Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

     Библиотека   Все темы автора (2)

Пратчетт Терри / Pratchett Terry - 1

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Кубикус
Мастер Слова


Russia
1788 сообщений
Послано - 15 Фвр 2002 :  10:52:16  Показать инфо об авторе  Посетить страницу Кубикус Посмотреть читательский профиль
Что-то я ему рассылки посвящаю, посвящаю, а здесь о нем ни слова не сказали доброго... Может со старого форума скопировать? Или здесь наговорим ?

Отредактировано - Квета 09 Фвр 2010 10:29:06

Кубикус
Мастер Слова


Russia
1788 сообщений
Послано - 15 Фвр 2002 :  11:01:48  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Кубикус Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ну так я и продолжу: Только что прочел Эрик, о новых приключениях Ринсвинда и сундука. Сундук - смертельная штучка ! Очень интересный сайт с переводами Претчета и не только на http://www.nunu.boom.ru/ только непонятно, он сейчас обновляется или нет?


Кубикус
Мастер Слова


Russia
1788 сообщений
Послано - 06 Марта 2002 :  18:15:49  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Кубикус Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Вышел перевод Претчетта!!! Дамы и Господа
Перевод, по мнению читателей великолепен!!!
Поздравляю!!!


nadin-r
Посвященный


Russia
34 сообщений
Послано - 31 Марта 2002 :  17:44:14  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу nadin-r  Получить ссылку на сообщение
Здравствуйте! Решила слегка разбавить Ваше одиночество. Не могу похвастаться хорошим знакомством с Т.П. ( пока только " Плоскомирье"). Стиль просто очарователен. Но первое знакомство - это, безусловно, " Кот без дураков". С тех пор я точно знаю, что все мои коты - настоящие. Почитаем ещё - поделимся впечатлениями. Если есть рекомендации, с чего лучше начать - приму с благодарностью. Н.


Лёлик
Мастер Слова


Russia
1150 сообщений
Послано - 01 Апр 2002 :  21:14:21  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Лёлик Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
и я... и я... я тоже люблю Пратчетта
Плоскомирье просто супер... вот откуда у Успенского ноги то растут...

Впрочем, не исключено, что в этом я ошибаюсь.

Кубикус
Мастер Слова


Russia
1788 сообщений
Послано - 20 Мая 2003 :  14:47:49  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Кубикус Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Для тех, кто знаком с английским и любит Терри Претчеттовский Плоский Мир - есть отличная возможность задать Автору вопросы http://www.bbc.co.uk/worldservice/programmes/world_book_club.shtml по его первой книге Плоскомирья - Цвет магии...


Crazy_Serg
Хранитель


Ukraine
488 сообщений
Послано - 21 Мая 2003 :  11:55:51  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Crazy_Serg Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Мне тоже нравится цикл Рисвольда, а вот Стража! Стража! не произвела большого впечатления

Главное не питие, а участие

Кубикус
Мастер Слова


Russia
1788 сообщений
Послано - 21 Мая 2003 :  15:29:38  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Кубикус Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Мне тоже нравится цикл Рисвольда, а вот Стража! Стража! не произвела большого впечатления


Во как, ну чтож, о вкусах не спорят. Стража - одно из моих любимых у Претчетта. Да и вообще серию про Кэррота (Моркоу) и Ваймса (Ночная стража) считаю лучшей


Deface
Ищущий Истину



97 сообщений
Послано - 07 Июля 2003 :  12:31:49  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ох, народ, помогите - начал читать Пратчета и моментально запутался... Какие книги к каким подциклам у него относятся?! Из Ринсвида читал "Цвет волшебства" и "Роковая звезда". А еще есть?


Кубикус
Мастер Слова


Russia
1788 сообщений
Послано - 07 Июля 2003 :  13:31:15  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Кубикус Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Из Ринсвида читал "Цвет волшебства" и "Роковая звезда". А еще есть?


