Фролов Виталий

http://samlib.ru/w/witalij_f/0101.shtml

Мое имхо.

Роман входит в пятерку лучших произведений в жанре социальная фантастика вместе с произведением М. Харитонова Успех.

Третье, четвертое и пятое места никем не заняты.

Аннотация.
Антон Гусев попадает в в будущее. Россия пошла по-своему пути отличному от западного и Антон снова открывает для себя Россию.

Отредактировано - Костик 13 Дек 2013 22:50:18

Любителям примитивного чтива от Толстого, который разжевывает свои мысли и вклдаывает их в голову послуным пустоголовым фанатам это произведение конечно не понять. Тут думать надо.

"Оценка: 8.87*201 "

Вообще-то, вне специфической ниши дамского романа, это - очень, очень неплохой результат. Хоть и намекает, мягко говоря - на полнейшую неэлитарность :) Там, где даже Спруты от Сергея Щеглова ни с того ни с сего оказались достаточно элитарным чтением.

Тут думать надо.

Да, читатели графомании очень любят думать. Прямо вот читают книгу и скрипят шестеренками. Аффтар пишет, к примеру: "гн. НН шел на работу". И читатель тут же принимается мучительно думать. Над буквами. А после бессонной ночи, полной тяжких раздумьев и аспирина пишут на форуме: это книга для тех кто думает. И формально они, кстати, правы )

Никакого впечатления они не оставили. Что не удивительно. Я читал Уэллса, Шекли, АБС, Щеглова и Проскурина раньше. Вот это - ближе всего к тому будущему, где "присоединялись к большинству"... впрочем и та вещь была недостаточно яркой, чтобы с ходу вспомнить автора

"Ни разу не развожу. Если хочешь, могу на винте с любимой порнухой поклясться."

Вот так сразу? В суе?? Я бы - не стал!

- А что вы будете делать, когда появится кто-то еще более быстрый? - Убью его медленно.

- разумная глупость - по Кастанеде В самом деле, уж взялся за эту ..., так другой настрой смысла не имеет...

- Сейчас на тебя ставят один к двадцати пяти. - Угу. - Не самый плохой расклад, - сказал Макс. - Утром был один к шестидесяти, что примерно на двадцать процентов выше

Ох... Избавьте меня от писательской математики! Садов, этот... кто у нас двойным эльфоложеством в мире Евы Онлайна занимался? ;) Но тут - ваааще... Финита...

- А что, в твое время уже информатику преподавали? - Нет, мы еще при помощи камешков все считали, - сказал Гусев. - Ну, уже после того, как мамонта дубинами забьем.

В нашей школе, информатику - успели ввести... и ещё в паре школ на страну - в моё время... а что? ;)
Я, знаете ли - и перфокарты в ВУЗе набивал, при случае. А когда отец родился, в Совке и телевидения - не было. У товарища Сталина, немецкого - уже было, правда.

Отредактировано - Mat 11 Дек 2013 08:22:42

Я тоже. Но сделайте скидку на одну малость. Это отечественное произведение - уникальное в своем жанре.

...АБС, Щеглов, Проскурин. Да тот же Лукьяненко пресловутый - даже ранний ещё, но мир родерского движения, геометры (негатив по Миру Полудня) и Тень...

Не считая оригиналов. Шумил-Локхард, Антон Антонов - есть разработки оригинальные до несерьёзности. Несколько лет назад отписался о дальнем будущем Логинов. На удивление дельно, кстати.

И «»это - только имена достаточно значительные, далеко не "средний Самиздат". Но есть будущее... да и "мешанина будущего с настоящим" и у Панкеевой. Вот её экзерсисы - не столь оригинальны, как у Олдей... хоть тоже - магию с технологиями мешают. Что, вообще-то - не блажь, не отличимы от магии продвинутые технологии - давно сказано!

Да, ещё - классический "космос" - от Дивова до Зоричей.

А уж уровнем пониже, Звёздная со товарки - выпекают это будущее, как горячие пирожки - под каждый новый цикл ;)

А прототипы летающих машин делали уже не раз. Такие дела Чертовски непрактичная штука. Т.е., для вящей безопасности - чуть выше технологии нужны, эт - не критично. А вот чтобы на перерасход энергии плевать - новая энергетика не помешает!

Отредактировано - Mat 12 Дек 2013 01:40:17

1. Только из нежелания спорить признаю, что АБс не настолько примтивны какими они по факту и являются.

2. Щеглов, Проскурин.
То что они писали не социофантастика.

3. Да тот же Лукьяненко,
пресловутый - даже ранний ещё, но мир родерского движения, геометры (негатив по Миру Полудня) и Тень...

Родерское движение - примитив. Геометры посложнее, но он не разработал эту тему, так что они остались всего лишь эскизом.

