"Сегодня будет то же самое, что и тогда: воровство в низовом секторе распределения (и не только в нем), негибкость реагирования на меняющиеся условия, перекосы в планировании, несогласованность сбора сырья и переработки и погоня населения за импортными шмотками, потому что свои все одинаковые. А также теневой или полутеневой рыночный сегмент."
А где примеры и аргументация? Я сейчас чего-ить напишу и сразу в демагогии будете обвинять. Воровство в низовом сегменте - просто смешно. О воровстве фильмы снимают: Кража года 2015 www.ekb-security.ru Если работники красть будут - тоже легко можно отслеживать.
Откуда негибкость реагирования? 2015 год на дворе.
Какие перекосы в планировании? 2015 год на дворе.
Почему свои шмотки будут одинаковыми? 2015 год на дворе.
Те кто гоняться будет за излишествами - может спокойно купить в любом магазине по рыночным ценам. Или заказать в Интернете.
Сейчас 2015 год уже. доступны нестандартные решения, и информация легко распространяется пр миру. Мужчина спас зрение жены благодаря 3D печати. Можно гранты выдавать для решения проблем. А так-то просто можно хорошо наладить работу.
Вам доступен Интернет. Давайте представим что Вы работаете в отделе кадров торгового предприятия, где пусть будет 30+ кладовщиков. Сотни позиций товара. Пришел по объявлению человек, прошел собеседование. Начался испытательный срок в 3 мес. Что Вы потребуете от человека, чтобы через 3 мес., если всех все устраивает, подписать трудовой договор. Что Вы сделаете для того чтобы адаптация прошла успешнее, кроме как за руку отвести к кладовщикам, чтобы те обучили чему надо.
Ну а я расскажу что я мог бы сделать, если был бы сотрудником отдела кадров. Посмотрите как решается все по плану.
***
Какие могут быть претензии к людям которые работали до эры стандартизации. Если в 2015 году есть еще чем заниматься. Сейчас в 2015 году - как там со стандартизацией автомобилей?
Я еще раз хотел бы обратить внимание что в СССР людей поменьше было в разы, чем в странах с рыночной системой. Если бы стояли миллиард на миллиард, то могли себе бы позволить десятки тысяч программистов обучить?
Не система виновата, а руководители страны ошиблись. Вы в 2015 годы обладая послезнанием не можете ясно написать зачем нужно было ставить на компьютеры. А также не стали баловать прогнозом на то какая технология "выстрелит" в ближайшем будущем.
Вам-то старость не должна мешать принимать взвешенные решения. Так где же Ваши взвешенные решения?
Послано - 20 Янв 2015 : 08:21:43
о разноцветьи колбас
Скрытый текст
Как американский супермаркет сделал Ельцина антисоветчиком
В сентябре 1989 года Борис Ельцин побывал в США. Увиденное так поразило его, что он там же, в Америке принял решение идти на слом советской системы. Наиболее сильное впечатление на него произвело посещение супермаркета. «Мы что-то изобретали, а в мире всё изобретено», – сокрушался Ельцин.
Латышский журналист Александр Ольбик в конце 1991 года помогал писать книгу помощнику Ельцина Льву Суханову. В итоге книга «Три года с Борисом Ельциным» вышла в 1992 году в Риге мизерным тиражом, и потому осталась в России почти не замеченной. Ольбик приводит первый, черновой вариант глав книги Суханова, посвященных визиту Бориса Ельцина в США. В Америку Ельцин ездил по приглашению нескольких американских сенаторов и Фонда Рокфеллера. В ходе визита он провёл «неофициальные встречи» с президентом Джорджем Бушем и вице-президентом Дэном Куэйлом (а также помощниками американского президента). Поездка в Америку «надломила» Ельцина – он вернулся в Россию другим человеком.
Мы приводим главу из книги Льва Суханова «Три года с Борисом Ельциным», в которой рассказывается о посещении Ельциным супермаркета в городе Хьюстон. Из этого отрывка становится понятно, что Ельцин искренне восторгался США и даже когда-то мечтал сделать Россию «второй Америкой».
«Когда уже возвращались в аэропорт, чёрт нас дернул заглянуть в типичный американский супермаркет. Из-за большой занятости нам не пришлось раньше побывать ни в одном из них. Назывался он «Рандоллс супермаркет». Из нашей группы только я и Борис Николаевич никогда не бывали в такого рода торговых заведениях. Причем это был не столичный и тем более не нью-йоркский магазин и, по нашим понятиям, самый «обыкновенный» провинциальный. Если, конечно, Хьюстон можно считать провинцией.
