Послано - 16 Авг 2007 : 15:38:50
Я чего-то не понял, - "Илья Муромец" упал как камень в воду, что все молчат? Или... Дайте догадаться... Там же нет апологии личной свободы... Стрррашной мсти козлу-лорду... Исключительной правоты главного героя... Гламурного постебалова...
Вот и неинтересно.
Последний раз такое молчание я наблюдал в эхе RU.FANTASY когда туда упала статья Дивова про "Писателей ответного спроса", и, соответственно, RU.SF.NEWS, когда там грянула статья Олди "Фанты для фэна". Переваривали.
Ну так что, есть у кого что сказать?
И с лязгом откинул верхнее веко...
Отредактировано - Вольха Московская on 16 Авг 2007 15:58:04
Послано - 16 Авг 2007 : 16:40:53
Всё гораздо проще - Кошкина трудно купить. Я например не рискую покупать по интернету из России, а в другом виде его не найти. В сети есть только первая глава. Вот когда его Фензин или Альдебаран выложат, тогда и будет обсуждение. Вообще я бы с большим удовольствием почитал его военные романы.
Послано - 16 Авг 2007 : 16:54:12
posadnik Если речь идет не о статье (как я подумал по представленным аналогиям), а о романе - тогда лично от меня реакции придется долго ждать. С экрана я почти не читаю, а в бумажном варианте когда еще в руки попадет...
Чтобы одно очистить нужно другое запачкать... Но можно запачкать все, ничего не очистив...
Послано - 16 Авг 2007 : 17:41:38
В тырнете, естественно, текста нет. Вот, типо, малосвязные заметки. http://posadnik.livejournal.com/121882.html осторожно, ненормативная лексика и неполиткорректная точка зрения.
И с лязгом откинул верхнее веко...
Отредактировано - posadnik on 16 Авг 2007 17:43:50
Послано - 16 Авг 2007 : 17:59:49
Ага... после прочтения "малосвязных заметок" (а восторги - они ведь часто такие) сразу захотелось книгу почитать. Будем искать.
Послано - 17 Авг 2007 : 09:01:21
Хорошая книга, добротная, с правильно поставленной мыслью, к концу правда излишнего пафоса навернул, но все равно прочитано на одном дыхании! Ничуть не хуже его военных вещей.
Послано - 27 Авг 2007 : 14:04:11
"Илья Муромец" прочитан примерно на 2/3, но, перефразируя одно хорошо известное высказывание, уже хочется сказать: "спасибо товарищу Кошкину за очень хорошую книжку". Еще хочется, чтобы наши чертовы киношники наконец-то перестали снимать всякую каку, и эту книжку экранизировали - только один в один, а не так, как обычно. Экранизации хочется потому, что есть в книге тот здоровый дух, который отличал "богатырские сказки" 50-х - того же "Илью Муромца" - от вызывающих уныние сказочек про дурашливых царей и лупоглазых иванчиков, снимавшихся в 80-х. И на экране это могло бы смотреться здорово. Впрочем, и в печатном виде хорошо:) Вот только начало, первые страниц 30, насторожили каким-то глуповатым юморком и переделкой гусарского анекдота. Но потом, слава богу, все пошло так, как надо. Пойду дочитывать. P.S. И как по мне - в сто раз лутче дивовского "Храбра".
Послано - 27 Авг 2007 : 14:58:07
(грустно) это не лучше. Это просто одна Вселеная - у которой граней много. На одном Илье пересекаются и дивовская, и кошкинская.
Послано - 27 Авг 2007 : 17:20:14
Ну, не знаю... Если чисто с точки зрения восприятия - то "Храбр" мне показался заметно скучнее, как-то даже мелочнее, что ли. А еще "Илья Муромец" в лучшую сторону выделяется пафосом - тем самым пафосом, которого сегодня принято стесняться.
