Послано - 14 Апр 2007 : 16:16:24
Посоветуйте фэнтези (городское, классическое, dark), где главный герой: маг (маг-вор, черный маг, некромант), вампир, демон, человек-демон. Только необходимо, чтобы книга не сводилась к противостоянию Добро-Свет и Зло-Тьма, которая поработит мир. Чтобы не спасали мир непобедимые суперкоманды, состоящие из: - марионетка-человек 1 шт. - эльф (от светлого до эльфа отрыжки болота) от 1 до 3 шт. - гном – 1 шт., питекантроп(он же варвар) – 1 шт. - старый маразматик-кукловод (он же маг-светлый) – 1 шт. - карлик (он же хобит или подобный радиоактивный продукт) – 1 шт. А то посоветуете, начнешь читать и понимаешь снова "Овсянка, сэр!". Хочется что бы ГГ, родился (переместился, переродился, заразился, сдох-воскрес), но шел по линии жизни сам, без оглядки на мораль, убивал, воровал, добивался не спасения мира, а силы, знаний, магии. Посоветуйте пожалуйста. Только вот этих авторов не нужно: Перумов, Иващенко, Смирнов, Фэйст, Хикмен, Труди, Гудкайнд.
Отредактировано - Terminator on 16 Фвр 2008 17:52:32
Послано - 14 Апр 2007 : 22:59:34
Очень образное описание того, что не нужно . А список нерекомендуемых авторов полон или можно рекомендовать фентези про "кофе с булочками"? Панкеева, Фрай, Вероника Иванова ... - в целом их герои, переходят к спасению мира не раньше 4 тома и то в гораздо менее страшной команде. Опять же, если состав супер команды другой, как быть - например может не быть эльфов или гномов, а вместо них до кучи разные радиоактивные зверюшки + темный кукловод. О я только, что понял что это было - Диана Джонс - "Замок Хоула", "Темный властелин Дрекхольма", "Миры Крестоманси"...
Послано - 14 Апр 2007 : 23:29:30
vb, да вот ты и подтвердил мои высказывания фразой "очень образно", что ты даже не знаешь, что можно предложить, потому что почти все книги по образу и подобию стали, одно буквоблудие. А насчет высказывания про фэнтези "кофе с булочками" ты зря, я давно уже не находил такого, большинство из всего между "Овсянка, сэр!" и "Манная каша, дети!". А насчет авторов, эти авторы не нерекомендованы, просто их чаще всего советуют. А насчет темного кукловода сомневаюсь, что будет новое, даже не зная что ты предложишь могу, написать вариант развития 1) набрав команду "радиоактивных" среди них будет тот, кто всю малину истопчет Темному кукловоду. 2) их затея просто провалиться. 3) книга утонет в морали и нравственности, но в итоге все будет хорошо.
Послано - 14 Апр 2007 : 23:35:34
SiRoga, и что же у него читать? Про битву Светлых против Темных? Снова пафос витиеватых фраз о том, что Свет с нам и люби всех? :-)
Послано - 14 Апр 2007 : 23:58:25
Думаю, что должны понравиться "Дети лезвия" Жанны Поярковой - никакой морали, никакого спасения мира, ГГ красиво убивает и грабит.
Послано - 15 Апр 2007 : 01:26:46
ДвачуюТакже рекомендую Пояркову, Ночкина, Казакова. Если "Меняла" понравится, то можно будет еще посмотреть книжек стилистики Dark fantasy. Еще обратите внимание на Павла Корнева: "Лёд", "Скользкий" - ГГ настоящий отморозок, "Повязанный кровью" - автор развил мысль, ГГ уже переходит в категорию подонков. В первой серии ГГ скорее выживает, чем живет обычной жизнью. Но Лёд, он такой, даже от почетной миссии по спасению мира сумел отвертется.
Также советую Илью Новикова - весьма нестандартное фэнтези, мрачное и местами "грязное"(?) что ли, в голову аналогия с Суэнвиком, "Дочь железного дракона" приходит.
Вообще, по мере чтения, в том числе и последней вышедшей книжки - "Аквалон", периодически посещала мысль, что "автор явно увлекался тяжёлыми психоактивными препаратами" (с)... а впрочем я этого не говорил. Однако, фантазия автора весьма нетипична и нестандартна. И среди героев есть кровожадные эгоистичные засранцы. А "Аквалон" так вообще как типичное жизнеописание начинается.
