Послано - 03 Окт 2023 : 11:25:59
День добрый господа. Утомился самостоятельно искать ЛитРПГ, в которых сделан акцент на ПВП. Сколько не искал, нашел только "Аватар короля". Герои отечественных писателей являются исключительно пуси пве игроками, крафтерами и т.д. ПВП у них редки и нелепы, а хотелось бы тру хардкорные ганги на спотах, а не слюнявая возня с НПС и данжион банальщиной с фетишем на хомяков. Заранее благодарен, мб найдется чего.
Послано - 03 Окт 2023 : 18:01:58
ПВП - это Porn With Plot (Порнуха С Сюжетом) или Porn Without Plot (Порнуха Без Сюжета)? Вы уточняйте, разница всё-таки есть.
Окей, по Player vs Player, именно тру хардкор без хомяков, мне вспоминается только Иван Тропов - "Клан Быка". Между прочим, издавался в бумаге, ещё в 2005! Хардкор, но несколько менее ЛитРПГ, чем можно было бы ожидать: если интересуют именно стены статов с короткими вставками текста, то у него такого нет.
Ещё могу посоветовать Степана Вартанова, серия "Мир Кристалла" - тоже без циферок, про мир игры, ставший реальным, и взаимодействие "демонов"-попаданцев, оживших нпц, местную магию и прочую неразбериху. Книги больше всё-таки приключения, чем хардкор-пвп, да и ЛитРПГ они больше технически, но персонажи живые, сюжет заковыристый, читалось ненапряжно.
Более рпгшных текстов с пвп-составляющей не видел. Конечно, есть тонны фиков по "сорвавшимся" - людям, которые играли настолько упорно, что застряли в игре с концами, без возможности выхода, но все, что видел, сводятся к "я нашёл триллиард денег, миллион артефактов, суперсекретный квест на следующее дополнение к игре и кнопку "убить всех", и всё это под камнем в полушаге от точки появления в игре, прямо в стартовой локации!" (серия "Господство клана Неспящих", игровая составляющая - синяк на всё лицо, но текста много).
Практически всё, что есть - либо стены циферок, либо стены роялей. Нет, конечно есть ещё фики по Sword Art Online, но там настолько своя атмосфера, что просто ух.
Послано - 03 Окт 2023 : 20:23:38
Зайцев "Тактика малых групп". https://author.today/work/11619. Также ближе к художественной, но основано на "остаться должен только один". Точнее одна условно "гильдия".
Зайцев "Тактика малых групп". https://author.today/work/11619. Также ближе к художественной, но основано на "остаться должен только один". Точнее одна условно "гильдия".
Как лёгкое развлекательное чтиво - мэрисьюшное, с периодическими "а теперь - роялепад за каждый чих!", с "а теперь - фармим данжи! Мы ПВПшеры, мы ПВЕшных мобов и боссов рвём как тряпки!" - неплохая штука. Правда, даже при понимании, что сюжет мерисьюшен, условные противники ну очень тупят. Рукалицо/пролистываем тупят.
Но разок прочитать, разгрузить мозги - вполне себе. Но под запрос ну как-то не очень)
Послано - 03 Окт 2023 : 21:12:55
А мы точно про одно произведение говорим? 10к землян переносят в другой мир. Заставляют разделиться на 6 фракций, только одна фракция может выйграть и выжить, остальные - умрут.
А мы точно про одно произведение говорим? 10к землян переносят в другой мир. Заставляют разделиться на 6 фракций, только одна фракция может выйграть и выжить, остальные - умрут.
В свою фракцию надо набирать тех, кого гонят из остальных, потому что они все - отстой, то есть стать над ними главным будет легче (цель игры не стать главным во фракции, а уничтожить другие фракции). За выполнение каких-то неизвестных заранее условий получаешь уникальные абилки (одна абилка на все 10к человек) - например, полный отхил при убийстве. За каждый лвл-ап получаешь выбор из неизвестных заранее скиллов (чуть ли не основоположник моды на такую прокачку в литрпг).
Читал ещё на Самиздате, когда оно писалось. 2010 год? Немного раньше?