Послано - 28 Авг 2007 : 14:59:29
Потому что пафос Дивов прячет, так ему нужно в силу творческой задачи. Максимум пафоса у него скорее в "Лучшем экипаже..." и "Хреновине". И тот спрятан. А у Кошкина была задача прямо противоположная - рождение этого пафоса из грязи и соплей, прямо тут, с похмелья и перед честнЫм народом.
Послано - 28 Авг 2007 : 16:32:52
Ну тогда мне "по-кошкински" просто больше нравится:) - то есть в открытую, а не закулисно. А еще автору большое спасибо за Людоту коваля - очень здорово вплетенный эпизод:) Да, и еще. У Кошкина Илья получился намного человечнее. В "Храбре" он какой-то обезьян:( Понятно, что автор это оправдал и объяснил, и все равно как-то не по себе было.
Послано - 14 Янв 2008 : 18:11:37
ПЕРВЫЙ РУССКИЙ БОГАТЫРЬ О книге Ивана КОШКИНА «Илья Муромец» («Эксмо», «Яуза», 2007)
…При чтении книги вспоминается картина «Богатырская застава» – не та, что написана великим Васнецовым и которая чаще именуется «Три богатыря», а другая, кисти Ю. Арсенюка. И вроде бы богатыри все те же, и вроде бы идея все та же – а вот есть в картине Арсенюка чуточка гротеска и толика юмора, отчего картина оная приобретает отчетливый налет «лубочности».
Именно такой налет лубочности отличает и книгу Кошкина. Но как гротескно широким мечам и небывало могучим (вот уж поистине богатырским!) копьям не заслонить главную идею упомянутой картины, так и за шутками и художественными преувеличениями книги встает все та же главная идея: Родина превыше всего, и в веках будут помнить тех, кто пролил кровь за свободу своей земли и народа.
Впрочем, не подумайте, что автор увлекается морализаторством. Нет, «Илья Муромец» читается как увлекательное повествование – вот только при этом книга заставляет читателя подумать о многих важных вещах. О чести и любви к Родине, о настоящей дружбе и цене свободы… Что, конечно же, не может не радовать.
На страницах книги оживают герои русских былин и ключевые фигуры нашей стародавней истории – и, надеюсь, у многих из тех, кто прочел книгу, проснется интерес к нашей седой древности. О которой, как убедительно доказал Кошкин, можно написать ничуть не менее интересно, чем о походах викингов, войнах Древнего Рима или очередной войне с бесчисленными темными властелинами.
Интересно то, как автор упредил читательские претензии к убедительности происходящего. Все-таки говорящий конь, переводящий трактаты Сунь-Цзы – это даже для фэнтези немного слишком, да и прочитав про богатырский скок и прочие чудеса, многие могут хмыкнуть и сказать: «ну, знаете…». Да, для «обычной» литературы это и в самом деле показалось бы чрезмерным. Но тут – и не фэнтези, и не псевдоисторический (пусть даже в самом вольном понимании этого слова) роман, а «богатырская сказка». И все претензии сразу отпадают, как осыпается подсохшая грязь с копыт богатырского коня. Впрочем, едва ль найдется тот, кто эти претензии захочет предъявлять – уж очень органично вплетены былинные (или сказочные, кому как больше нравится) элементы в ткань повествования. И там же находится место для совершенно реальных исторических событий и фигур – от Владимира Красно Солнышко до Людоты-коваля. Того самого Людоты, чей меч, пролежавший в земле много веков, уже в наше время позволил развеять один весьма до той поры устойчивый миф… И это искусное переплетение реальности и вымысла – одна из несомненных заслуг автора.
Книга получилась интересной, увлекательной, а главное – с четко выраженной идеологией (или, если хотите, гражданской позицией). В силу этого она является достойным образчиком литературы, которая раньше именовалась «литературой для юношества» (хотя и другим категориям читателей должна быть интересна). Потому что – да не покажется вам это преувеличением – именно такие книги закладывают в подростках основы патриотизма.