Цитата: SiRoga, и что же у него читать? Про битву Светлых против Темных? Снова пафос витеватых фраз о том что Свет с нам и люби всех?:-)
А вот это Вы напрасно. Хоть я и написал про Лукьяненко наполовину в шутку, но самый первый "Дозор" - "Ночной" - у него хорошо получился. И светлые там не белые и пушистые, и темные - не окончательные злодеи.
Послано - 15 Апр 2007 : 11:27:53
Кайран, если я не ошибаюсь, это книга про то как, затюканый мальчик, сын барона, который сбежал из дома и начал искать учителя, а его все кинули, тогда он решил найти древнюю книгу и попал под власть магии? Да, не плохо. А другие книги из серии похожи? Или он как потерял магию, так начал искать другую стезю в жизни?
Послано - 15 Апр 2007 : 11:49:52
Ночкин Виктор (Исьемини Виктор) СТРАННЫЕ ПРИКЛЮЧЕНИЯ ИНГВИ, КОРОЛЯ-ДЕМОНА ИЗ ХАРЬКОВА, ВСЕ СКАЗКИ МИРА, ПОД ЗНАМЕНЕМ ВОРОБЬЯ, ЗА ГОРИЗОНТОМ, КРАСОТКИ И ОБОРОТНИ Есть на Кубикусе Клугер Даниель ДЕЛА МАГИЧЕСКИЕ Магический детектив, очень интерестный и оригинальный мир - см. на Кубикусе В какой-то степени может подойти Мартыненко Всеволод СОБАЧИЙ ГЛАЗ и БЕЛОЕ СОЛНЦЕ ПОЙНТЕРА - ГГ не совсем маг, особенно в первой половине первой книги, :)), но потом им становится (в определенном смысле). Смотрите на Кубикусе Бабкин Михаил серия СЛИМПериада - Кубикус Греус Полина "Дело о проклятых розах" - магический детектив, очень милый и приятный, есть несколько случайное спасение страны от крутеющей магини, довольно неумелой и не очень далекой. В электронном виде - не встречал.
Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет! Борис ака Алек Южный
Послано - 15 Апр 2007 : 13:57:20
Панова можно попробовать. Сантьяга из "Тайного города" вполне проходит по предложенным требованиям.
Пехов, судя по всему, Вам не подойдет. "Хроники Сиалы" - типичный образчик суперкоманды в деле спасения мира, "Ветер и Искры" тоже недалеко от них ушли. Правда, ГГ не подкачали: в одном случае - вор, в другом - наёмные убийцы. Впрочем, можно посмотреть "Киндрэт" с вампиром в роли ГГ, не исключено, что понравится.
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.
Послано - 15 Апр 2007 : 16:53:20
Терминатор, ну раз дело пошло о Маскараде, то Киндрет худший из всех что читал, больше всех мне понравился Рыжиков В.А. Серия Маскарад, там две книги "Маскарад" и "Линия крови". Так же не плохие были у Автора с СИ Цепеша. Сюда же можно отнести и Якубову Алию и серии книг "Владычица Ночи" и "Дети Ночи", еще читал пару книг, только авторов не запомнил.
Послано - 15 Апр 2007 : 17:02:23
vb, спасибо за "Детей Лезвия", неплохой роман, единственное что мне не понравилось, это то, что Лорд Хаоса выпрыгнул как черт из табакерки, лишь бы выровнять текст. Но в общем красиво и своеобразно придумано.
Послано - 17 Апр 2007 : 13:12:38
А ни кто не встречал книги на подобие Глушановского А.А. автора СИ, название кажется "Путь Мага". Там про парня, который нашел в нашем мире скудные сведения о магии и одном ритуале, при котором нужно было поблагодарить божество, с помощью которого ты колдовал, своей кровью. ГГ после вечеринке зарезали, и когда он умирал, отдал жизнь этому божеству. Ну она и наградила его второй ипостасью, облик которой был сравним с верховным демоном, а дальше она перенесла в мир, где он решил начать изучать магию.
Послано - 19 Апр 2007 : 18:40:33
Посмотрел, все книги, что посоветовали, такое гадство, что читать противно: везде то спасение мира, то герой кукла на привязи. Более или менее "Лёд" и "Скользкий" Корнева, нормальные книги.