Выйдя из автобуса, я стал искать глазами скопление людей и нечто похожее на нашу очередь. Однако никакой очереди не было – ни около, ни в самом магазине. Это одноэтажное, сделанное из легких металлических конструкций здание. Естественно, никто из обслуживающего персонала не знал о нашем прибытии и потому ни о какой «показухе» не могло быть и речи. Обыкновенный день, обыкновенный ассортимент, обыкновенные посетители.
Сразу же поразило изобилие света. И вообще цветовая гамма была настолько яркая и впечатляющая, что возникло ощущение, будто опускаемся в самое нутро калейдоскопа. Завораживало также изобилие цветов – сочных, живых, словно только что срезанных с клумбы. Причем цветы не на продажу, а как декоративный элемент.
Как только мы зашли в супермаркет, тут же пригласили кого-то из администрации. Откуда-то из чрева подсобных помещений появился очень симпатичный молодой человек в белоснежной рубашке, аккуратно причёсанный и, конечно же, улыбающийся. Это был главный администратор. Мы представились и сказали, что хотели бы познакомиться с работой магазина.
Нет проблем: администратор дал нам в помощники молоденькую продавщицу, и она повела нас по рядам. Естественно, главное, что нас интересовало – ассортимент. И в этой связи Ельцин задавал вопросы работникам магазин. Цифра, названная ими, нас буквально шокировала, и Борис Николаевич даже переспросил – мол, правильно ли он понял переводчика? И администратор ещё раз повторил, что ассортимент продовольственных товаров на тот момент действительно составлял примерно 30 тысяч наименований. Когда мы пошли вдоль рядов глаза не знали на чем остановиться. Я предполагал разное, но то, что увидел в этом супермаркете, было не менее удивительно, чем сама Америка.
Кто-то из нас начал считать виды колбас. Сбились со счёта. Мне вспомнился наш колбасный магазин на Красной Пресне, где ещё в 1963 году можно было купить «брауншвейгскую», «столичную», «тамбовскую», «угличскую», «краковскую» и ещё столько же наименований колбас. Тогда мне казалось, что это предел человеческих мечтаний и что именно в том магазине проклюнулись первые признаки коммунизма. Правда, с годами прилавки магазина стали пустеть и сейчас остались только одни воспоминания о его светлом прошлом.
Вспомнил я тот магазин и сравнил с этим, хьюстонским, и понял, что изобилие, к которому нас вел Хрущёв, прошло мимо нас. В тот момент (в Хьюстоне) меня могли бы убеждать все три сотни научно-исследовательских институтов, кафедр, лабораторий, которые занимались у нас исследованием преимуществ социализма перед капитализмом, но и они оказались бы бессильны. Американская практика на частном примере супермаркета во сто крат выглядела убедительнее любой отечественной теории. Да, не хлебом единым. Не колбасой единой, не сыром единым.
Изредка я кидал взгляды на Ельцина и замечал, что это для него тяжёлое испытание. И когда с ним поравнялась одна женщина с коляской, впереди которой был пристроен мальчуган, Борис Николаевич, извинившись, начал ее расспрашивать. Часто ли она ходит в этот магазин? Оказывается, только по субботам. Большая ли семья? Втроём: она, муж и ребенок. Какой семейный заработок? Женщина объяснила, что пока она временно не работает и живут на зарплату мужа, то есть на три тысячи 600 долларов в месяц. Ельцин поинтересовался – на какую сумму она обычно запасается продуктами? Оказалось, что у этой семьи на недельное питание уходит примерно 170 долларов. От субботы – до субботы. Она ещё платит за квартиру, страховку.
В овощной секции нас буквально потрясло качество товаров. Редиска размером с крупный картофель освещена ярким светом, на нее из маленьких «душиков» рассеивается вода. Редиска буквально играет, а рядом – лук, чеснок, баклажаны, цветная капуста, помидоры, огурцы. Вам захотелось копчёного угря – пожалуйста. А миноги не желаете? Или ваша печень привыкла к осетрине и устрицам? Ананасы, бананы.
И в секции кондитерских изделий можно стоять часами: это, наверное, по зрелищности превосходит Голливуд. На подставке ожидал заказчика громадный торт, представляющий собой хоккейную арену. Фигурки игроков сделаны из шоколада. Настоящее произведение искусства, а главное – доступное, вполне доступное.
В общем, это гипертоническая тема. Для нас с Борисом Николаевичем посещение супермаркета стало настоящим потрясением. Моя жена сегодня (сентябрь 1991 года) в семь утра пошла в магазин, чтобы купить молоко, но очереди, всюду очереди, за сахаром надо простоять два дня. И это у нас – в Москве, во второй половине XX века, 73 года спустя после Великой революции и как раз в то время, когда, по расчёту Хрущёва, все мы должны уже жить при коммунизме. А может быть, то, что мы построили у себя в стране, – это и есть истинный коммунизм?
