Послано - 21 Марта 2007 : 10:47:44
"Плюс на минус" Лена:
И так вы девушка, стройная смазливая блондинка, занимающаяся интересной и любимой работой, без вредных привычек, совсем недавно со скандалом расставшаяся с очередным бойфрендом. Именно в этот момент жизни вы получаете от судьбы очередной пинок, ваш шеф, подсовывает вам в напарники племянника своей супруги.Представьте себе это пьяное, помятое существо, контуженное на всю голову, в напарниках у инспектора Государственной охраны нежити…
Саша: Вы, молодой человек,спокойно учившийся на истфаке БГУ, писавший курсовые работы по истории Чечни, волею случая, а вернее от любви и большого ума, получивший от военкомата бесплатный «экскурсионный» тур в Чечню и только недавно от туда вернувшийся …И вам в напарники дают «блондинку» с большой буквы Б, эдакую голубоглазую «фифу» с большим самомнением и коротенькой мини-юбкой…
На первый взгляд кажется, что такие напарники не сработаются никогда. Но если, «повесить» на Сашу убийство, а за Леной выслать киллера, то ситуация, может очень сильно измениться…
Книга построена по принципу мозаики. Кусок событий глазами Лены и те же события, но уже Сашиными глазами. Интересный ход, позволяющий увидеть, как люди на одно и тоже событие ,в зависимости от воспитания, взглядов и интересов ,смотрят совершенно по-разному.Удивительно, но положительная во всех отношениях Леночка была мне противна почти с первой страницы книги, а Саша, этот контуженный и помятый Саша, вызывал симпатию.И вообще, книга больше смахивает на мистический детектив с выраженной любовной линией, а уж никак не на фентези…
Юмор - юмор присутствует, основной темой для шуток авторы избрали ролевиков. Почему-то все любители ролевых игр, без исключения, показаны редкими придурками. Непонятно чем авторам до такой степени насолило Ролевое движение, но… Авторы, правда, похоже, мало общались с ролевиками в реальной жизни, т.к. ни один ролевик, ни на одной игрушке с представителями власти не будет вести себя так: «…я властитель сего дивного края, светлый эльф Игуриан», особенно после печально известного «Последнего союза».
Книга написана очень живо, ярко, профессионально, но мне почему то не понравилась...
Наверное личная обида, я же все таки ролевик, какой ни какой.
Отредактировано - Вольха Московская on 22 Mar 2007 22:59:12
Цитата: особенно после печально известного «Последнего союза». А что за Союз?
В августа 2006 года в Подмосковье, местной милицией было разогнанно около 1000 человек, ролевиков приехавших на полевую ролевую игру «Последний Союз». Именно по этому "Последний союз" печально известен. Эту историю достаточно широко освещали СМИ.
Отредактировано - Вольха Московская on 21 Mar 2007 14:25:11
Послано - 21 Марта 2007 : 15:32:28
Оффтопик 2Вольха Московская Благодарю! Теперь ясно что имелось ввиду в песне "Про воробьев": А когда разогнали "Последний Союз" было много страданий и горя и какой-то дебил поиграть предложил по "пиратам Карибского моря" ...
Я-то про совсем другой союз думал:(
Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет! Борис ака Алек Южный
Цитата: На первый взгляд, кажется, что такие напарники не сработаются никогда. Но если, «повесить» на Сашу убийство, а за Леной выслать киллера, то ситуация, может очень сильно измениться…
Книга построена по принципу, мозаики. Кусок событий глазами, Лены, и те же события, но уже Сашиными глазами. Интересный ход, позволяющий увидеть, как люди на одно и тоже событие в зависимости от воспитания, взглядов и интересов смотрят совершенно по разному.
А что в этом ходе интересного? В меру заезжен, а может - и не в меру.
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.