Послано - 19 Апр 2007 : 22:39:10
Ну, как крайний случай попробуйте "Мародера" Беркема Аль Атоми. От, еще Дивова, "Ночной смотрящий". Только там ГГ не маги. Зато у Дивова вампиров топором расчленяют.
С некоторой осторожностью - Вероника Иванова, "Берег Хаоса". Вроде бы условия выполняются, но в тоже время автор пишет специфично.
Также, в принципе, под ваши условия подойдет первый том "Джанги с тенями" Пехова.
Послано - 20 Апр 2007 : 19:01:51
SeaJey, у Пехова ничего не подходит, я не люблю, когда ГГ реально ничтожен и побеждает более лучшего, более могущественного, это во-первых надоело, а во-вторых мне кажется даже для фэнтези слишком. А "Ночной смотрящий" - это где в большом зале сидит на троне дед и играет в добро и зло?
Послано - 20 Апр 2007 : 19:24:35
SeaJey, посмотрел Атоми и Иванову, первый вообще не в тему, а у второй интересно то, что похоже она берет один и тот же стиль, только разные герои и другие миры. А как был герой типа крутой и всех победил, только пока дождешься конца и создается впечатление все кроме героя супер существа и круче только яйца, а он коврик для ног и в конце книги он рвется и за эту дырку главный злодей в конце зацепился, споткнулся, умер и наш коврик-то есть герой победил. Жутко становится.
Цитата:тот же стиль только разные герои и другие миры
Есть немного, чем и нравится.
Собсвенно, всю вашу дальнейшую аргументацию нифига не понял plz, расширьте и углубите мысль.
Чем "Берег" хорош - нет там никакой суперкрутости. А начало вообще сильную ассоциацию с Гоголевской "Шинелью" дает. Вот только герой, все же совсем не "маленький человек", каким он хочет, чтобы все думали. Есть такой прием: "прикинься ветошью и не отсвечивай". Мну он, в принципе, импонирует. И вообще довольно редок в НФ-литературе.
По поводу Пеховского Гаррета - решительно не согласен. Нельзя сказать о Гаррете - "реально ничтожен", он опытный, крепкий прфессионал, специалист по стелс-операциям и если бы его за жабры не взяли б - хрен бы он "спасением мира" занялся.
Насчет Дивова:
Цитата:де в большом зале сидит на троне дед и играет в добро и зло
Откуда такая мысль всплыла? Нет там такого. Вот несколько запомнившихся фраз:
Цитата:- Доброе утро, - сказал тощий. - Капитан Котов, районный отдел по борьбе с пидарасами. Пидарасы на территории есть?
- А-а... э-э... - уклончиво ответил Лузгин.
- Это хорошо, что у вас нет пидарасов! - обрадовался тощий. - Честно говоря, нам страсть как надоело с ними бороться! Здоровяк перестал чесаться, зацепил своим обрезом шляпу за тулью и надвинул ее на брови. Обрез у него был из помповухи, громила вертел его как пушинку, да и выглядела эта штуковина в могучей лапище не солидней пистолета.
Зыков кое-как свел к переносице разъезжающиеся глаза. Перед ним стоял капитан Котов. Отощавший, бледный, страшный - наверное, лунный свет неудачно падал на его лицо.
Ночь была теплая, но Котов зачем-то надел длинный плащ нараспашку.
- Да вот, - сказал Зыков, с трудом ворочая языком. - Пидараса задержал.
И предъявил добычу.
Парень что-то промычал. Котов внимательно к нему присмотрелся, и физиономия капитана вытянулась еще больше.
- Сержант Зыков!
- Я!
- Пидараса - раком!!!
- Есть, тарщ ктан! - отрапортовал Зыков.
Про Котова разное болтали. Что-то с ним случилось нехорошее, он прошлой осенью надолго исчез, поговаривали, будто лежал в психушке. На оперативную работу не вернулся. Но из милиции уволен не был, это точно. Однажды Зыков его видел издали, запросто беседующим с самим генералом.
Зыков согнул добычу пополам. Та заартачилась, тогда сержант дал ей в ухо, отчего она повалилась на четвереньки.
Котов сунул руку под плащ, за спину, и извлек предмет, в реальность которого Зыков с первого взгляда не поверил.
Громадный мясницкий топор.
- Ы-ы... - сказал Зыков.