Когда мы уходили из супермаркета, администратор вручил нам презент: огромный целло-фановый пакет с расфасованными продуктами этого магазина.
Уже в самолете (а мы направлялись к Андреасу в Майами) Борис Николаевич надолго отрешился. Он сидел, зажав голову ладонями, и на лице его явственно проглядывала борьба чувств. Не зря ведь говорят, что некоторые слабонервные люди после возвращения из цивилизованной заграницы впадают в глубокую депрессию. Ибо происходит неразрешимый психологический конфликт между тем, как человек жил всю свою жизнь, и тем, как бы он мог жить, если бы родился на других широтах.
Когда Ельцин немного пришёл в себя, он дал волю чувствам: «До чего довели наш бедный народ, – сокрушался он. – Всю жизнь рассказывали сказки, всю жизнь чего-то изобретали. А ведь в мире всё уже изобретено, так нет же – не для людей, видно, это».
А ведь Ельцина трудно было удивить «богатым ассортиментом», ибо не будем забывать, что он как кандидат в члены Политбюро тоже имел привилегию на высший стандарт потребления, но, видимо, упрятанные от глаз народа партийные закрома, несмотря на весь их «номенклатурный блеск», несли на себе печать обветшания. И на фоне «заурядного» американского супермаркета вы-глядели нищенскими.
Я допускаю такую возможность, что именно после Хьюстона, в самолёте миллионера, у Ельцина окончательно рухнула в его большевистском сознании последняя подпорка. Возможно, в те минуты сумятицы духа в нём безвозвратно созрело решение выйти из партии и включиться в борьбу за верховную власть в России.
Я знаю, что на это мне могли бы возразить такие наши «международные перья», как Валентин Зорин, Борис Стрельников, Владимир Симаев или Альбертас Лауринчюкас.. Они бы мне обязательно «открыли Америку», что, мол, в Нью-Йорке есть Гарлем, что каждые 20 или 30 минут там совершаются убийства, что в ночлежках… что негры… что в США продажные сенаторы… что ВПК Америки подчинил себе всю экономику и пр. и пр. Да, скорее всего, всё это в Америке есть, но есть ведь и у нас свои «гарлемы», свои «негры», свой ВПК… И ещё 40 миллионов бедствующих, находящихся далеко за чертой нищеты людей. Но при всём этом нет у нас ни ночлежек, ни бесплатных столовых, а наши «официальные магазины» бесплотны, как бесплотна сама идея о «светлом будущем». И у нас все те же язвы, что и на Западе, только намного больше и «умиляют» Зорины и Стрельниковы, которые, живя в США и пользуясь их плодами, как могли «поливали» их грязью, писали про них разгромные книги, благо всегда находился в Союзе издатель. Беззастенчивое промывание мозгов советских граждан стало для них делом «чести и доблести», ибо эти «международники» выполняли социальный заказ: во что бы то ни стало доказать, что американский народ буквально погибает в адской нищете и только о том и мечтает, чтобы побыстрее перебраться на 1/6 часть мировой суши.
Создаётся впечатление, что в Америке обо всём позаботились заблаговременно. Самое первое метро было построено в 1895 году в Бостоне, спустя десять лет – в Нью-Йорке, в 1928 году – в Филадельфии и в 1943 – в Чикаго.
Американский профсоюз электриков еще в 60-е годы отвоевал себе 25-часовую рабочую неделю, разумеется, с сохранением средней зарплаты.
Американцу не надо очертя голову бегать с вещами по вокзалу в поисках касс (хотя их там полно), он может сесть в поезд и там купить у проводника билет. Конечно, с оплатой за услуги. Там строгий контроль, но нет штрафов.
Ещё в 40-е годы директор бюро стандартов Джордж X. Берджесс оповестил американцев, что в их стране «существует 300 сортов ананасов, 500 сортов горчицы, 1000 сортов гороха, 1000 сортов консервированной сёмги, 1000 сортов консервированных персиков, 4500 видов кукурузных консервов и 10000 сортов пшеничной муки».
Готовясь к поездке в США, я прочёл в одной книжке: в г. Кливленде дом в 23 этажа построили за 11 месяцев, гараж на тысячу машин – за пять месяцев. В штате Южная Каролина возвели фабрику по непрерывной окраске и отделке текстиля (на площади 3,5 га) – за пять месяцев.
В Америке давно научились хорошо и быстро работать. Когда в годы войны понадобилось много судов (для перевозки в Европу войск и техники), в США освоили суда типа «Либерти». И если первое было построено за 250 дней, второе – за 62 дня, то позже один из кораблей был построен за 7 суток.