По сериалу смотри здесь: https://www.kubikus.ru/rassilkatext.asp?id=16

и здесь: https://www.kubikus.ru/rassilkatext.asp?id=17

и здесь: https://www.kubikus.ru/rassilkatext.asp?id=18


Отредактировано - НикитА 27 Окт 2008 22:33:19

Sj
Посвященный


Cuba
14 сообщений
Послано - 11 Июля 2003 :  00:24:59  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Я читал только три книги Претчетта.
1.Творцы заклинаний. Не понравилась. Просто.
2-3. Мелкие боги - Пирамиды. Первая написана конечно с юмором, но в то же время с сурьезным сюжетом. Не знаю может у меня тогда настроение такое было, но я посчитал что книга должна Быть (тк.ск.) либо юмористической, либо действительно серьезной с не_пародийным, а здравым юмором. (Я лично обожаю юмористические книги [и серьезные тоже]). Ну а пирамиды мне понравились. (хотя тоже не полностью)
Вот.

Отредактировано - sj on 11 Jul 2003 00:26:04

Aditi
Матриарх


Russia
673 сообщений
Послано - 11 Июля 2003 :  02:41:29  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Aditi Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Сегодня дочитала "Пирамиды" и "Мелкие боги". Сильно. Очень сильно. Юмор пополам с философией. Красиво, смешно, грустно. Все сразу.

Где-то в таком аксепте.

Sj
Посвященный


Cuba
14 сообщений
Послано - 11 Июля 2003 :  07:25:37  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Ну так если юмор отбросить, то получается с философским вздыханием. Наверное поэтому юмор в этих произведениях с таким "громким скрежетом" соприкасается с центральным сюжетом.


Sj
Посвященный


Cuba
14 сообщений
Послано - 11 Июля 2003 :  07:28:32  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Собираюсь начать читать серию про чародея и Сундук :) Но думаю не купить ли мне про СМЕРТЬ... А что вообщем-то лучше? (где юмора больше)?


Deface
Ищущий Истину



97 сообщений
Послано - 11 Июля 2003 :  10:45:55  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
На мой взгляд, юмора больше однозначно в сериале "про сундук". Что касается Смерти, то там, ИМХО, Пратечетт пытается слегка пофилософствовать, и если в "Морте" это более-менее прокатывает, то в "Мрачном Жнеце" навевает скуку. Короче, хочется юмора и легкости - читай Ринсвида, хочется чуть-чуть грузануться - Морт и Мрачный Жнец.


Crazy_Serg
Хранитель


Ukraine
488 сообщений
Послано - 16 Июля 2003 :  15:48:08  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Crazy_Serg Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ну кроме "Плоскомирья" у автора есть великолепный цикл "Продается волшебное королевство" .
Он хотя и чут-чуть детский, но с тем же присущим автору юмором и в отличие от "Плоскомирья" он ровный по стилю и уровню, что я считаю преимуществом.
Всё начинается очень просто. Адвокат после смерти жены открывает рождественный каталог подписаный ей, и обнаруживает внутри рекламу "Продается волшебное...". Псоле дотошного выяснения и решения финансовых условий сделки его переправляют в купленное им королевство. Оказалось, что всё не так радужно, как ему казалоь на Земле, и у королевства свои проблемы, которые он в силу своей привычки не отступать собирается решать..."

Оценки
Общие впечатления - 11/12
Интересность - 10/12
Логичность - 10/12
Магия/наука -100%/0%
Непредсказуемость - 30%

Недавно мне дали несколько цниг из "Плоскомирья" , я и мой брат взяли по книге в руке, начали и...
отложили в сторонку.
Мне достались "Движущиеся картинки", а брату "Пирамиды"
Моё впечатление, нудно, затянуто, иногда высосано из пальца, дочитать не смог, хотя и время было и остальные книжки были дочитаны.
Вторую я даже не брал, потму что у нас с братом совпадают вкусы, где-то на 80%
книг.

Пиво-не напиток, а повод для общения

Кубикус
Мастер Слова


Russia
1788 сообщений
Послано - 16 Июля 2003 :  22:10:54  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Кубикус Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Вот, блин, наезд на моего любимого писателя, безо всякой аргументации... Абидна...
Итак, Движущиеся картинки - юмористическое (ОЧЕНЬ СМЕШНОЕ) фэнтези - пародия из цикла Плоский мир (discworld), где иронично, зло и оригинально высмеивается всемирная фабрика Грез - Голливуд, (хулли -вуд, или "ну что же вы, дубьё!"). Количество остроумных шуток, острот и цитат превышает среднестатистическую юмористическую фэнтези раза в полтора, а качество - обычно выше на порядок. Особенно обидно за великолепного говорящего пса! (Кажется в переводе - Господ?!). Блин, вот прям щас брошу читать Рыцаря Ордена, и возьмусь за цитатник из Мувинг Пикчерз! Млин!