Послано - 22 Марта 2007 : 10:13:34
А чего ж не купить и не почитать - то. Может быть, новые-старые приемы привлекут новых читателей. Которых Громыко с "Ведьмой" в принципе не интересовала. У меня, например, сестра в восторге. Говорит, весело написано.
Цитата: И обратно. А чего ж покупать и читать-то? :)
Тут ведь оно как - каждый для себя сам решает, покупать - не покупать, прочитать - потом купить ну и так далее. Кому-то понравится. Однако возражать Вам с моей стороны было бы лицемерием, потому что мне - не понравилось, и настолько, что Громыко вычеркивается из личного списка авторов, которые покупались "не глядя", без предварительного чтения.
Цитата:Громыко вычеркивается из личного списка авторов, которые покупались "не глядя"
Список плывет. Уланова брал по соавторству с Серебряковым, спустя 2-3 книги перестал. Громыко - только ВеВр (знакомился с автором). Нормально, но не без вопросов, логических :) Не на мой вкус. Так что, соавторство - с предубеждением.
Послано - 23 Марта 2007 : 17:52:59
Книжка прочитана, книжка понравилась! Настолько что я в своем постоянно-плохом настроении в течение полугода - отвлекся и дочитал только ноччу. Вроде бы и обычно и сюжет для рассказа - но вставило :)
Слышал что по ЖЖ ходил самопиар относительно этой книги, в которой (пиаре) фигурировал Казаков, Уланов и Громыко. Может кто в курсе? :)
________________________
Отдельная благодарность алфавиту за предоставленные буквы
Цитата:Всего в мировой литературе, говорят, существует семь основных сюжетов. Но это не значит, что писать не надо.
Вот именно! И в музыке только 7 нот. Однако пишут. ;)
Мне книга понравилась. Очень поднимают настроение приключения минского "ночного дозора". :)) Интересно было наблюдать, как взглянет на ситуацию то он, то она. Это взаимодействие, на мой взгляд, получилось достаточно гармоничным, хотя герои очень разные. А ролевики да, показаны сатирически, в какой-то книге я уже встречала подобное. ;)
...кому-то не нравился цикл про Вольху. От ВеВр тоже нос воротили, ЦК показался мрачным и запутанным. И эту историю ругают... Хотя все книги написаны хорошим языком и в более-менее разных направлениях. Так что на всех не угодить, для каждой книги найдется свой читатель. ;)
Послано - 26 Марта 2007 : 22:45:38
Прочитала книгу. Понравилось. До этого читала только Громыко, Уланова не читала. И не знаю, соавторство "виновато" или что, но эта книга для меня оказалась живее, чем остальные. Всё, что я раньше читала у Громыко - красивое, интересное, но всё-таки ни на секунду н забывается, что это сказка, ненастоящая, как бы в неё ни верил. А эта - настоящая. Потому что люди живые, чувства живые, и вообще история живая.
Послано - 27 Марта 2007 : 11:49:37
Ну ... добавлю чуток негативного. ИМХО и всё такое. Основная сюжетная завязка - на хороших ребят нападают неведомые враги. Классический УДАЧНЫЙ пример - "Враг Государства" с У.Смитом. Что же мы в нашем случае имеем с гуся? 1. Завязка - история с милицией. Да здравствует Минская милиция во веки веков. МУР и улица разбитых фонарей отдыхают. Минчане успели опросить ТОЛПУ ПЬЯНЫХ эльфов, вычислить некую природоохранную службу, связаться с её кадрами, получить данные на подозреваемого, получить его фото, слить эту инфу кстати подъехавшим корреспондентам (ИМЯ подозреваемого и его фото - чтобы чел ЗНАЛ, что его подозревают) и корреспонденты сходу выдают материал в эфир с ФАМИЛИЕЙ главного подозреваемого.
Цитата: Поднятая телевизионщиками шумиха сыграла только во вред следствию: Александр Топляков как в воду канул, зачем-то прихватив с собой меня.