Нашим экономистам и строителям остался пустяк – выяснить секрет столь высокой производительности труда… Не верю, что народ, победивший фашизм и коммунизм, погибнет в нищете и голоде. Люди, у которых всё в порядке с головой и руками, способны преобразовать свою жизнь»
Послано - 20 Янв 2015 : 08:55:17
Совесть Я вам уже говорил про продажи из-под полы и так далее. В Советском Союзе тоже были средства контроля, в том числе и технические, а вот поди ж ты. Что касается перекосов в планировании и негибкости - так это в самой системе кроется, 2015 год тут ничего не решает. Хоть 2030. То же касается и одинаковых шмоток. В СССР они такими были вовсе не от недостатка ресурсов. А что касается интернетов, так в Китае вон Великий Файерволл стоит, например. И главное: даже если все будет не так (2015 год же ж!!!!11), то это не отменяет того факта, что все это реально было в реальном СССР, о причинах распада которого мы говорили.
Что касается компьютеров - так в то время это было вполне очевидно, что за ними будущее. И без всякого послезнания. Фантастику на эту тему писали, разрабатывали ЭВМ для решения отраслевых задач, даже игрушки разрабатывали. И станки с программным управлением. Всем почему-то было очевидно, а руководству - нет, ога.
Как американский супермаркет сделал Ельцина антисоветчиком
В сентябре 1989 года Борис Ельцин побывал в США. Увиденное так поразило его, что он там же, в Америке принял решение идти на слом советской системы. Наиболее сильное впечатление на него произвело посещение супермаркета. «Мы что-то изобретали, а в мире всё изобретено», – сокрушался Ельцин.
Латышский журналист Александр Ольбик в конце 1991 года помогал писать книгу помощнику Ельцина Льву Суханову. В итоге книга «Три года с Борисом Ельциным» вышла в 1992 году в Риге мизерным тиражом, и потому осталась в России почти не замеченной. Ольбик приводит первый, черновой вариант глав книги Суханова, посвященных визиту Бориса Ельцина в США. В Америку Ельцин ездил по приглашению нескольких американских сенаторов и Фонда Рокфеллера. В ходе визита он провёл «неофициальные встречи» с президентом Джорджем Бушем и вице-президентом Дэном Куэйлом (а также помощниками американского президента). Поездка в Америку «надломила» Ельцина – он вернулся в Россию другим человеком.
Мы приводим главу из книги Льва Суханова «Три года с Борисом Ельциным», в которой рассказывается о посещении Ельциным супермаркета в городе Хьюстон. Из этого отрывка становится понятно, что Ельцин искренне восторгался США и даже когда-то мечтал сделать Россию «второй Америкой».
«Когда уже возвращались в аэропорт, чёрт нас дернул заглянуть в типичный американский супермаркет. Из-за большой занятости нам не пришлось раньше побывать ни в одном из них. Назывался он «Рандоллс супермаркет». Из нашей группы только я и Борис Николаевич никогда не бывали в такого рода торговых заведениях. Причем это был не столичный и тем более не нью-йоркский магазин и, по нашим понятиям, самый «обыкновенный» провинциальный. Если, конечно, Хьюстон можно считать провинцией.
Выйдя из автобуса, я стал искать глазами скопление людей и нечто похожее на нашу очередь. Однако никакой очереди не было – ни около, ни в самом магазине. Это одноэтажное, сделанное из легких металлических конструкций здание. Естественно, никто из обслуживающего персонала не знал о нашем прибытии и потому ни о какой «показухе» не могло быть и речи. Обыкновенный день, обыкновенный ассортимент, обыкновенные посетители.
Сразу же поразило изобилие света. И вообще цветовая гамма была настолько яркая и впечатляющая, что возникло ощущение, будто опускаемся в самое нутро калейдоскопа. Завораживало также изобилие цветов – сочных, живых, словно только что срезанных с клумбы. Причем цветы не на продажу, а как декоративный элемент.
Как только мы зашли в супермаркет, тут же пригласили кого-то из администрации. Откуда-то из чрева подсобных помещений появился очень симпатичный молодой человек в белоснежной рубашке, аккуратно причёсанный и, конечно же, улыбающийся. Это был главный администратор. Мы представились и сказали, что хотели бы познакомиться с работой магазина.
Нет проблем: администратор дал нам в помощники молоденькую продавщицу, и она повела нас по рядам. Естественно, главное, что нас интересовало – ассортимент. И в этой связи Ельцин задавал вопросы работникам магазин. Цифра, названная ими, нас буквально шокировала, и Борис Николаевич даже переспросил – мол, правильно ли он понял переводчика? И администратор ещё раз повторил, что ассортимент продовольственных товаров на тот момент действительно составлял примерно 30 тысяч наименований. Когда мы пошли вдоль рядов глаза не знали на чем остановиться. Я предполагал разное, но то, что увидел в этом супермаркете, было не менее удивительно, чем сама Америка.
