже простенький, но читается легко и вроде даже интересно, хотя чем кончится к середине книги стало понятно .
Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений
JewSerge 25 Aug 2002
Недавно ознакомился с данной книгой. И меня заинтересовало, какое об этой книге мнение, у народа. Самому книга вроде-бы понравилась. Понравилась главное потому что, книга совершенно оригинальна. Ни разу не встречал даже намека на, что-то подобное. Сначала книга читалась очень тяжело, но по мере прочтения становишься, как бы своим человеком в этом мире. Больше всего понравился илбэч, который противостои богу, и издевается над ним! Прошу вынести свою оченку тех кто знаком с данной книгой. -------------------------------
Kutushut 26 Aug 2002
Я как-то давно поднимал здесь эту тему, но тогда никто не откликнулся. Книга действительно очень оригинальна. правда, на мой взгляд, основная оригинальность заключается в именах, а не в сюжете. Одно имя это самого бога чего стоит - Йороол-Гуй В основу заложен миф о сотворении мира, довольно простой. Есть противостояние доброго и злого начала, и эти начала, не в силах победить друг друга, решают свои проблемы через людей. Оригинальна идея "хорошего" героя - илбэча. Он противостоит злу своего мира от своего имени. В итоге он должен спасти свой мир, избавив всех от Йороол-Гуя, однако мир этому усиленно сопротивляется, и если илбэча кто-то узнает, он погибнет. Мне понравилась концовка - никаких хэппи-эндов, на последней странице поставлен жирный знак вопроса в судьбе илбэча. Да и всего мира в целом. -------------------------------
JewSerge 13 Sep 2002
Да тема для народа явно мертвая. А было бы очень интересно услышать мнение народа. А концовка действительно написана хорошо, обрезана как по живому месту. И это правильно! -------------------------------
Kutushut 13 Sep 2002
Судя по всему народ это дело попросту не читал. ------------------------------
Денис 13 Sep 2002
Ну что уж так сразу – мертвая тема, народ не читал…. Просто руки не доходили. Да и вообще, у некоторых хороших книг есть одно интересное качество – про них много не скажешь. Почти как в пословице – «Многорукого бога…» лучше один раз прочесть, чем сто раз услышать. А еще лучше – прочесть не один раз. Это очень необычная книга. Необычен сам мир, в котором разворачивается действие, необычен и главный герой. Мы к чему привыкли – о положительном персонаже слава идет разносится далеко, и все как о великом счастье мечтают о встрече с ним. Слава о Шооране тоже разносится далеко – но каждый, кто его узнает, должен его убить. Потому что илбэч ГУБИТ их мир. Но никто, даже сам илбэч, не имеет представления о том, что, уничтожая один мир, мир квадратных островов-оройхонов, он открывает ворота в другой (но не в иной, ха). В тот мир, в котором людям предстоит научиться жить по-новому – не пресмыкаясь перед почти всемогущим чудовищем и не выискивая в грязи склизких мелких животных и чавгу. Мне кажется, что в этой отличной книге есть три очень сильных момента. Первый – это сказки, которые предваряют главы. Они столь же самодостаточны, как и стихи в «Волкодаве» Семеновой. Второй – это перерождение человеческой памяти. После выхода в новый мир, в котором людям приходится привыкать к тому, что существуют времена года, что рыба съедобна, а грибы, напротив, могут быть ядовиты (в мире далайна все было наоборот), жалкое существование в мире далайна начинает восприниматься как Золотой Век, имя Шоорана становится нарицательным именем для всех злых духов, а Ёроол-Гуя вспоминают как доброго бога…. Все становится ног на голову. И, наконец, третье – перерождение самого Шоорана. Это жуткая концовка – но другой здесь и быть не могло, хэппи-энд вроде «стал Шооран жить-поживать, да добра наживать» совсем из другой оперы. P.S. Говорят, что вроде как Логинов пишет продолжение «Многорукого бога далайна» – «Сидящий на краю». Хорошо бы…. ------------------------------
Kutushut 13 Sep 2002
Было бы интересно почитать продолжение. Правда, как показывает практика, вторая серия как правило хуже первой. Будем надеяться на исключение. Книга действительно такова, что и поспорить не о чем. Есть и слабые моменты, есть сильные, много чего есть... Практически целиком она выдержана в едином стиле, мир мы узнаем вместе с Шоораном, особенно хорош момент, когда он осознает себя илбэчем - все представления об окружающей действительности меняются. Единственное, что проходит не очень гладко - договор между высшими силами. Слишком много ограничений у Йороол-Гуя и слишком четко он им следует. А доброе начало и вовсе отсутствует, что тоже было оговорено. Бездушные боги не преследуют свои цели, а просто существуют в рамках своих же правил. И когда человек начинает побеждать бога, тот только злится, не в силах выйти из рамок... ------------------------------