Да неужели???? А как иначе он должен быть отреагировать? И кто, интересно, мог сообщить корреспондентам ФАМИЛИЮ подозреваемого в убийстве?? Но главное не в этом. Главное, что вся эта канитель происходит с РАССВЕТА и до утреннего выпуска новостей. Хотелось бы узнать у славных белорусов, когда у них в Минске рассветы и выпуски новостей. Если как у всех нормальных людей, то на все это милиции понадобилось ТРИ ЧАСА ВОСКРЕСНОГО УТРА. Здорово, правда? 2. Стрельба в гипермаркете.
Цитата: Только вот пальба в гипермаркете в данную схему не лезла категорически. Пистолет с глушаком, пусть даже ПМ или ТТ с какой-нибудь самопальной насадкой, это уже не бытовуха. Это серьезно и по российским понятиям, а уж по меркам почти советской Беларуси, где КГБ по-прежнему стережет покой и все остальное...
Вопрос. Где вселившийся в непутевого электрика демон за ДВЕНАДЦАТЬ ЧАСОВ в тихом и спокойном Минске ухитрился раздобыть ствол с глушителем? Неизвестно.
Этакая вот загогулина. Большую часть книги думаешь, что всё это следствие некоего заговора. Потом выясняется, что заговора как такового нет ... и всё. И больше ничего не объясняется. Изначально, в заговор верится не очень ... поэтому интерес потихоньку падает. Когда выясняется, что заговора нет вообще - интерес пропадает абсолютно.
Если судить о манере написания ... то лично я всё-таки больше ждал книгу О.Громыко, нежели А.Уланова. А получил чистой воды Уланова. Громыко (такая, как она нам нравится) есть в первой главе. А дальше, её становится все меньше и меньше. Возможно, что
Цитата: настоящая живая история
не предполагает того искрометного юмора и запоминающихся диалогов, за которую ВБП была любима народом.
Ну а если дать слово самому автору - то все становится более-менее ясно.
Цитата: Почесав в затылке, я вздохнула и зарылась в справочную литературу — военные форумы, психиатрию, рассказы вернувшихся из Чечни парней... а через несколько дней у меня в голове что-то звонко щелкнуло — и там на манер шизофрении появился рядом с Леночкиным четкий образ Сани. С этого момента все пошло как по маслу. На меня напало бурное и неумолимое, как диарея, вдохновение
Цитата: Хотелось бы узнать у славных белорусов, когда у них в Минске рассветы и выпуски новостей.
я вот даже не знаю, когда у нас в Беларуси показывают всяких рецидивистов, мол, ищут.. Знаете, по утрам только доярок если честно показывают.
Месяца полтора ржал по самое не могу - в вечерних (9вечера) новостях рассказывали минут 10 о проблеме с мусорным баком - кто-то из соседей перевернул, и народ жаловался что мол счас около этого подъезда не пройти. Блин я так ржал что даже не досмотрел сюжет :)
Цитата: тихом и спокойном Минске
Не скажите, побродите по Шабанам вечерком, узнаете многие неспокойные районы Москвы :)
Меня если честно покоробил другой момент - "за взятку в 100 баксов Батька посадит лет на 5". Поверьте, у нас так же берут взятки и так же не ловят :) Вот только непонятно почему Громыко считает что у нас нет - наверное, все с кем она сталкивалась были поклонниками Вольхи :)
Цитата: Не скажите, побродите по Шабанам вечерком, узнаете многие неспокойные районы Москвы :)
А где в Москве Шабаны? Или Вы имеете в виду неспокойные районы? А где таковые есть? И возможно ли в них незнакомому человеку с ходу купить пистолет с глушителем?
P.S. Фантастика - это дело хорошее. Строишь в голове модель обчества, законы всякие, алгоритмы поведения и прочее. И вперед. Придраться, конечно, можно - но сложно. Но запуская своих героев в реальную жизнь - надо стараться соблюдать хотя бы видимость правдоподобия.