Кубикус
Мастер Слова


Russia
1788 сообщений
Послано - 17 Июля 2003 :  11:54:09  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Кубикус Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Слоняясь по буржуйскому инету набрел на СХЕМЫ ПРОЧТЕНИЯ книг серии Плоскомирья!
http://www.netcomuk.co.uk/~gidnsuzi/readord.html



Deface
Ищущий Истину



97 сообщений
Послано - 17 Июля 2003 :  13:45:40  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Уважаемый Кубикус, а не мог бы ты перевести на рус.яз., скажем, схему, начинающуюся с "Цвета волшебства". Я с английиским как-то не очень...


Кубикус
Мастер Слова


Russia
1788 сообщений
Послано - 17 Июля 2003 :  21:41:58  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Кубикус Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Всегда пожалуйста:
Цвет Волшебства (colour of magic)-> Безумная звезда (light fantastic)-> Посох и шляпа (sourcery)-> Эрик -> Интересные времена -> Последний континент (последние две не переведены еще, по-моему)
После Безумной звезды можно прочесть Мост Троллей (но она тоже не переведена, по-моему?)


Admin
Администратор
Deface
Ищущий Истину



97 сообщений
Послано - 18 Июля 2003 :  11:31:44  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Прочитал недавно мелких богов. Как-то очень не по-Пратчеттовски. Рука, разумеется, видна, больше настораживает общая направленность произведения. Видимо, читатель должен был по окончании книги хорошо подумать и открыть для себя нечто новое в этой Вселенной... Я не открыл, однако когда в финале Брута протягивает руку этому... как его... (черт возьми, у меня всегда были проблемы с именами , ну вы поняли, я надеюсь, о ком речь), то меня немного пробрало. Хотя может я просто немного сентиментален, финал-то, в общем, довольно стандартный. Однако самое главное в книге не это. Главное - что Черепаха все-таки движется!


Кубикус
Мастер Слова


Russia
1788 сообщений
Послано - 22 Июля 2003 :  20:46:26  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Кубикус Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Вот подборка цитат - опровергающих "занудность" Претчетта!
Цитата:

109. Progress just means bad things happen faster. (“Witches abroad”)

Суть прогресса в том, что плохое случается быстрее, вот и все. («Ведьмы за границей»)

110. … and the princesses were beautiful as the day is long and so noble they, they could pee through a dozen mattresses. (“Mort”)

А принцессы были так же прекрасны, как день – долог, и настолько благородны, что могли огорошить любого на дюжине матрасов… («Мор»)

111. ‘YOU MUST LEARN THE COMPASSION PROPER TO YOUR TRADE’.
‘What's that?’
‘A SHARP EDGE’. (“Mort”)

- ТЫ ДОЛЖЕН НАУЧИТЬСЯ СОСТРАДАНИЮ, ПОДОБАЮЩЕМУ НАШЕМУ РЕМЕСЛУ.
- И в чем же оно выражается?
- В ОСТРОТЕ ЛЕЗВИЯ. («Мор»)

112. Сhaos always defeats order, because it is better organized. ("Interesting Times")

Хаос всегда побеждает порядок, поскольку лучше организован. («Интересные времена»)
источник - http://pratchett.olmer.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?board=sam;action=display;num=1052930867;start=19

Отредактировано - Кубикус on 22 Jul 2003 21:11:16

Oleg
Мастер Слова



1164 сообщений
Послано - 23 Июля 2003 :  10:33:46  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Oleg Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Ну кроме "Плоскомирья" у автора есть великолепный цикл "Продается волшебное королевство" .
Цитата:
Надо будет "Продается волшебное королевство" прочитать - заинтересовало.

Господа, вещь действительно стОящая, но это не Терри Претчет,
а Терри Брукс (у него еще шикарный цикл есть - Шаннара)

Мой вам совет: не слушайте ничьих советов. И этого тоже.

Deface
Ищущий Истину



97 сообщений
Послано - 23 Июля 2003 :  11:06:57  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ребята, так вы определитесь, кто есть кто? Я начинаю запутываться...