Денис 15 Sep 2002
Вот, по поводу продолжения «Многорукого…». Спешу огорчить – Логинов отказался от мысли писать «Сидящего на краю». Заявил, что все задумки, запланированные для этой книги, он уже воплотил – в «Черной крови», «Колодезе» и «Земных путях». Жаль…. -----------------------------
Kutushut 16 Sep 2002
А мне не жаль. Пусть эта книга остается по-своему оригинальной. Ведь вероятность все испортить продолжением очень велика (вспомнить того же Перумова). Вчера достал книжку, почитал сказки перед главами, вспомнил. Там действительно рассказывается отдельная история, история мира. Причем эти сказки помогают понять, какие силы движут илбэчем, особо не навязываясь. -----------------------------
adv7101 22 Feb 2004 Прочитал сообщение о том, что мало-кто откликается о книге и решил выразить свое мнение. Произведение хорошее. Но, помоему, у автора входит в привычку хоронить героев. Вспомните Черную кровь. Что Таши должен погибнуть, уверен, была идея Логинова.(Книга написана в сооавторстве). Если не читали , то прочтите, не пожалеете. -----------------------------
Promin 24 Feb 2004
Я тоже очень удивился, когда прочитал что никто не откликнулся. Это же почти уже классика... Одна из моих самых любимых книг, такой психологизм, достоверность, образы... Жаль, что у Святослава Логинова нет достойных продолжателей, учеников. ПО крайней мере я их что-то не вижу.
Послано - 01 Апр 2003 : 10:07:13
У него есть очень славный "Колодезь" - наш ответ сапковкому "Пиругу" - классная, добротная, почти историческая фэнтези (там на всю книгу один-единственный допуск). тяжеловато, в смысле много-секса-много-драк не наличествует, но, по-моему, очень и очень ничего. Мне еще давали его рассказы - тоже такое плотное, вещное, какое-то крестьянское средневековье. Что там стоит один Жиль, который купил у ведьмы яд (на поросенка), отравил дракона, а потом воткнул в него копье мертвого рыцаренка...
Не пой - запишут. Не рисуй - поймают. То, что ты псих, не все пока что знают.
Послано - 06 Мая 2003 : 16:51:40
Прочитат Свет в окошке Довольно тяжелая книга, но интересная. Вариация на тему - что же будет после смерти. Не самая приятная... Возник вопрос. Это опять наш ответ кому-то, или что-то его, авторское?
Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений
Послано - 07 Мая 2003 : 10:38:52
Святослав Логинов. Свет в окошке.
Непросто ощутить себя старым, больным. На грани. На самой грани смерти. Тем более в самом начале книги. Я ожидал, что дедушка, умирающий в самом начале, начнет вспоминать себя, что-то будет про его прошлую жизнь… Всю книгу он себя вспоминал. Но – уже в другом мире. В мире нихиля. Что будет после смерти? Куда мы попадем, где рай, где ад, что там делать? И как быть с перенаселением – ведь уже сколько лет живет человечество, давно все кущи заняты и сковородки прогорели до дыр. Все не так. Есть мир, связанный с нашим крепко. И поддерживают его живые. Своей памятью. Своими мыслями. Тем, что думают об умерших. Пока тебя не забыли на Земле – ты жив в этом странном мире. Книга идет тяжело. Листая страницы, погружаешься в мысли о том, что там, куда ушли уже многие. И что, может быть, им не хватает всего лишь воспоминания о них. Чтобы живые не просто жили, но и помнили тех, кто ушел. Жестокий мир, в котором выживают только те, кто сумел оставить о себе долгую память. Нет плохих и хороших. Нет убийц, диктаторов и гуманистов. Есть те, кого помнят, и те, кого постепенно забывают. Сквозь века прошла Цитадель – место, которое живет за счет приходящих. Многие живут в ней уже не за счет своей памяти, а за счет памяти о тех, кто хочет уединиться, отгородиться от остальных. Все «хлебные» места заняты и новому человеку просто нет места в этом мире. Да, он был хорошим специалистом, да, он чего-то достиг. Но он никому не нужен, никто не вспоминает о нем. Он сам – никто. Былое родство не приносит счастья, хотя родных найти можно. Конечно, тех, о ком еще помнят на Земле. Остальные давно ушли на второй план, в Отработку. И рано или поздно все перейдут в нихиль. Пронизывающий ветер с кладбища жизни. Покосившаяся могилка на отшибе памяти. Буквы облезают, и все меньше и меньше глаз видят забытую надпись. Кто может вспомнить человека, умершего почти сто лет назад? Оказывается, может. Но тем более горько, что он – последний…
Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений
Послано - 07 Июня 2003 : 11:54:54
Интересная идея о том свете, настолько для меня неожиданная, что довольно долго заставила всопоминать книгу. Тем не менее мир кажется каким-то... сконструировнным, что ли. Вот тебе декорации, вот инструкция по сборке и эксплуатации, твори, выдумывай, пробуй. Да и отсылки к Дип-тауну присутствуют.