Кто-то из нас начал считать виды колбас. Сбились со счёта. Мне вспомнился наш колбасный магазин на Красной Пресне, где ещё в 1963 году можно было купить «брауншвейгскую», «столичную», «тамбовскую», «угличскую», «краковскую» и ещё столько же наименований колбас. Тогда мне казалось, что это предел человеческих мечтаний и что именно в том магазине проклюнулись первые признаки коммунизма. Правда, с годами прилавки магазина стали пустеть и сейчас остались только одни воспоминания о его светлом прошлом.
Вспомнил я тот магазин и сравнил с этим, хьюстонским, и понял, что изобилие, к которому нас вел Хрущёв, прошло мимо нас. В тот момент (в Хьюстоне) меня могли бы убеждать все три сотни научно-исследовательских институтов, кафедр, лабораторий, которые занимались у нас исследованием преимуществ социализма перед капитализмом, но и они оказались бы бессильны. Американская практика на частном примере супермаркета во сто крат выглядела убедительнее любой отечественной теории. Да, не хлебом единым. Не колбасой единой, не сыром единым.
Изредка я кидал взгляды на Ельцина и замечал, что это для него тяжёлое испытание. И когда с ним поравнялась одна женщина с коляской, впереди которой был пристроен мальчуган, Борис Николаевич, извинившись, начал ее расспрашивать. Часто ли она ходит в этот магазин? Оказывается, только по субботам. Большая ли семья? Втроём: она, муж и ребенок. Какой семейный заработок? Женщина объяснила, что пока она временно не работает и живут на зарплату мужа, то есть на три тысячи 600 долларов в месяц. Ельцин поинтересовался – на какую сумму она обычно запасается продуктами? Оказалось, что у этой семьи на недельное питание уходит примерно 170 долларов. От субботы – до субботы. Она ещё платит за квартиру, страховку.
В овощной секции нас буквально потрясло качество товаров. Редиска размером с крупный картофель освещена ярким светом, на нее из маленьких «душиков» рассеивается вода. Редиска буквально играет, а рядом – лук, чеснок, баклажаны, цветная капуста, помидоры, огурцы. Вам захотелось копчёного угря – пожалуйста. А миноги не желаете? Или ваша печень привыкла к осетрине и устрицам? Ананасы, бананы.
И в секции кондитерских изделий можно стоять часами: это, наверное, по зрелищности превосходит Голливуд. На подставке ожидал заказчика громадный торт, представляющий собой хоккейную арену. Фигурки игроков сделаны из шоколада. Настоящее произведение искусства, а главное – доступное, вполне доступное.
В общем, это гипертоническая тема. Для нас с Борисом Николаевичем посещение супермаркета стало настоящим потрясением. Моя жена сегодня (сентябрь 1991 года) в семь утра пошла в магазин, чтобы купить молоко, но очереди, всюду очереди, за сахаром надо простоять два дня. И это у нас – в Москве, во второй половине XX века, 73 года спустя после Великой революции и как раз в то время, когда, по расчёту Хрущёва, все мы должны уже жить при коммунизме. А может быть, то, что мы построили у себя в стране, – это и есть истинный коммунизм?
Когда мы уходили из супермаркета, администратор вручил нам презент: огромный целло-фановый пакет с расфасованными продуктами этого магазина.
Уже в самолете (а мы направлялись к Андреасу в Майами) Борис Николаевич надолго отрешился. Он сидел, зажав голову ладонями, и на лице его явственно проглядывала борьба чувств. Не зря ведь говорят, что некоторые слабонервные люди после возвращения из цивилизованной заграницы впадают в глубокую депрессию. Ибо происходит неразрешимый психологический конфликт между тем, как человек жил всю свою жизнь, и тем, как бы он мог жить, если бы родился на других широтах.
Когда Ельцин немного пришёл в себя, он дал волю чувствам: «До чего довели наш бедный народ, – сокрушался он. – Всю жизнь рассказывали сказки, всю жизнь чего-то изобретали. А ведь в мире всё уже изобретено, так нет же – не для людей, видно, это».
А ведь Ельцина трудно было удивить «богатым ассортиментом», ибо не будем забывать, что он как кандидат в члены Политбюро тоже имел привилегию на высший стандарт потребления, но, видимо, упрятанные от глаз народа партийные закрома, несмотря на весь их «номенклатурный блеск», несли на себе печать обветшания. И на фоне «заурядного» американского супермаркета вы-глядели нищенскими.
Я допускаю такую возможность, что именно после Хьюстона, в самолёте миллионера, у Ельцина окончательно рухнула в его большевистском сознании последняя подпорка. Возможно, в те минуты сумятицы духа в нём безвозвратно созрело решение выйти из партии и включиться в борьбу за верховную власть в России.