Послано - 04 Окт 2023 : 05:27:20
Ну вот, еще одно подтверждение "о вкусах не спорят". Чисто для проформы. Цель - уничтожить другие фракции была озвучена только к середине книги. До этого никакой конкретики не было и все земляне гадали зачем и почему. Насчет МС-а. Много ли найдется даже среди десятитысячной толпы матерых задротов людей в хорошей физ форме, к тому же специалистов-практиков по историческому фехтованию? Да и огребал ГГ часто много и с удовольствием и не раз с респа бежал подтягивая штаны. Да и данжи где Вы там вообще нашли?). А книга основана на пвп и тактически-стратегиских играх. Про то и книга, как видно из названия. Заганкать противника, поймать на респе, вырезать слабых малой группой. Захватить "базу". Там этого не мало. Потому и сразу возникло подозрение что говорим о разных книгах.
Послано - 04 Окт 2023 : 09:18:44
Nondens "Бей и Беги" - очень много внимания выделено на виртуальный PvP, причем именно тактику, методику и все такое. Сам сюжет, конечно, уходит от веселого ганка нубасиков. Куча тайн, заговоров и злых спецслужб, но все равно работа хорошая, годная и очень-очень недооцененная, ИМХО. Один из тех случаев, когда хороший текст по каким-то причинам не выстрелил, а жаль. Да, есть наличие "детских болезней", неточностей, провисаний сюжета и полезшая под конец политота со злыми америкосами (умеренная), ведь для автора это была почти что проба пера, ошибки незбежны. Но зачин, основная идея, были хороши. Кто знает что было бы, не забрось автор писательство после первой пробы.
Послано - 04 Окт 2023 : 10:44:49
Чисто теоретически, а какой может быть сюжет в пвп литрпг? Ну какое-то время гг будет вырезать по фану. А дальше что? Что будет двигать сюжет? Не может же автор бесконечно описывать все эти ганги и засады. Получится бесконечный самоповтор. Так что без взаимодействия с миром в той или иной форме связное произведение не построить. Либо это как в Аватаре короля описание киберспорта с классическим сюжетом - отборочные, соревнования, все более крутые соревнования и т.д.
Чисто теоретически, а какой может быть сюжет в пвп литрпг? Ну какое-то время гг будет вырезать по фану. А дальше что? Что будет двигать сюжет? Не может же автор бесконечно описывать все эти ганги и засады. Получится бесконечный самоповтор. Так что без взаимодействия с миром в той или иной форме связное произведение не построить. Либо это как в Аватаре короля описание киберспорта с классическим сюжетом - отборочные, соревнования, все более крутые соревнования и т.д.
...и тут меня осенило: Kill Them All (Worm) идеально подходит под запрос. ЛитРПГ, ТОННЫ ПвП, прокачка ожидаемая и неожиданная, Дождь Из Азиатов, тысячи достоинств! Поскольку Червь - боёвка каждый раз разная. Сюжет двигают как основной квест, так и окружающие люди/герои, и новые получаемые способности, и методы их применения... Эскалация - офигеть сколько. Воды нет. РПГ - Геймер, но урезанный до минимума (серьёзно, ни разу не встречал более краткой и ненавязчивой рпг-составляющей).
Я могу долго рассказывать о своих восторгах от этого фанфика, но это будет уже энный раз... И без того хейтеры набегут)
Так от концентрации всего этого... мочилова зависит. О вкусах, как говорится - не спорят. По мне, так избыток ПВП наблюдается только что не во всех Лит и Реал-РПГ.
Вот прям с неоклассики начиная - хорошей, несовсем и совсем уж - не.
Система Богов и Демонов. Что, мало ГГ бандитов, солдат, иностранцев в Китае, вьетнамцев во Вьтнаме режет? Ну да, в перерывах - он ещё "на зомбях и мутантах" качается. Всё его строительство державное в первые сотни глав - сплошная декларация, всё за кадром, всё - делегировано. (Дальше - не знаю, с какого-то момента отвращение к китайскому н.а. ...идеру, каким ГГ видится уже во Вьетнаме - перевесило интерес).
Terror Infinity - там же сплошное ПВП. Во всех смыслах! Вот даже межкомандное, пусть и не сразу (да, кто-то ведь "местных" и в боты записать может).
Оригинал. Корейский Игрок, Геймер. Что там, в их Бездне - торжество гумманизма, что ли? Сплошной дарвинизм, ПВП!
Оригинальная ферма. Да сплошное ПВП было бы, не отвлекайся ГГ на дела хозяйственные. Ну да, воды столько, что концентрация ПВП в глаза не бросается.