Послано - 19 Июня 2003 : 13:01:21
Мир не просто сконструирован. Он изначально искусственный, и каждый, попадая в него, был сам по себе и создавал для себя мир, в котором и жил. Но однажды пришел великий полководец и основал Цитадель, которая и жила за счет приходящих. И цитадель притягивала людей. Однако главный вопрос - а кто же в принципе придумал нихиль и прочую атрибутику с отчислениями 1 копейки в день (за проживание?) остается загадкой. Причем как-то несмело эти вопросы в книге задаются. Думается, Логинов прочит себя на роль создателя всего этого безобразия. Вот только что он делает с деньгами...
Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений
Послано - 18 Сент 2003 : 11:10:47
Прочитал "Свет во окошке". Понравилось, как впрочем практически все остальное. Что интересно Логинов очень точно назвал свой мир Лимбо - один из кругов ада, который в оригинале и был таким безрадостым ничто или скорее чистилище для таких как сам Логинов неверующих агноситков. Как то я с этой точки зрения не заметил особых противоречий с христианской моделью мира, тем более собственно христиан, равно как и искренне верующих в книге и нет. Естественно араба-террориста и телепроповедника к таким отнести очень сложно. Если следовать полностью модели Логинова, то в его мире дожен был бы быть и христианский рай и исламский с гуриями и все прочие и не только в виде гипсовых статуй с огнеными мечами. А всех построек только цитадель и город. Да и свежие покойники появляются как то нечасто, так что что-то должно быть еще, хотя бы для полноты модели.
Послано - 18 Сент 2003 : 11:30:36
Насколько я понял, покойники как раз появляются часто. Они нечасто доходят до Цитадели, оставаясь где-то в своем раю или пропадая, отдав все свои деньги. Естественно, модель не совершенна и нельзя охватить всех, живущих на Земле - просто не хватит места. Однако, если отталкиваться от мира Логинова, Цитадель все же одна, остальные образования постепенно исчезают, как только кончаются деньги у их жителей.
Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений
Послано - 18 Сент 2003 : 12:07:31
Противоречивость модели в том, что только в одной Москве за год умирает ~200 тысяч человек, а у Логинова город описан отнюдь не как супермегаполис, а так средних размеров городок, как раз тысяч на 200 не больше. Кроме того, если предположить, что кто то на все деньги живет в персонально построенном райке, причем построенном на свои денежки, то к нему присоединятся еще десятки тех, кому этот раек вполне подходит, и так далее... т.к. человек существо коллективное, а у тех же телепроповедников опыта организационной работы не намного меньше, чем у древних царей. Совсем непонятно, почему во времена Тигратпаласара были государства с которыми можно было воевать, а потом они все куда то испарились, точнее непонятно почему за тысячи лет не возникало новых. Ну а самая главная неполнота этой модели в том, что в этом мире нет Христа, апостолов и православных святых, равно как Магомета и Будды ежедневно поминаемых миллионами верующих, что в этой модели соответствует очень большому количеству полновесных меменов... Невнятные рассуждения Бреда на эту тему только подчеркивают, что есть еще и рай
Послано - 18 Сент 2003 : 15:37:26
Насчет ограниченности мира - согласен, численность населения настораживает. А что касается Будды и прочих... Я так понял, на том свете живут только те, кто реально существовал. К тому же - люди, любимых животных или книг там нет. С другой стороны, товарищ античный военный вполне мог быть раньше чем тот же Христос. Тогда всем знаменитостям, а особенно божественного толка, самое место в Цитадели.
Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений
«Были люди, как люди, но испортил жилищный вопрос…»
Где-то я уже это читал… А вот это было у такого-то автора… Ну, а здесь вообще сплошной плагиат…
Зачастую при прочтении той или иной книги в голову постоянно лезут фразы, подобные вышеприведенным. Что говорить, писатели нередко заимствуют друг у друга конструкции Вселенной, сюжетные линии, да и просто удачно прописанных героев. Однако при первом моем соприкосновении с «Многоруким богом Далайна» я был в первую очередь потрясен уникальностью мира, описанного в произведении. Вселенная, ограниченная четырьмя стенами, состоящая из множества квадратных островков, и при всем при этом еще и более-менее нормально функционирующая с самого начала производит неизгладимое впечатление. С самого начала романа происходит незаметное погружение в этот необыкновенный мир, в котором даже язык свой собственный. Книгу интересно читать не только из-за основной сюжетной линии, а еще из-за постоянно возникающего вопроса: «Что же еще там есть?!». Еще большую интригу создают своеобразные лирические отступления, эдакое мифологическое наследие человечества, обреченного жить в замкнутом пространстве.
Но по мере «освоения» читателем произведения все больше понимаешь, насколько жестока и бескомпромиссна жизнь, даже не жизнь, а существование в этом мире. Далайн – ядовитый океан, уничтожающий все живое, но одновременно являющийся основой существования, единственный источник пропитания. И чем выше твой социальный статус, тем дальше ты проживаешь от далайна. Главная цель каждого – уйти как можно от далайна, поселиться на «сухих» островах и зажить нормальной жизнью. Однако желающих много, а островов мало – вечная проблема перенаселения. И возникает постоянная напряженная борьба между изгоями и власть имущими.
Но роман не был бы столь интересен, если бы основывался только на этом конфликте. Ключевая фигура произведения – илбэч Шооран, человек, обладающий талантом создавать новые острова (оройхоны), даруя тем самым всем страждущим необходимое жизненное пространство. Тяжела его судьба, поскольку он обречен проклятием Ероол-Гуя на вечное одиночество. И на всем протяжении романа приходиться с болью наблюдать, как Шооран терпит один удар судьбы за другим. Он не супергерой, он – обычный человек, наделенный непосильным даром. Именно этот аспект я считаю еще одним плюсом «Многорукого». Шооран не приобретает, он постоянно теряет. Его мать погибает, когда он еще ребенок. Его любимая всегда любила другого. У него нет ни одного друга. Единственное живое существо, к которому он успевает привязаться – убогая калека Ай, и та умирает. А в конце концов и Ээтгон, которого, по сути, можно назвать лучшим другом Шоорана, отворачивается от него.
Та изнанка существования, которую показал Логинов, вызывает непередаваемое отчаяние. В книге положительных (с натяжкой) героев можно пересчитать по пальцам. Яавдай, Ээтгон, Маканай, Ай – вот, пожалуй, и все. Сам Шооран тоже отнюдь не является спасителем мира, он скорее – заложник и раб своего таланта. Когда от далайна остался лишь один квадратный клочок, и во всем мире наступила засуха, он не остановился и уничтожил океан полностью.
Однако добрых пятьдесят страниц перед этим ключевым моментом вызвали у меня легкое головокружение. Шооран скакал по оройхонам, как блоха, там и сям лепя новую сушу. Возникло ощущение, что автор просто не знал, чем заполнить этот промежуток в книге. В итоге читатель вынужден с постоянно нарастающей усталостью следить за бесцельными перемещениями Шоорана.
Еще один непонятный момент – вызывающее удивление пассивность Ероол-Гуя. Илбэч кромсает его среду существования, как хочет, а он все чего-то выжидает. Только один раз Многорукий предпринимает более-менее активную попытку поймать Шоорана, да и та закончилась провалом. Ладно, это еще можно как-то объяснить, но когда у Ероол-Гуя остается единственный участок далайна, он, по идее, должен был денно и нощно караулить илбэча возле поверхности. Так нет же. Очнулся, когда было поздно.
Несколько утомляет так же постоянная «привязка» сюжета к Шоорану. Повествование ведется как бы от его лица, а потому сюжетные линии остальных героев прочерчиваются очень нечетко. Все бы ничего, но жизнь у Шоорана получается на редкость однообразной, особенно под занавес. Убежал – отдохнул – создал новый оройхон.