И, кстати, еще интересный вопрос для славных белорусов.
Цитата: У меня, между прочим, высшее экономическое образование, а я в этой дыре на полторы копеечные ставки торчу
Цитата: Мой вишневый «Фольксваген-Гольф» сиротливо стоял прямо у крыльца:
и небольшая (по видимому) квартира - это действительно так круто????
Цитата: И вообще — думаешь, одному тебе нужна «нехило зашибающая дурында с квартирой, машиной и минской пропиской»?
Послано - 28 Марта 2007 : 20:18:12
Вопрос как раз и был - можно ли в Белоруссии хвастаться небольшой квартирой и машиной марки гольф. В МСК, например, нормальные люди такими вещами не хвастают. А всякие левые, для которых гольф - предел мечтаний, не смогут за полдня надыбать заглушенную дуру.
Цитата: Вопрос как раз и был - можно ли в Белоруссии хвастаться небольшой квартирой и машиной марки гольф. В МСК, например, нормальные люди такими вещами не хвастают. А всякие левые, для которых гольф - предел мечтаний, не смогут за полдня надыбать заглушенную дуру.
Этакая вот загогулина.
В таком вот аксепте
Здесь, думаю, надо рассматривать ситуацию в целом: т.е. красивая девушка с симпатичной "женской" машинкой, самостоятельная, с квартиркой, т.е. не из тех, кто готовы вешаться на "доброго папу", чтобы он тянул их по жизни. За таких надо бороться и добиваться их благосклонности - т.е. это приз, завоевание которого показывает, что и ты чего то стоишь.
Я, например, знаю несколько парней для которых достать волюну как раз легче, чем познакомиться, а уж тем более привлечь красивую, образованную, самодостаточную девушку - не позволяет морда лица, отсутствие образования и дефицит интеллекта, который очень нужен для создания благоприятного впечатления.
ИМХО, сочетание "вишневый гольф" говорит о оригинальности и неординарности объекта (хотя попахивает штампом), а не о достатке его, и не должно рассматриваться через меркантильные мерки.
Такое восприятие - проблема Москвы, потому как из всех городов, где я бывал, только тут существует истеричная замороченность на внешних атрибутах успеха (москвичи, входя в помещение, кладут сотовый на стол, как бы случайно сообщая для окружающих его цену, а выходя, в большинстве своем топают к метро :))
There are a lot of things in earth and heaven that can't be under our philosophy...
Послано - 29 Марта 2007 : 13:59:56
Вопрос как раз и был - можно ли в Белоруссии хвастаться небольшой квартирой и машиной марки гольф. По моему и Мск машина заработанная собственным горбом, а уж и квартира тем более, хоть и однокомнатная, повод для гордости. Далеко не все могут позволить себе к примеру "порш" и 6 комнатные аппартаменты. Это я к вопросу о "реалистичности обстановки". Вот так и рождаются легенды о снобизме москвичей!
Цитата: (москвичи, входя в помещение, кладут сотовый на стол, как бы случайно сообщая для окружающих его цену, а выходя, в большинстве своем топают к метро :))
Очередная легенда из области "Нет, сынок, это фантастика" Или же для Вас любой "москвич" является автоматически дебилом?
Цитата: Вопрос как раз и был - можно ли в Белоруссии хвастаться небольшой квартирой и машиной марки гольф. По моему и Мск машина заработанная собственным горбом, а уж и квартира тем более, хоть и однокомнатная, повод для гордости.
Повод для гордости, или повод для хвастовства? Причем не СОБОЙ, любимым (эко я крут), а своей ДЕВУШКОЙ. Согласитесь это вещи РАЗНЫЕ.
И, кстати, вопрос-то был не о том. Когда стреляли в Леночку - было заявлено, что раз стреляли с глущителем, значит враги все крутые до ужаса. Потом выясняется, что оказывается стрелял-то электрик по жизни. Причем - судя по его ХВАСТОВСТВУ перед друзьями - сам ничего из себя не представляющий. Вопрос - было ли в тексте хоть малейшее объяснение откуда у него такой пистоль или нет? Или это все оставлено на фантазию читателя?