- Смерть пидарасам... - прошипел Котов. Схватив топор двумя руками, он занес его аж к небесам и на выдохе, с громким "х-х-ха!", звезданул парня по шее.
Зыков протрезвел.
Сначала он наблевал парню на спину.
Потом блевал, глядя, как в переулке бегает обезглавленное тело, фонтанируя кровью из обрубка шеи и пытаясь схватить кувыркающуюся по асфальту башку. Руки тела не слушались, и оно все время промахивалось.
- Какой, однако, пидарас живучий пошел... - раздался сзади голос Котова. - Ничего, минутку попрыгает, скопытится. Поздравляю, сержант. Ты хоть понимаешь, кого поймал? Это вампир. Настоящий. А ты его за шиворот тащил и жив остался. Молодец. Истинный Робокоп. Будешь теперь со мной служить. Завтра тебя переводом оформим.
- Ы-ы... - оценил перспективы Зыков.
- Жаль, конечно, что пришлось рубить пидараса, - вздохнул Котов, наблюдая за телом, которое утомилось бегать и решило поползать. - Хрен теперь подсунешь останки родственникам. Голову с плеч - это тебе не обухом по черепу! Шухер поднимется страшный - ну, сам понимаешь.
- Ага... - согласился Зыков и сел на теплый асфальт.
- Выхода другого не было. Он, сука, уже нацеливался тебя убивать. В общем, удачно мы встретились. Не рассиживайся, вставай. Ты не думай, будто все так просто, бац - и нету дряни. Основная работа только начинается. Инструмент надо продезинфицировать, личность клиента установить. А если документов нет, полагается и рожу его сфоткать, и пальчики откатать. Потом еще тело в старую промзону вывезти, там на кирпичном заводе хорошая печка есть... Эх, наша служба и опасна и трудна, и на первый взгляд как будто не видна...
Послано - 20 Апр 2007 : 22:01:47
SeaJey, то есть если бы герой был нормальным вором, то согласись первым делом он бы на обещал что всё сделает, потом бы ушел из города и концы в воду, либо просто пошел к темным и сдал нафиг все их планы, а то как его на "крючок взяли", просто смешно. Главное, в книге говорится, что злой волшебник не собирался сушить мир, он его завоевывал, так скажи, где смысл вору соваться в это дело пусть и рухнет королевство, но будет другое, где сможет воровать. Итог: никудышно выдуманный герой, идеалистический сюжет, которому подошел бы больше герой не вор, а ловкий наемник с понятием чести.
Послано - 20 Апр 2007 : 22:24:20
Насчет Дивова, значит перепутал с другим автором на Д, там тоже были типа вампиры, но назывались древней цивилизацией. Правда, почему то больше походили на секту сатанистов, воюющих за господство на миром с каким то орденом похожим на инквизицию: ну там кресты, молитвы, серебро - а потом там речь зашла о деде, который сидел на троне вечность и был типа ставленником Творца, за надзором над всем. Мне это запомнилось только потому, что там были цитаты такие смешные из за своего идиотизма, что решил сразу прекратить читать. И вобще ведь у Дивова ГГ, не подходит под критерии.
Послано - 20 Апр 2007 : 23:41:21
KeLLendiL, ну если "Лёд" подошел, то жди продолжение "Скользкого", also обрати внимание на "Повязанный кровью", судя по половине, висящей на СИ - вполне в духе. Хотя ГГ и не маг, но и обычным человеком его не назовешь. Лично я в начале думал, что он вообще зомби, правда потом отказался от этой гипотезы, но что-то неживое в нем есть. Вроде говорят в бумаге вышел, но в руках пока не держал.
По поводу Дивова:
Цитата:И вобще ведь у Дивова ГГ, не подходит под критерии.
Как раз таки да. Один из ГГ атипичный вампир, есть еще оборотень-телепат ака зверочеловек.
По поводу Пехова: если взять "Крадущегося в тени" закрыть глаза на открытый финал, хвосты, раскрывающиеся в последующих частях, то можно рассмотреть "Квт" как самостоятельную книгу.
Соотвественно, выполняются условия из первого поста: герой вор-фрилансер экстракласса, с достаточно обширным магическим инструментарием. Он же центральный действующий персонаж, есть несколько эпизодов повседневной профдеятельности, в ходе которых на него сваливается куча неприятностей, часть которых он успешно решает в первой части.
ГГ - не рыцарь в сияющих доспехах, в тоже время не откровенный подонок, злодей и убийца.