Однако всю усталость как рукой снимает после основной развязки романа. Стены Тэнгэра рушатся, и перед человечеством открывается новый мир. Что там? Как там? И здесь (вот парадокс!) выяснятся, что только немногие хотят испытать открывшиеся возможности. Большинство предпочитают жить, как раньше, несмотря на то, что жить, как раньше, уже невозможно. Но постепенно все понимают, где лучше, и перебираются в свободный мир. А Шооран (спаситель мира) становится изгоем. Проклятие Ероол-Гуя с его гибелью не утратило своей силы. Мне кажется, что писатель как нельзя лучше показал в этой картине психологию «слабого» человека. Вперед идти страшно, хоть там и лучше. Но все-таки пришли. Возникли какие-то проблемы. Кто виноват? Тот, кто их сюда привел! Хотя там, откуда пришли, гораздо хуже. Вот так вот.
Шооран опять один. У него всю жизнь был лишь один не очень-то многословный собеседник – Многорукий бог. И вот его не стало. А илбэч не знает, как общаться с людьми. Не умеет он этого делать. И он находит новый далайн. Белая квадратная гора, подобная той, с которой они спустились, но – еще целая, еще стоят стены Тэнгэра, еще живут внутри люди на оройхонах…
Шооран продолжил свой разговор, продолжил свою битву, но – совершенно непостижимым, необъяснимым образом! Финал книги настолько поразил меня, что я не хочу сейчас раскрывать его, дабы не лишить удовольствия тех, кто еще не читал это произведение. Скажу лишь, что проклятие Ероол-Гуя не исчезло. И Шооран вновь остался один.
После прочтения романа возникает больше вопросов, чем ответов. Строение Вселенной раскрыто на одну четверть. Кто такой Ероол-Гуй, еще более-менее понятно, но существует ли Тэнгэр, кто вообще создал такую Вселенную и самое главное – зачем, на все это не дается вразумительных объяснений. Однако это ничуть не портит удовольствия от прочтения, а даже наоборот. На самом деле не нужны эти объяснения. Писатель сказал все, что хотел, книга является законченной на сто процентов. Немного повторюсь: основой романа является, на мой взгляд, раскрытие психологии толпы. Психологии трусов и просто слабых людей. Нет в произведении супергероев, да и не нужны они там. И сам немой бог далайна, с кучей независящих от него щупалец и присосок, хватающих все, до чего только можно дотянуться, является живым олицетворением этой толпы.
Несмотря на некоторые минусы (которых, впрочем, гораздо меньше, чем плюсов), Логинову удалось прорисовать парадоксальный, невероятный мир, подобных которому я еще не встречал. И одновременно раскрыть теневые стороны человеческой природы, что удается далеко не каждому. И если вы не боитесь обнаружить в себе некоторое сходство с персонажами книги – тогда вперед! Открывайте «Многорукого бога Далайна!»
Послано - 15 Окт 2003 : 15:26:48
Deface То ли я чего-то не понимаю, то ли, опять же, я чего-то не понимаю... Главный вопрос - какая книга имеется в виду? Если это "Многорукий бог Далайна", то там нет и половины описанных событий. Если новая - то я не нашел ни слова о том, что это продолжение. Кстати, вопросы о сотворении мира раскрыты довольно подробно - исторический спор Тэнгэра и Ёроол-Гуя и его результаты. Как точно называется книга, по которой написана рецензия?
Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений
Послано - 15 Окт 2003 : 16:16:44
Теперь я ничего не понимаю... Имеется в виду именно "Многорукий бог Далайна". Можно поподробнее указать на события, "которых не было"??
К вопросу о сотворении мира: именно миф. Миф в книге. В которой в финале дается четкое понятие, что все отступления - мифы, не имеющие никакого отношения к реально происходящим событиям. Так что вопрос о сотворении мира остается открытым.
Послано - 15 Окт 2003 : 17:19:42
Может, вышла новая авторская редакция? Я тоже ничего не понимаю Моя книга закончилась на моменте, когда Шоорана схватили, а Ай побежала за помощью. Стены не падали, последний оройхон не заполнялся сушей. Он только замкнул сушу по периметру, запирая Ёроол-Гуя и не давая разъесть своим ядом стены. Я освежу в памяти, может я что-то упустил по поводу миграции народов... Но Ай точно оставалась в живых.
Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений
Цитата: Может, вышла новая авторская редакция? Я тоже ничего не понимаю Моя книга закончилась на моменте, когда Шоорана схватили, а Ай побежала за помощью. Стены не падали, последний оройхон не заполнялся сушей. Он только замкнул сушу по периметру, запирая Ёроол-Гуя и не давая разъесть своим ядом стены. Я освежу в памяти, может я что-то упустил по поводу миграции народов... Но Ай точно оставалась в живых.