И всё, как Пушкин говорил: Чего же боле?? - как сказал поэт.
Российские "апы" - такая же жесть, как китайские ессно. Текущие циклы/серии Каменистого, с Читера начиная взять... хоть и не вполне апокалиптика.
Вот. Прям к вопросу о "сюжете". Читер - к няше своей (ли) рвётся, вот и весь сюжет! Корм - выживает. Уж сколько томов. Альфа-Ноль - выживает и мстить собирается.
Да ещё до всяческого рпг, дебютный цикл Каменистого. Пр-ка - у ней же - приказ! Какой вам ещё сюжет? Конец Света в одном, отдельно взятом (и очень боевом) монастыре. И - приказ. Да, рыцарь Чапай ещё. Он - просто паяльничком поработать любит. В мире, в третьем мире, а уж в ИШ, включая РФ - на каждом шагу ведь кто-то обидит, оскорбит. Ну вот. Чапай на это дело - сразу с паяльничком и прочим пыточным инвентарём отвечает.
Послано - 06 Окт 2023 : 08:42:00
Heiwen34, не знаю, не читал. И судя по тому, что не читал, а фамилия знакома, то качество видно неважное.
Mat, а с чего ты решил, что последние серии Каменистого имеют сюжет? Это не сюжет, это акынство с бесконечными самоповторами. Об этом я и написал изначально.
Mat, а с чего ты решил, что последние серии Каменистого имеют сюжет? Это не сюжет, это акынство с бесконечными самоповторами. Об этом я и написал изначально.
Что такое "акынство"?
Гугл говорит только "Авторский приём, когда изображение в клипе дословно иллюстрирует слова песни".
Сам в своё время искал подобное и даже ваши варианты находил. Только не PvP это. Чтобы было Player vs Player нужно минимум ДВА игрока, а у нас тут СинглПлеер, из игроков только протагонист. Все остальные неписи картонные... ну за исключением вайфу и ближайших подсосов, эти НПС проработанные могут быть, но никогда как персонажи не приблизятся в глазах читателя к уровню ГГ.
И спрошу я вас братья и сестры, есть ли книги, где тру ПвП. Чтоб за противниками ГГ интересно читателям наблюдать,чтоб их уважать можно было и/или симпатизировать, без обесценивания/очернения, чтоб захотелось прочитать их историю, чтоб протагонист их, как персонаж, не затмевал, а в идеале чтоб часть(а то и половина) читателей за него/них болела?
Послано - 07 Окт 2023 : 11:36:45
Белый, скорее всего как раз таки читал, по крайней мере начинал. А я умудрился 1.20 книг прочитать. После 8 или 9 полной зачистки врагов, которыми назначил для себя гг, дропнул. И пофиг что враги даже о его существовании не знали.
В Еве немало пвпшился и это было именно пвп, игрок против игрока. Я их просто бил, когда удачно, когда нет. И мне было пофиг на симпатии и их историю. Смысл пвп загасить другого игрока, без всяких сантиментов, а противник остаётся безликой целью и ты для него такой же. От бота противник отличается только тем, что действует разумней, соответственно и удовольствия от его уничтожения больше.
Дебют у Муравьёва - нормальный был. Один раз - отлично читалось. Тогда, не сейчас. Ну так оно и с Поселягиным - примерно так же. А дальше стало грустно.
-
И я о том. Что Каменистый! В первых томах Мира Диска - и Терри Пратчетт отлично без сюжета обходился - и сам это признавал. Заклинание Творца - в бегах и заботах о спасении мира. Мира Диска, ессно. Ринсвинд - бежит, уже практически позабыв о всех надеждах честно ощипать золотоносного лоха. Двуцветик кит... поднебе... агатеанский - приключается в своём единственном в своём роде туре за Великую Стену.
Вообще-то, именно сюжет "приводит" к самым неудобочитаемым роялям. Бессюжетные рояли - штука весёлая, забавная, нераздражающая. Раздражают именно те рояли, которыми автор вынужденно, вымученно склеивает разваливающийся сюжет. ИМХО.