…Время богатырей ушло. Ушли и они сами – кто лег во сыру землю на поле брани, кто, постарев, ушел в монастырь доживать свои годы. И как ни банально это звучит, народу, который они защищали на протяжении многих лет, пришла пора защищаться самому, ибо врагов, к сожалению, меньше не стало. Но уж больно славные у нас учителя были: Добрыня Никитич, Алеша Попович… И, конечно, первый богатырь земли Русской – Илья Муромец. Так что вот уже более тысячи лет – справляемся, и супостату, приходившему с огнем и мечом, хребет ломали не раз.
Даст бог, будет так и впредь. Спасибо за науку, богатыри.
Послано - 22 Фвр 2008 : 12:56:52
"Илья Муромец" на меня произвёл исключительно приятное впечатление, давно такого удовольствия от чтения не получал. У Кошкина и с чувством юмора всё в порядке, и с умением писать батальные сцены, и с историзмом, и с психологизмом. Действительно, очень патриотическая книга, и при этом патриотизм действительно добротный, от него не мутит, а напротив - хочется вспомнить историю своей страны с гордостью за былинных и реальных "богатырей".
Особенно порадовало, что печенеги не представлены некой "тёмной силой", герои романа бьются с персоницицированным злом в виде царя Калина, подмявшего своей силой и властью печенежские племена и бросившего их в поход... не на Русь даже, на весь западный мир.
Замечательная книга, хорошо, что такие хоть кто-то в России ещё пишет.
Чтобы одно очистить нужно другое запачкать... Но можно запачкать все, ничего не очистив...
Послано - 22 Фвр 2008 : 13:45:01
В общем, присоединяюсь. Хотя западный мир лично для меня не представляет той ценности, чтобы нужно было безусловно сражаться за его защиту.
Цитата:Хотя западный мир лично для меня не представляет той ценности, чтобы нужно было безусловно сражаться за его защиту.
Так богатыри же у Кошкина и сражаются не за "людей запада", а за собственный дом. Я имел в виду, что автор, написав об амбициях Калина, достаточно недвусмысленно обозначил тогдашнюю роль Руси - она именно что щитом против Степи и была для западных соседей.
Чтобы одно очистить нужно другое запачкать... Но можно запачкать все, ничего не очистив...
Цитата: Я имел в виду, что автор, написав об амбициях Калина, достаточно недвусмысленно обозначил тогдашнюю роль Руси - она именно что щитом против Степи и была для западных соседей.
Для меня, как человека с советским средним образованием, это настолько очевидно, что не требует специального упоминания.
Цитата: А вам не приходит в голову, что мир не западный, не восточный, не севреный и не южный, а на всех один ?
Нет, не приходило. В данном случае слово мир обозначает пределённый уклад жизни. К счастью, сейчас миров много. Очень надеюсь, что до унификации дело никогда не дойдёт.
Прочел с удовольствием. Отличная патриотично-пафосная вещь, периодически окунаемая в грязь амбициями и обидами человеческих хар-ров и поднимаемая на недосягаемую высоту ими же. Мир ожившей сказки скрещенной с жесткой действительностью. Власть, братсво, честь и Родина. Правильная книга, правильные герои. Очень хорошо написанная.
Всё гораздо проще - Кошкина трудно купить. Я например не рискую покупать по интернету из России, а в другом виде его не найти. В сети есть только первая глава. Вот когда его Фензин или Альдебаран выложат, тогда и будет обсуждение. Вообще я бы с большим удовольствием почитал его военные романы.
Рекомендую Озон. Без всяких скидок, один из лучших в мире сетевых книжных. Тем не менее, книгу, перед покупкой, стоит прочесть :)
Послано - 28 Авг 2009 : 21:27:02
У Кошкина Записки о будущей войне - информационные войска России, перекликается с Информационным Солдатом Катласа http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1869036.htm
Версия для печати
Послано - 16 Авг 2007 : 15:38:50