Oleg
Мастер Слова



1164 сообщений
Послано - 23 Июля 2003 :  15:20:15  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Oleg Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Deface

цикл ПЛОСКОМИРЬЕ - Терри Претчетт
цикл ВОЛШЕБНОЕ КОРОЛЕВСТВО (5 книг) - Терри Брукс

Отредактировано - НикитА on 11 Aug 2003 03:21:46

mannana
Наблюдатель



1 сообщений
Послано - 07 Авг 2003 :  22:40:57  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Люди, драсьте.
Я - жуткий фанат Претчетта, и лично мне не важно, что и куда относится, мне нужен хороший сюжет, не "плоский" юмор и логика в повествовании.

Отредактировано - НикитА on 11 Aug 2003 03:17:13

dlimon
Хранитель


Ukraine
352 сообщений
Послано - 08 Авг 2003 :  02:18:21  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Народ, а никому не кажется что книгу "Эрик, а также Ночная стража, ведьмы и Коэн-Варвар" ("Мост троллей" опубликован в ней же) написал не Претчетт. Ну не только стиль и ритм изложения другой, но и мировоззрение автора, которое он хочет передать читателю, другое. Книги Претчетта наполнены вкусом жизни: выпить - хорошо, подраться - хорошо, пуститься в авантюру - хорошо, черный юмор - хорошо (главное что, ЮМОР). А тут вся книга написана в духе христианской морали - возлюби, не обидь и т.д и т.п. Оказывается, ведьмы, которые раньше пили самогон и пели песни про ежика, теперь даже не ругаются (кусты, видите ли, вянут). Коэн-Варвар, живший по принципу "Пришел, увидел, победил", жалеет троллей и помогает им морально и материально. Ну нет кайфа от книги - все так слащаво, правильно и назидательно. Ну не Претчетт это, и все тут.

Отредактировано - НикитА on 11 Aug 2003 03:08:06

Dark Andrew
Магистр



222 сообщений
Послано - 08 Авг 2003 :  11:27:45  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
По-моему, настоящий Претчетт. Просто эти повести и рассказы писались в разное время, для разных журналов и антологий. А тут их бах, и в один томик запихали.

Кстати, в августе выходят "Интересные времена" - очередной роман про Ринсвинда!

Отредактировано - НикитА on 11 Aug 2003 03:02:12

Кецалькоатль
Хранитель


Russia
503 сообщений
Послано - 08 Авг 2003 :  19:12:47  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
мировоззрение автора, которое он хочет передать читателю другое

Логично. На каждом этапе нашей жизни на разные явления мы смотрим по-разному. Главное не углубляться в жалость к себе. А немного побыть хорошим иногда очень даже неплохо. После этого черный юмор может стать немного менее черным, зато гораздо больше юмором.

Охотясь на Овцу, не стань добычей сам.

dlimon
Хранитель


Ukraine
352 сообщений
Послано - 09 Авг 2003 :  02:31:04  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Да мне кажется, что не в "разном времени" дело. Автором ведь значится не только Терри Претчетт, но и Лин Претчетт. Может это она на него плохо влияет? В общем, Претчетт-жизнелюб, мне нравиться гораздо больше Претчетта-проповедника.

Отредактировано - НикитА on 11 Aug 2003 02:56:34

dlimon
Хранитель


Ukraine
352 сообщений
Послано - 12 Авг 2003 :  01:01:53  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Г-ну НикитА. Откуда такая уверенность, что именно Терри ПрЕтчетт? У меня в книжном шкафу стоит целая серия "Плоский мир" выпущенная издательством "Эксмо" и на всех книгах большими буквами написано Терри ПрАтчетт. Вроде солидное издательство, неужели оно могло так облажаться?!


JackCL
Магистр



146 сообщений
Послано - 12 Авг 2003 :  02:18:59  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу JackCL  Получить ссылку на сообщение
А на сайте у Нила Геймана в библиографии кстати значится "Мост троллей", вот и разберись кто там что написал...

По поводу соавторства с Лин - в каком-то из интервью промелькнул ответ на этот вопрос. Дело в том, что копирайты на книги принадлежат и Лин и Терри вместе - семья все-таки. А писал он сам.