А это точно была книга, примерно на этом заканчивался выложенный в сеть до публикации книги фрагмент
Послано - 15 Окт 2003 : 18:28:21
Все ясно Kutushut, тебе попалась обрезанная версия книги, выпущенная по вине издательства "Эксмо-Пресс". Первое издание (не "Эксмо") полное. Так вот.
Послано - 16 Окт 2003 : 11:43:19
Хм... Вроде бы нецензурно выражаться на форуме у нас не принято... В общем, Deface, vb! Если кто-нибудь из вас доедет до встречи хранителей - пожалуйста, не забудьте захватить книгу! Выходит, проклятое эксмо во всем виновато.
Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений
Допечатка у меня вышла, кажется, листов на 40 с двух сторон 10-ым шрифтом. Причем поскольку там формат .txt, т.е. любая строка заканчивается вводом, то удобнее при печати забомбить текст в 2 колонки и расположить страницу альбомно. Почти как книжка получится
Послано - 16 Окт 2003 : 13:29:24
Просмотрел несколько библиотек, в том числе Мошкова и официальную страницу Логинова, что то текст там какой то короткий, заканчивается на 13 главе и к тому же не там, где помниться.
Цитата:Шооран опять один. У него всю жизнь был лишь один не очень-то многословный собеседник – Многорукий бог. И вот его не стало. А илбэч не знает, как общаться с людьми. Не умеет он этого делать. И он находит новый далайн. Белая квадратная гора, подобная той, с которой они спустились, но – еще целая, еще стоят стены Тэнгэра, еще живут внутри люди на оройхонах…
Шооран продолжил свой разговор, продолжил свою битву, но – совершенно непостижимым, необъяснимым образом! Финал книги настолько поразил меня, что я не хочу сейчас раскрывать его, дабы не лишить удовольствия тех, кто еще не читал это произведение. Скажу лишь, что проклятие Ероол-Гуя не исчезло. И Шооран вновь остался один.
До этого момента ни одна из них не доходит, а это действительно то, ради чего стоит читать всю книгу, и то что делает ее не белетризацией игры в го , а чем то большим. Кто нибудь видел в сети полный текст, на который собственно и написана рецензия
Цитата:Логинов В конце концов я сдался и летом 1993 года начал писать роман "Сидящий на краю". Я потратил на работу три месяца и написал полторы главы. Текст отчаянно сопротивлялся и в конце концов застопорился окончательно. Не избавиться было от ощущения, что я повторяю сам себя. По счастью, именно в это время сдвинулся с места давно задуманный роман "Колодезь" (Вообще-то он задумывался как рассказ, но материал и герой потребовали романа, и получился роман). Затем возникли новые сюжеты и оказалось, что многие заготовки, придуманные для "Сидящего на краю", вошли в "Чёрную кровь" (скажем, обряд инициации) или в "Земные пути". К тому же, один знакомый критик обратил моё внимание, что и "Многорукий бог далайна", и "Колодезь", и "Земные пути", в ту пору ещё не дописанные - это "романы воспитания", история взросления мальчика - Шоорана, Семёна, Иста, рассказ о превращении его в илбэча, водоношу, бога... Герой второй книги о далайне должен был пройти подобный путь. Когда я это понял, писать "Сидящего на краю" стало совсем неинтересно. И всё же, почти три листа текста у меня было готово, а среди фэнов не утихают толки, что будет-таки когда-нибудь "Многорукий-2". Чтобы положить конец этим разговорам, я и решил написать эту объяснительную записку и вместе с ней выложить на страничке законченный пять лет назад фрагмент романа, который никогда не будет дописан.
Роман очень силен еще и тем, что у него не будет продолжения. Все, что нужно было сказать сказано. Какое хорошее качество для писателя - вовремя остановиться, а то некоторые вытягивают из одной и той же темы столько, что даже от первого романа впечатление смазывается, как например Кард с бесконечными вариациями "Игры Эндера", или Лукьяненко осчастлививший нас продолжением "Холодных берегов", "Ночных дозоров", а возможно даже и "40 островов". И это в проектах, которые задумывались и создавались не как бесконечный сериал.
Послано - 04 Ноябр 2003 : 09:01:45
А Логинов - это не только хорошая фантастика, а еще и одна довольно неплохая хрытическая статья: http://www.rusf.ru/loginov/rec/rec08.htm. Вот маладца, однако - я еще только думал, почему это я не люблю Толстого, а он про это уже написал.