Цитата: И, кстати, вопрос-то был не о том. Когда стреляли в Леночку - было заявлено, что раз стреляли с глущителем, значит враги все крутые до ужаса. Потом выясняется, что оказывается стрелял-то электрик по жизни. Причем - судя по его ХВАСТОВСТВУ перед друзьями - сам ничего из себя не представляющий. Вопрос - было ли в тексте хоть малейшее объяснение откуда у него такой пистоль или нет? Или это все оставлено на фантазию читателя?
Поскольку Вам уже пытались кое-что объяснить на другом форуме, я пойду другим путем и задам два встречных вопроса: 1)Как много лично Вы знаете нормальных людей, (электриков и не очень), способных с переломанными пальцами взобраться по стене, а также передвигаться с наполовину отсутствующим черепом? 2) На каких именно документальных источниках основаны Ваши знания о возможностях бесов описанной в романе породы, в частности - об их возможностях по доставанию пистолета с глушителем?
Он стрелял вторым, а умер первым.
Отредактировано - Вольха Московская on 31 Mar 2007 19:09:21
Авторы предприняли беспроигрышный вариант, объединившись в одном романе. У каждого из авторов есть своя аудитория. Которая тоже объединилась. Если роман получался удачным – заслуга обоих соавторов, на каждого из которых надо обращать внимание, если нет – можно «списать» на несовместимость стилей.
Интересная попытка объединения достаточно разных авторов и их принципы понимания и изложения фантастических сюжетов.
Ольга Громыко предложила для романа мутированную в весьма красивую, взрывоопасную, но в то же время покорную Вредину. Андрей Уланов остался верен себе и своим принципам. Итогом получился мистический детектив с названием «фантастика».
Не часто авторам удается обмануть меня в моих ожиданиях финала. Но в данном случае, даже моей извращенной фантазии не хватило.
В начале я подозревал домового, уж очень он лаской и покладистый. Затем лешего, уж очень он «скользкий». Далее меня насторожили Лена и Саня. Очень они разные, а их постоянная то ругань, то милование надоели к середине романа. Потом нехорошие подозрения коснулись самих авторов. Помните ли сцену с лешим? Когда он сапог подсунул 45 размера «щупленькому невысокому пареньку». Следующим этапом был я сам. А финал превзошел все мои фантазии и ожидания.
Интересна логика преподнесения событий. Одна сюжетная линия, рассказанная с двух сторон, но в тоже время смотреться как единое целое и не дублирует текст. Один из немногих «плюсов».
Само построение текста странновато. Можно выкидывать из него целые куски, но на целостность романа это ни как не отразиться.
Итог. Предпочитаю читать каждого автора в отдельности.
Нельзя воспринимать все то, что сразу не понял, как проявление ненормальности Е. Белецкая, А. Ченина
Цитата: Вопрос - было ли в тексте хоть малейшее объяснение откуда у него такой пистоль или нет? Или это все оставлено на фантазию читателя?
А зря.
Цитата: На каких именно документальных источниках основаны Ваши знания о возможностях бесов описанной в романе породы, в частности - об их возможностях по доставанию пистолета с глушителем?
Лично я так понимаю, что пролежав в кольце немерянное количество лет, бес не имел никаких способностей по доставанию пистолетов с глушителями. По причиние полного отсутствия таковых на момент помещения в кольцо. То, что вышеупомянутый бес с переломанными костями лазит по стенам домов - это нормально. Равно как и говорящие русалки, змеи Горынычи и все прочее. А вот присутствие нескольких логических проколов, возведенных самими авторами в ключевые моменты - это ненормально. И объяснения типа "возможно, Сашу кто-то узнал из знакомых" - это на уровне "журналист услышал фамилию и сделал вывод, что он безработный".