Ног Неотвратимый
Хранитель


Russia
863 сообщений
Послано - 08 Окт 2003 :  14:29:13  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ног Неотвратимый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Вчера закончил омнибус с "Пирамидами" и "Мелкими богами". Очень впечатлило... "Мелких богов" начинал читать раньше, но тогда они у меня не пошли (может быть, потому, что читал на работе ;)). А сейчас... Классные книги, в общем и целом. Заметно отличаются по стилю от других циклов.
А учение о Черепахе всесильно, потому что оно верно )))
И я тоже что-то не пойму, почему почти все в этой теме называют Пратчетта ПрЕтчеттом???

От Нога не скрыться...

Brefil
Ищущий Истину


Belarus
80 сообщений
Послано - 08 Окт 2003 :  14:50:23  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
я от Пратчетта в восторге, каюсь. Но, имхо, все очень зависит от перевода - в результате иногда весь юмор куда-то испаряется, а тогда оно как-то совсем не интересно становится.


Ног Неотвратимый
Хранитель


Russia
863 сообщений
Послано - 08 Окт 2003 :  15:02:13  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ног Неотвратимый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Да, от перевода многое зависит. Переводить Пратчетта сложно. Я, правда, читал его только в переводах ЭКСМО, так что сравнивать не с чем. Но эти переводы замечательные.
Кстати, никто не знает, есть ли где-нибудь на просторах Инета хотя бы приблизительная карта Плоского мира?

От Нога не скрыться...

Кубикус
Мастер Слова


Russia
1788 сообщений
Послано - 08 Окт 2003 :  15:08:48  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Кубикус Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Наконец-то (может это уже давно случилось, но я обнаружил только что!!! Есть Добрые предзнаменования (Good Omens) на русском!!! Здесь! #
Рекомендую, блин, обеими руками (лишь бы перевод не подкачал).

Ног Неотвратимый,
Вообще-то Pratchett ближе всего выглядел бы как Прэчет, но никто его так не называет... Поэтому А, Е, Э - непринципиально?



Overdyer
Магистр


Russia
236 сообщений
Послано - 16 Окт 2003 :  06:45:23  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Overdyer Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Заканчиваю читать "Стража! Стража!" - отличная книга. Могу ее поставить в один ряд с "Мортом" (Имхо). 10/10.
Но вот у меня возникло ощущение, что в этой книге Т.Пратчетт слегка попытался обыграть "Трех мушкетеров" А.Дюма. У кого-нибудь еще возникало такое ощущение?
Моркоу - однозначно Д'Артаньян, Ваймс - Атос, Колон - Арамис, Шноббс - Партос, Воунз - Ришелье, Витинари - король Франции. Правда не могу пока сообразить с кем соотнести госпожу Овнец. Вот так вот.

Если это и правда, то все же хорошо придумано.

Кубикус
Мастер Слова


Russia
1788 сообщений
Послано - 17 Окт 2003 :  12:36:07  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Кубикус Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Витинари - король Франции.
Витинари - Ришелье в короне , Людовик для него слабоват...


Ног Неотвратимый
Хранитель


Russia
863 сообщений
Послано - 17 Окт 2003 :  12:57:56  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ног Неотвратимый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Да и Воунз на Ришелье никак не тянет. Самое большее - Мазарини из "20 лет спустя", да и то вряд ли...

От Нога не скрыться...

Overdyer
Магистр


Russia
236 сообщений
Послано - 17 Окт 2003 :  19:25:12  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Overdyer Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
С замечаниями пожалуй соглашусь, теперь закончив читать книгу понял, что Витинари не так прост как кажется по началу. А Воунз наоборот не так расчетлив.
Но все же интересно, такое ощущение в принципе у кого-нибудь возникало?

Если это и правда, то все же хорошо придумано.

JackCL
Магистр



146 сообщений
Послано - 18 Окт 2003 :  04:39:41  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу JackCL  Получить ссылку на сообщение
Ну, если касается впечатлений, то нынче мне Витинари очень напоминает В.В.П. :))
А вообще Пратчетт делал отсылки на Медичи, так что простотой там и не пахнет.

PS. Шноббс - Партос? Не могу себе представить. :)))))))))))))


Тема продолжается на 6 страницах:
  1  2  3  4  5  6
 
Перейти к:


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design