Толкина, лютейшего пэвэпэшника взять. На каком-то этапе, до профессора дошло, что нет никаких причин Фродо - превзойти Бильбо - и выбросить Кольцо без пинка от Гендальфа. И вот, из кустов выпрыгивает Спасительный весь из себя наш Добби-Горлум. И жертвует ...ой своей жизнью ради мира во всём мире Средиземья... и чтоб ещё какой наш Тёмный Властелин так сразу в н.а. ...ры не пробился. Невольно, как иначе-то? Горлум из машины. Разумеется, мотивация как самого Г...я, так и помиовавшего его и терпевшего Фродо - уже тщательно прописаны. Дополнительные редакции недописанного текста потребовались, вероятно.
Даже второй раз эдакий рояль - не пройдёт. И стоявшая на плечах гигантов Д.Роулинг - изначально бодро пишет из ГП - Героя-Спасителя! - такую забитую, туповатую, неамбициозную, лишь на поставленных кукловодом задачах зацикленную размазню, что вопрос о судьбе Старшей Дуб... Лип... Оси... Бузиновой Палочки - вообще не стоял. ГП как-то над этим даже не думал. Он Гермионой думать изволил. Которой нар... палочкозависимый "друг" - нап сдался.
А вот поздний Терри Пратчетт (Нация, или Цунами) - просто отказывается от таких сюжетов, что требуют дополнительных роялей. Его рояли остаются лёгкими, невымученными. И он - легко спасает своего ГГ от крон-принцессы. А ведь мог бы извернуться - не хуже Толкина. Ну да. Огромный международный авторитет ГГ - уже обоснован. Далее, Председатель ООН, а не только Вождь Ничего Посреди Нигде, интегрированного в Академию при Короне - и Принц-Консорт. Работает. Рояль.
Послано - 10 Окт 2023 : 11:41:56
Silvant, акынство - это когда автор пишет, что видит. То есть никакого конкретного плана и композиции у него нет, а на читателя вываливается внутренний монолог героя, описания природы и действий персонажа. Со всеми подробностями и красивостями. То есть акын (поэт-импровизатор) может бесконечно петь или декламировать. Так и писатель акын может до бесконечно описывать состояние героя.
Послано - 16 Янв 2024 : 23:10:26
Хз, можешь попробовать почитать мой цикл https://author.today/work/series/29236 пока три книги, сразу предупрежу, первая, по большей части вводная, там ПВП хоть и есть но его не очень много, а вот во второй и особенно в третьей я на боевке сильно оторвался. Заодно скажешь норм вышло или говно нечитабельное)
Чисто теоретически, а какой может быть сюжет в пвп литрпг? Ну какое-то время гг будет вырезать по фану. А дальше что? Что будет двигать сюжет? Не может же автор бесконечно описывать все эти ганги и засады. Получится бесконечный самоповтор. Так что без взаимодействия с миром в той или иной форме связное произведение не построить. Либо это как в Аватаре короля описание киберспорта с классическим сюжетом - отборочные, соревнования, все более крутые соревнования и т.д.
Заметно что человека пвп составляющая обошла стороной. Ты думаешь народ реально фанился бы от однообразных повторяющихся действий в убиении игроков? Ну это же не фарм мобов на каче - убей 10 синих, 20 зеленых и сдай квест. Стратегий по вырезанию и мерянию пипирками просто дофуя! Да на одной разводке на флагание можно насасывать из пальца, как это любят все авторы. Но если чукча не пвпешер, да и вообще не игрок, а просто толстый дядя, который любит покушать, выпить, собачек и котиков - то он про это и будет писать в своей макулатуре. Вот реально, я не знаю писателей игроков. Я имею ввиду мморпг, потому что после игры в мороввинд и получаются книги с сюжетом где кроме гг и жутко вумных неписей больше нет никого.
Послано - 03 Июля 2024 : 09:32:32
girk вместо того, чтобы тешить свое эго глубокомысленным замечанием с использованием малопонятного жаргона в духе "все лохи, а уж я то знаю", могли бы более подробно развернуть мысль. Если пвп стратегий (которые можно использовать сюжетно в лит произведении) так много, как утверждается, накидайте хотя бы с десяток.
Вот реально, я не знаю писателей игроков.
Это очевидно. Сразу видно, когда читатель больше заинтересован в том, чтобы выявлять "игроков в морроувинд", чем читать раздел "об авторе".
Как минимум два профессиональных игрока пишут ЛитРпг: Данияр Сугралинов и Алексей Селютин. Другое дело, что они вовсе не обязаны сосредотачиваться на пвп составляющей в своих книгах. Несмотря на свой игровой опыт.
Версия для печати
Послано - 03 Окт 2023 : 11:25:59