Я знаю, что на это мне могли бы возразить такие наши «международные перья», как Валентин Зорин, Борис Стрельников, Владимир Симаев или Альбертас Лауринчюкас.. Они бы мне обязательно «открыли Америку», что, мол, в Нью-Йорке есть Гарлем, что каждые 20 или 30 минут там совершаются убийства, что в ночлежках… что негры… что в США продажные сенаторы… что ВПК Америки подчинил себе всю экономику и пр. и пр. Да, скорее всего, всё это в Америке есть, но есть ведь и у нас свои «гарлемы», свои «негры», свой ВПК… И ещё 40 миллионов бедствующих, находящихся далеко за чертой нищеты людей. Но при всём этом нет у нас ни ночлежек, ни бесплатных столовых, а наши «официальные магазины» бесплотны, как бесплотна сама идея о «светлом будущем». И у нас все те же язвы, что и на Западе, только намного больше и «умиляют» Зорины и Стрельниковы, которые, живя в США и пользуясь их плодами, как могли «поливали» их грязью, писали про них разгромные книги, благо всегда находился в Союзе издатель. Беззастенчивое промывание мозгов советских граждан стало для них делом «чести и доблести», ибо эти «международники» выполняли социальный заказ: во что бы то ни стало доказать, что американский народ буквально погибает в адской нищете и только о том и мечтает, чтобы побыстрее перебраться на 1/6 часть мировой суши.
Создаётся впечатление, что в Америке обо всём позаботились заблаговременно. Самое первое метро было построено в 1895 году в Бостоне, спустя десять лет – в Нью-Йорке, в 1928 году – в Филадельфии и в 1943 – в Чикаго.
Американский профсоюз электриков еще в 60-е годы отвоевал себе 25-часовую рабочую неделю, разумеется, с сохранением средней зарплаты.
Американцу не надо очертя голову бегать с вещами по вокзалу в поисках касс (хотя их там полно), он может сесть в поезд и там купить у проводника билет. Конечно, с оплатой за услуги. Там строгий контроль, но нет штрафов.
Ещё в 40-е годы директор бюро стандартов Джордж X. Берджесс оповестил американцев, что в их стране «существует 300 сортов ананасов, 500 сортов горчицы, 1000 сортов гороха, 1000 сортов консервированной сёмги, 1000 сортов консервированных персиков, 4500 видов кукурузных консервов и 10000 сортов пшеничной муки».
Готовясь к поездке в США, я прочёл в одной книжке: в г. Кливленде дом в 23 этажа построили за 11 месяцев, гараж на тысячу машин – за пять месяцев. В штате Южная Каролина возвели фабрику по непрерывной окраске и отделке текстиля (на площади 3,5 га) – за пять месяцев.
В Америке давно научились хорошо и быстро работать. Когда в годы войны понадобилось много судов (для перевозки в Европу войск и техники), в США освоили суда типа «Либерти». И если первое было построено за 250 дней, второе – за 62 дня, то позже один из кораблей был построен за 7 суток.
Нашим экономистам и строителям остался пустяк – выяснить секрет столь высокой производительности труда… Не верю, что народ, победивший фашизм и коммунизм, погибнет в нищете и голоде. Люди, у которых всё в порядке с головой и руками, способны преобразовать свою жизнь»
В советском Союзе не было тех средств контроля, в том числе технических, какие есть в 2015 году. У каждого перекоса в планировании и у каждой негибкости есть фамилия и и имя. И это было даже в Советском Союзе так.
Как это все должно происходить - будет понятно, если Вы таки отреагируете на мое предложение нарисовать картину происходящего при приема простого кладовщика. Если Вы не можете ничего написать - ничего страшного. Скажите мне, я сам напишу. Просто хотелось бы знать что бы от простого кладовщика-то хотели. и каким образом.
***
Перечисленные Вами факты, в вашей же интерпретации, не являлись причиной распада.
***
Ну и где компьютеры будущего находились и что делали? По домам стояли?
а что ожидать от бывшего холопа на царстве? А предыдущие? Хрущев с его туфлей, Брежнев выпрашивающий автомобили.
Вы уж определитесь, то ли он борец за права советских людей, то ли он холоп, да и не мог он о чем то думать в самолете, потому что постоянно был пьяный, так что ваш предыдущий пост высосан, в лучшем случае, из пальца. Насчет Хрущева, при всех его недостатках, он был крутой мужик и не зассал во время Карибского кризиса. Надеюсь, модератор заметит ваши нескончаемые старания разжечь политсрач и оценит их. Такое впечатление, что вы тут грант отрабатываете.
В советском Союзе не было тех средств контроля, в том числе технических, какие есть в 2015 году. У каждого перекоса в планировании и у каждой негибкости есть фамилия и и имя. И это было даже в Советском Союзе так.