Опять-таки все вышесказанное есть ИМХО, которое не преследует своей целью унизить или оскорбить кого-либо и уж тем более авторов. Дай бог им здоровья и всяческого успеха.
В таком вот аксепте
Отредактировано - Вольха Московская on 31 Mar 2007 12:46:20
Цитата: Или это все оставлено на фантазию читателя? А зря.
Уж извините, но в тексте пришлось ОЧЕНЬ много оставить на фантазию читателей. Иначе это была бы не одна книга, а 50 рулонов туалетной бумаге. А мы с Ольгой все же относимся к своим читателям с уважением и считаем их способными самостоятельно додумать элементарные вещи.
Цитата: То, что вышеупомянутый бес с переломанными костями лазит по стенам домов - это нормально.
Так Вы все-таки специалист по бесам? А ведь я уже просил Вас предъявить документальный источник, где сказано, что способности бесов описанной в романе разновидности ограничиваются лазаньем по стенам.
Цитата: Лично я так понимаю, что пролежав в кольце немерянное количество лет, бес не имел никаких способностей по доставанию пистолетов с глушителями.
Если бы лично Вы внимательно читали текст, то (возможно) Вам бы стало понятно, что бес неоднократно демонстрирует способность воспользоваться имеющейся у носителя информацией. Иначе «пролежав в кольце немерянное количество лет» бес не имел бы способностей воспользоваться общественным транспортом, сотовым и т.д – однако эти вещи Вас отчего-то не смутили.
Он стрелял вторым, а умер первым.
Отредактировано - Вольха Московская on 31 Mar 2007 12:19:32
Послано - 31 Марта 2007 : 15:12:47
Андрей, пользуюсь случаем сказать спасибо Вам и Ольге Громыко, книги которые написали Вы и она читаю и перечитываю с большим удовольствием.
Цитата: Если бы лично Вы внимательно читали текст, то (возможно) Вам бы стало понятно, что бес неоднократно демонстрирует способность воспользоваться имеющейся у носителя информацией. Иначе «пролежав в кольце немерянное количество лет» бес не имел бы способностей воспользоваться общественным транспортом, сотовым и т.д – однако эти вещи Вас отчего-то не смутили.
Спасибо за слово "возможно". По отношению лично ко мне. Прекрасное дело - ирония автора, поддержанная возможностями хранителя. К сожалению, пистолет с глушителем В РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ по частоте использования "носителями" немножко отличается от сотового телефона с троллейбусом. Возможно, увлекшись написанием фантастических романов о параллельных реальностях, Вы это упустили из виду. Оставляем вопрос - откуда у непутевого электрика, ни черта из себя не представляющего в жизни, информация о том, где можно за 12 часов достать тихий ствол в славной Белоруссии, где КГБ всё еще сильно (по утверждению другого главного героя) на усмотрение читательской фантазии. Равно как и вопрос моментального опознания главного героя с оглашением фамилии и социального статуса по телевизору. За три часа воскресного утра. Читательская фантазия -она большая. Именно благодаря ей из 50-ти рулонов туалетной бумаги может получиться хорошая книга.
Цитата: Оставляем вопрос - откуда у непутевого электрика, ни черта из себя не представляющего в жизни, информация о том, где можно за 12 часов достать тихий ствол в славной Белоруссии
Прошу прощения, что вмешиваюсь в чужую перепалку, я вообще по натуре больше читатель, но боюсь, что Вы, уважаемый Phantom, слишком серьёзно воспринимаете обсуждаемую книгу. Пардон, это всё-таки фантастика, а не, к примеру, учебник по биофизике. Дался Вам этот пистолет с глушителем... Надо же за деревьями и лес видеть...
Версия для печати
Послано - 21 Марта 2007 : 10:47:44
Или же для Вас любой "москвич" является автоматически дебилом?