Цитата:а то как его на 'крючок взяли', просто смешно.
Гаррету как раз не смешно было. Его фактически взяли на горячем, и сидеть бы ему в местном исправительном учреждении особо строгого режима, если бы не взялся за выполнение госзаказа. И заключив Контракт он просто обязан был попытаться его выполнить - с Богом Воров не шутят, это тебе не мелочь по корманам тырить. -10 к удаче и прощай основная профессия.
То есть отбрехаться никак не получалось и к тёмным свалить тоже. Искать контакты, выходить на нужных людей - это не за пару дней делается. Также напомню, что на момент подписания контракта у Гаррета были "разногласия" с главой местной воровской гильдии + асассин от гильдии убийц на хвосте. Ну и другие обстоятельства.
Собственно, если бы не Контракт, свалил бы Гаррет к чертям подальше, даже денег на дорогу не скопив.
Неназываемый не ставил себе цель весь мир завоевать, хотя в будущем несомненно играл бы более значимую роль на политической карте Сиалы.
А вообще, сейчас довольно трудно найти производственный роман - так или иначе, но эпики не избежать :)
Послано - 21 Апр 2007 : 04:09:53
SeaJey, насчет продолжения "Cкользкого", называется, кажется, "Назад в зиму" или похоже, в СИ выложил пролог. "Повязаный кровью", это же вроде не роман, а так рассказик? Ну и посмотри тогда, на что похож этот божок по его описанию, он приносит удачу, фарт и соблюдает честь, он мне кажется больше походит на бога судьбы, а не на бога воров, а вобще это еще один ограничитель из тех сказок, где показывают что даже у воров есть честь.
Цитата:Ну и посмотри тогда, на что похож этот божок по его описанию, он приносит удачу, фарт и соблюдает честь, он мне кажется больше походит на бога судьбы, а не на бога воров,
Бог Воров. В чем его, так сказать, предназначение, смысл существования? Покровительствовать ворам. Т.е. влиять на их судьбу: плюшки ли это будут или люля - другой вопрос. Но за нарушения Контракта - люля и большие. Воры и прочая криминальная братия - народ суеверный. Так как в Сиале явление богов - реальность (факты явлений есть, верить им или нет - другой вопрос), то с попавшим в немилость бога, из-за одного факта немилости, авторитетные товарищи иметь дела не будут. Каким бы ты ни был профи, но получать наводки и сбывать добытое тебе придется.
Цитата:а вобще это еще один ограничитель из тех сказок, где показывают что даже у воров есть честь.
Ограничения и формализмы есть везде, главное как это все замотивировано. Это как с хакерами: с опреденного момента их идеализация перестала нравиться.
Цитата:"Назад в зиму" или похоже, в СИ выложил пролог
Ага, затравка знатная. Вот, кстати, новое "ружжо" для Льда.
Послано - 20 Июня 2007 : 12:06:48
Если кому интересно. Нашел серию книг, правда довольно давнишнюю. Но по показателям вполне подходит. Автор Карл Вагнер серия ''Кейн''. Суть такая ГГ, а вернее его раса была создана богом для служения и развлечения себя любимого. Но тут вышло так что не все представители той рассы были довольно, правда сначала пришлось ГГ довести до них их же недовольство, ну а дальше переворот, Бог его за это проклял на вечную жизнь и скитания, что бы везде где он появлялся была война. Ну и вот скитается, уму разуму набирается, убивает, захватывает, грабит. Вобщем стал существом, вроде человек, а вроде и нет, прожил столько жизней и столько масок, а всё играется с жизнью других существ. И эти книги вобщем описания его интриг, битв и тд. Мне понравилось. ГГ полный циник, живущий ради себя любимого.
Послано - 21 Июня 2007 : 19:48:42
Стивен Браст "Влад Талтош". Главный герой - криминальный босс, бывший наемный убийца. Рассказы о его "работе" или борьбе за территорию с другими боссами приводятся в подробностях.
Послано - 18 Янв 2013 : 20:02:56
Не помню автора, серия из трёх книг "Алхимик", "Скарабей", "Клоп". ГГ - редкостная сволочь, слов "принципы" и "мораль", похоже никогда и не слышавший. впрочем как и большинство остальных персонажей этой трилогии.
Версия для печати
Послано - 14 Апр 2007 : 16:16:24
.