4. Антон Антонов - пепедл наших костров признаю, попадает в десятку, все остальное у него не читал.

5. У Панкеевой очень схематичное будущее, причем довольно спорное - в первых 5 книгах наример о альфе было известно фактов на полстраницы.

6. Шумил-Локхард - будущее у первого схематично. Например нам до сих пор неизвестно как голосуют драконы, а у второго будущее не выходит за взгляд нескольких драконов.

7. Дивов к будущему вообще не прикасался, только его инквизиторы можно считать успешным сериальным проектом.

Уровень пониже и комментировать не стоит. У них будущее ничем не отличается от набора картонных штампов.

Для Щеглова, социофантастика - не слишком характерна, пожалуй. В дипломате осназа, при весьма богатой схеме (да, социальной - в том числе), повествование чертовски бедно на социальные детали. Но вот дилогия Тени Спрута, вот там всякие технотронные и прочие императивы - суть сюжета. Нанотехнологии - на втором плане, они нужны именно затем, что без них невозможен социальный прогноз.

Проскурин пишет именно социальную НФиФ в половине произведений. Самые причудливые сообщества выстраивает. Даже без миров спрутов и магов, одна Звёздная Сеть чего стоит... Но было у него и что-то весьма консервативное, просто про найденный нашим современником портал. В будущее.

Родерское движение - примитив.

Родеры - лишь один из характерных элементов мира. Система совершеннолетия не по годам - другой элемент. Система занижения социальных пособий не для того, чтобы люди "делом занимались", но чтоб бездельничали более креативно и артистично - другой. "Папа - антибиотик" - третий. Войны во времени, с "засевом" союзных цивилизаций - четвёртый. Весьма богатый - и достаточно оригинальный - на момент написания - мир.

5. У Панкеевой очень схематичное будущее, причем довольно спорное - в первых 5 книгах наример о альфе было известно фактов на полстраницы.

Один Жак - уже - весьма немало! :)
Плод генной инженерии. Но... брак. Который - и к двадцать третьему - не выправляли... отчего-то.
Хакер с профессиональным имплантом в черепе... но никаких наноботов, никакой возможности загадить чистый мир в одиночку (уже АБС - скоро продвинулись от ОО к эмбриотехнологиям... или задвинулись от эмбриотехнологий к ОО... не помню ;)).
Про деятельность альфы в других мирах - уже в первом томе говорится. После чего "тема альфы" - не получает особого развития в нескольких томах, эт да.

Например нам до сих пор неизвестно как голосуют драконы, а у второго будущее не выходит за взгляд нескольких драконов.

Очень много известно, непривычно, просто :)
Олигархический коммунизм у этих драконов. Очень мягкие к лентяям правила игры. Но при этом, поощряется всемерное пестование собственного интеллектуального и социального ресурса. В результате, кланы нескольких выдающихся драконов контролируют ресурсы совершенно немеряные.
Далее, Шумил и Локхард - резко расходятся. Ибо кланы у Шумила - тихо договорились (дело нехитрое, когда все - с одного Джафара-Коши пошли и он - чуть не всё контролировал) играть по очень мягким правилам. А у Локхарда - реалистичного уровня жестокости разборки космических масштабов. Внутренние и внешние.

Дивов к будущему вообще не прикасался

Саботажник - "звёздный" космос. И по нанотехнологиям - прошёлся не так уж давно.

3. Родеры итд
Это все схематично, точнее - несколько мазков и штрихов - на полную социофантастику не тянет. Даже уникальных геометров Лукьяненко слил - впрочем время было такое, читать про геометров в подобное время мог только извращенец.

4. Панкеева. У нее тоже штрихи. Основной жанр - приключенческая фантастика,
информацию об альфе мы собираем по кусочкам со всей серии.

Если продолжить твою мысль, то мы и сильмариллион с вк толкина можем отнести к СФ

А так я например считаю, что - Панкеева альфу не конструировала даже на примитивном уровне, а просто взяла пару шаблонов. Про бету например она вообще написала лажу.

5. Шумил. Вывод верный, но в книгах этого не заметно. Это можно вытягивать из косвенных фактов, которых еще меньше чем у Панкеевой.
Т.е. жанр у него другой, не сф.

6. Лкохард - боевая фантастика с примтивной социальной конструкцией?

7. Дивов. Саботажник- фигня. Аватар под русским соусом. Впрочем я не совсем прав, поскольку Аватар предлагает две разумные стороны, расовый конфликт и кучу косяков, которые позволяют заняться ПГСМом. В отличие от саботажника с притивной
Не туда пошел. В саботажнике нет социальной констукии, есть типично русский спор хозяйствующих субъектов и пара винтиков озабоченных глобалдьным русскоинтельским вопросом что делать.

Отредактировано - nurrus2 17 Дек 2013 23:17:35