Послано - 06 Ноябр 2003 : 04:57:32
Читал только "Свет в окошке" и "Многорукий бог далайна", ну и несколько рассказов. Расказы так себе, не запомнились. "Многорукого" читал на одном дыхании, долго ходил под впечатлением. Очень простой мир азделенный на клеточки, у каждого существа есть свое четкое место в жизни включая людей горстки которых с трудом существуют на участках суши окруженной далайном, и человек который может и пытается все изменить, но люди которые вначале воспринимаю его,как великого благодетеля, в конце проклинают его и мешают строить. Чего стоит только миф о илбэче который расказывается в концовке книги. Честно, до конца надеялся, что для Шоорана будет более счастливый финал. "Свет в окошке" понравился, идея изумительная, неважно кем ты был в этой жизни, главное ,чтобы тебя запомнили. До сих пор интересно Джек Потрошитель попал в цитадель или память под псевдонимом несчитается.
Послано - 07 Ноябр 2003 : 00:54:09
Ну конечно Джек Потрошитель попал в Цитадель. Ведь когда водители попадали в яму на дороге они и понятия не имели кто ее построил, а деньги все равно попадали деду.
Послано - 08 Ноябр 2003 : 12:53:29
Многорукий Бог интересен еще и органичностью включения в русский монгольского языка. Просто берем другую речь, встраиваем... Гм. прием, но как изящно выполнено!
А еще есть довольно депрессивный роман про динозавров, "Закат", по-моему, такой... ого-го какой осмысленный. Одно жуткое переложение слова "млекопитающее"... Очень, очень советую, но сразу предупреждаю - мрачно.
Потом, чудесные русские народные галлюцинации в цикле "Замошье". Часть их я заставляю читать студентов - будущих социальных работников. С их мамами и папами, оплачивающими обучение на контракте, они такого ужаса просто представить не могут - а ведь все реально. И, однозначно - "Колодезь". Вообще форева, я так скажу. Горечь, отвага, позор, любовь и целомудрие, предательство... и даже способность к прощению, делающая однажды человека, не замечающего того, святым. При этом абсолютно исторично. Фантастики - шиш да кумыш. очень правдивая книга.
Не пой - запишут. Не рисуй - поймают. То, что ты псих, не все пока что знают.
Послано - 08 Ноябр 2003 : 14:32:40
Для "ветерана" русской фантастики удивительно мало изданных книг, да и те не достать - тиражи смешные... А чем он хуже того же Пелевина? "Справедливости нет. Есть только я" - как говорит Смерть у Терри Пратчетта...
Послано - 10 Ноябр 2003 : 15:15:20
Странно, что никто не вспомнил "Земные пути". Книга, на мой взгляд, тоже очень и очень не плохая, однозначно заслуживающая прочтения.
PS. Не напоритесь -- как и с "Многоруким богом далайна". По сети бродила обрезанная версия, обрывающаяся где-то на середине.
Счастья для всех, даром! И пусть никто не уйдёт обиженым.
Послано - 10 Ноябр 2003 : 15:26:29
Земные пути скорее совершенно проходная - коммерческая книга. Больше всего она мне напомнила не Логинова, а Перумова (видимо соавторство оставило у Логинова очень сильное впечатление). На 100% его сюжет - молодой и не очень опытный маг очень быстро становится богом Читать достаточно увлекательно (6/10), но судить о Логинове по этой книге нельзя.
Цитата: Земные пути скорее совершенно проходная - коммерческая книга. Больше всего она мне
То что комерческая -- соглашусь. Экшена там насыпано достаточное количество, для того, чтобы её активно раскупали. Но на счёт проходой поспорю. Под слоем любимого публикой экшена там ещё один слой лежит, далеко не комерческий и не проходной.
Цитата: напомнила не Логинова, а Перумова (видимо соавторство оставило у Логинова очень сильное впечатление). На 100% его сюжет - молодой и не очень опытный маг очень быстро становится богом
Если бы сюжет на этом и заканчивался, или продолжался в стиле "Великой битвы Бобра с Козлом", то оно так и было бы. Но после того, что молодой и неопытный маг не по дням, а по часам крутеет и становится богом, и начинается, собственно, та часть книги, которую стоит читать вдумчиво...
"Чтобы войти в число небожителей, мало подняться по небесной тропе, надо ещё приучиться, не замечая, топтать людей и, в первую очередь, раздавить человека в себе самом.
Дважды раздавленный человек Ист корчился, истекая болью и не мог найти защиты от нестерпимого преклонения народов."