Напоминает философию кухонных патриотов конца девяностых - никогда дальше мнения о том, что всех чиновников надо перестрелять, не уходило. Собственно, вы знаете, что такое "перекос"? Или "гибкость" экономики? И имеете представление о госурегулировании иными методами, кроме как расстрельная команда для виновных и награды для непричастных?
Послано - 20 Янв 2015 : 17:22:09
Совесть Совершенно пофиг в контексте данного разговора, как что-то там должно происходить. Мы говорим о конкретной ситуации конкретного промежутка времени. Ну, точнее, я пытаюсь говорить о ней, а вы в двадцатый раз пытаетесь увести беседу в любую другую сторону. Кассовых аппаратов в СССР не было? Весов? Регулярных проверок? И что в итоге, никаких продаж из-под полы, наверное? Компьютерные системы в фантастике того времени в том числе и по домам стояли, помните книги про Алису Селезневу? Вы что хотите сказать, что в то время никто и представить себе не мог, что компьютеры в том числе и для дома нужны будут? Ну, а про "фамилию и имя" - это вообще без комментариев. И ничего, что запланировано одно, а на деле ситуация меняется, но перепланировать будут только через полгода.
а что ожидать от бывшего холопа на царстве? А предыдущие? Хрущев с его туфлей, Брежнев выпрашивающий автомобили.
Вы уж определитесь, то ли он борец за права советских людей, то ли он холоп, да и не мог он о чем то думать в самолете, потому что постоянно был пьяный, так что ваш предыдущий пост высосан, в лучшем случае, из пальца. Насчет Хрущева, при всех его недостатках, он был крутой мужик и не зассал во время Карибского кризиса. Надеюсь, модератор заметит ваши нескончаемые старания разжечь политсрач и оценит их. Такое впечатление, что вы тут грант отрабатываете.
Не отрабатываю, а работаю А на кого конкретно я раньше писал. Другое дело, что вы нифига не поняли из моего поста со ссылкой и начали сыпать обвинениями) Воспоминания написанны его помощником.Скорее лакеем, который был допущен будить его. Попробуйте немного абстрагироваться (надеюсь вы знаете это слово) и посмотрите с той точки зрения, как американцы акуратно развели Ельцина на ровном месте. Очень поучительно.
Я где про расстрелы говорил? Одно дело когда я желаю странного, но совсем другое дело, когда Вы занимаетесь извращением и приписываете мне странное. Ага?
Fr0st Ph0en!x
Ну говорили и чо? Все результаты должны проверяться и перепроверяться опытами, в которых воспроизводится утверждаемое. Иначе это не новое знание о природе вещей, а очередная мистификация. Не понимаю почему Вы разумное называете "увести беседу в любую другую сторону".
Кассовые аппараты были. Весы были. Объединялись они в единую систему или как? Были проверки. И были продажи из под полы. И что дальше? Теперь это как ни начни строить плановую экономику - всегда будет? С чего вдруг?
Алиса Селезнева жила кагбэ во втрой половине 21 века, если не сказать что в конце 21 века. Где отсюда следует, что нужно компьютеры вводить в конце 20 века, ну пусть в начале 21 века? А в "Пятом элементе" и др. фильмах показывали какгбэ аэромобили. К какому году нужно ожидать их появление ИРЛ? Уже есть смысл покупать акции?
Скрытый текст
А чё эта: "Ну, а про "фамилию и имя" - это вообще без комментариев"? Скажите что я четвертовать предлагаю. Будьте в тренде.
"И ничего, что запланировано одно, а на деле ситуация меняется, но перепланировать будут только через полгода." - кто Вам такое сказал? Расскажите про прием на работу кладовщика. Что же Вы молчите?
Послано - 20 Янв 2015 : 21:38:38
Совесть Объединялись они в единую систему контроля, да. Или что, каждого продавца контролировал какой-нибудь отдельный дядя с улицы? У Алисы в конце 21 века не только персоналка дома была, но и роботы, и телевизор с диктором, который лично со зрителем беседовал, и разумный космический кораблик, и работа (или практика, не помню уже) в институте с машиной времени, и аппарат, который мысли читает. Суть не в этом, а в том, что идея домашнего компьютера вполне существовала, а в США в то время к ней уже на практике подходить начали. И теперь вы говорите, что очень сложно было предугадать, что это направление окажется перспективным?
Вы и через 25 лет после кончины Советов считаете себя советским человеком? Тогда извиняюсь.)) Нет такого понятия советский человек - это понятие пропаганды. Есть люди жившие при советской власти. И я жил. И довольно не плохо. Правда для этого приходилось калымить на стороне и обзаводится всевозмжными связями, чтобы иметь всевозможные блага, но благодарить за это советскую власть, увольте.