И заканчиается книга тоже отнюдь не "по Перумовски". Вобщем прав Mat -- это произведение можно читать по разному и по разному его воспринимать. В зависимости от того, на что в основном обращаешь внимание.
Цитата: Читать достаточно увлекательно (6/10), но судить о Логинове по этой книге нельзя.
Я бы поставил 8/10 или даже 9/10. Меня лично там только избыток "махалова" местами коробит. А судить о писателе по одному произведению вообще можно очень и очень редко...
Счастья для всех, даром! И пусть никто не уйдёт обиженым.
Послано - 11 Ноябр 2003 : 19:07:29
мне кажется, логинову не удается совмещать в своих произведениях динамизм и идейное содержание. его постоянно клонит либо в первую сторону- черный смерч, либо во вторую - свет в окошке. я читал много у логинова, нопонравились только ранние рассказы. Романы явно с заявками на что - то серьезное довольно нудноваты и их развязки ясны с первых страниц. PS/ в "многоруком" описан распад СССР?
Цитата:Романы явно с заявками на что - то серьезное довольно нудноваты и их развязки ясны с первых страниц
Помойму, это только в детективах плохо, когда сразу ясно, кто убивец. К тому же я такой предрешенности у Логинова не замечал. И вообще, я его читал, чтобы получить удовольствие от текста и мыслей автора, а не затем, чтобы узнать, кто же в конце всех сделает.
Цитата:PS/ в "многоруком" описан распад СССР?
Знаете, не замечал. Кстати, а кого из современных действующих лиц вы бы предназначили на роль илбэча (на главных злодеев кандидатов-то поменьше будет).
Цитата: "Чтобы войти в число небожителей, мало подняться по небесной тропе, надо ещё приучиться, не замечая, топтать людей и, в первую очередь, раздавить человека в себе самом. Дважды раздавленный человек Ист корчился, истекая болью и не мог найти защиты от нестерпимого преклонения народов." И заканчиается книга тоже отнюдь не "по Перумовски".
Что то мне все это все время напоминало Хьервард и персонально Хроники Хагена, а некоторые моральные метания и у Хедина тоже присутствовал
Послано - 13 Ноябр 2003 : 12:15:29
насчет СССР в многоруком - в принципе под концепцию романа можно подогнать не только его распад, я попытался( не знаю насколько убедительно)это сделать: - мир далайна -замкнутый мир, ограниченный барьером, через который невозможно прорваться,повсюду царит полный застой - россия конца 90- х; - сам многорукий и среда его обитания - смертельно опасна для жителей этого мира, но в то же время служит основным источником их существования - социалистическая система экономики - государство давит своим диктатом все проявления рыночных отношений, но без его поддержки в сложившихся условиях не выжить; - выход людей за пределы далайна - ломка старой системы,тудное приспосабливание к новой жизни и как следствие -ностальгия по старым временам. Да и описания далайновской аристократии и простых людей, в массе своей не желающих ничего менять в жизни тоже наводит на определенные мысли. С илбэчем сложнее, сдесь трудно выделить какую - то отдельную фигуру. Скорее это те силы, которые искренне хотели прихода демократии в страну, и ждали от нее лучшей новой жизни. Они смогли изменить мир, но не смогли изменить людей и систему взаимоотношений. Аристократы и простанородье остались на своих ролях. Первые вновь оказались у власти, вторые им подчиняются и с тоской вспоминают о прежних временах. А во всем виноваты илбэчи - их не найдешь среди сидьных мира сего.
Послано - 13 Ноябр 2003 : 14:39:10
2brok Интересное мнение. Но мне кажется, что любая хорошая книга должна быть многозначной (например, Мастер и Маргарита), поэтому Многорукий может предполагать и такую трактовку. А я хотел бы привести высказывание Н. Резановой (полностью статья доступна на сайте Логинова)
Цитата:Политический памфлет? Не без этого. К счастью, этим дело не ограничивается, иначе "Многорукий бог" ничем не отличался бы от "Анастасии" Бушкова, от чего Тэнгэр миловал.
Послано - 18 Ноябр 2003 : 08:53:25
Не стоит критиковать "Многорукий бог Далайна" столь сильно. Хотя книга и слегка тяжеловата для чтения (на первых страницах), далее она действительно захватывает.
Версия для печати
Послано - 05 Дек 2001 : 15:26:36
.
заканчивается на 13 главе и к тому же не там, где помниться. 
, а чем то большим.