Ваще-то никто не мешает выбирать к какому народу принадлежать. На следующей переписи населения можете себя хоть Светозарным Эльфом назвать, хоть можете сказать что из народа Ярких Талантов. Только уважительно головой покачают, да так и запишут, как сказано.
Послано - 20 Янв 2015 : 22:29:22
fasmajor я обычно не лезу во всякие там курьеры и разговоры, оставляю на Костика. Но вы за базаром то следите. Оскорбления есть оскорбления, не важно к какому десятилетию относятся и живые или нет обсуждаемые личности. И если у вас есть что сказать по политическому строю страны Россия, правопреемнику страны СССР, то делайте это не здесь. Здесь литературный форум. Фантастика и фэнтези. Еще раз зайду и увижу ваши провокации или злостный оффтоп - забаню.
Это ко всем относится. Общайтесь, но не забывайте, где вы находитесь.
Была Холодная война. Слишком серьезно относились? По факту никто не угрожает? Нужно было не тратить ресурсы на выдуманную защиту от потенциальных агрессоров в виде блока/союза государств, а спокойно воплощать жизнь идеи из фантастики?
Теперь-то когда СССР не существует, то что мешает как всему миру, так и каждой стране в отдельности жить хорошо? Трудись себе спокойно, занимайся предпринимательской деятельностью и все будет хорошо, ага?
Был бы у нас миллиард жителей, то не тяжело было отправить тоже 50+ тыс. программистов на разведку. Грубо говоря село/деревня не сможет себе позволить иметь московское Метро.
***
Расскажите про прием на работу коадовщика? Чай не ЭВМ сделать нужно. Набросать что и как нужно сделать - займет считанные минуты.
Послано - 20 Янв 2015 : 23:43:08
Совесть Нет, про кладовщика рассказывать не буду, уже говорил. Почему не буду - говорил тоже. То есть ЭВМ - это не элемент независимости от Запада? То есть все ресурсы надо бросать либо на оборону от потенциального противника, либо на разработку фантастических компьютеров будущего, а середины нет? Если чо, развитый экспорт ЭВМ, комплектующих и ПО - это огого какой инструмент влияния.
Я где про расстрелы говорил? Одно дело когда я желаю странного, но совсем другое дело, когда Вы занимаетесь извращением и приписываете мне странное. Ага?
"У каждой ошибки есть имя и фамилия" -- слова незабвенного Иосифа Виссарионовича Сталина. Или вы играете по правилам Псаки - "Мы располагаем информацией, что *** причастен к ***"? Что бы потом хрен кто что доказал, мол "я и не говорила, что *** виноват в ***".
Если уж цитируя Сталина в своей демагогии вы имели в виду что-то совершенно своё, одному вам ведомое, то оценка за демагогию поднимается до троечки. "ещё кое-как барахтаетесь", но до мэтров жанра вам как до луны пешком, демагогия невооружённым взглядом видна. Поведутся на такое разве что от скуки или неопытности.
Ну если Вы не можете осилить в общих чертах прием на работу кладовщика, то каким образом Вы себе правильно представляете работу людей? Не получается принять кладовщика, то тогда примите любого другого работника.
***
Вот так бы и дали возможность экспортировать ЭВМ и комплектующие.
А зачем Вы говорите про фантастические компьютеры будущего?
А нужно было еще кроме компьютеров дома строить и инфраструктуру к ним. У нас тут не США - в трейлере не поживешь. И не сделаешь пляжи на каждое побережье с мулатками и отдыхом. Я напомню что у нас целые города стирали во время Великой Отечественной Войны. И много миллионов людей убили.
Но СССР не сделал сказку и его нужно было утилизировать, ага? А сейчас что? Где сказка? В какой стране? В какой стране гарантированно новый человечек будет хорошо при рандомном рождении, а не придется жить в бедной семье. И тут такое дело - бедных семей будет все больше.
Я где про расстрелы говорил? Одно дело когда я желаю странного, но совсем другое дело, когда Вы занимаетесь извращением и приписываете мне странное. Ага?
"У каждой ошибки есть имя и фамилия" -- слова незабвенного Иосифа Виссарионовича Сталина. Или вы играете по правилам Псаки - "Мы располагаем информацией, что *** причастен к ***"? Что бы потом хрен кто что доказал, мол "я и не говорила, что *** виноват в ***".
Если уж цитируя Сталина в своей демагогии вы имели в виду что-то совершенно своё, одному вам ведомое, то оценка за демагогию поднимается до троечки. "ещё кое-как барахтаетесь", но до мэтров жанра вам как до луны пешком, демагогия невооружённым взглядом видна. Поведутся на такое разве что от скуки или неопытности.
Послано - 21 Янв 2015 : 02:27:27
Совесть Я представляю работу кладовщика, вероятно, больше вас. Подрабатывал в свое время пусть и не кладовщиком, но с ним (ну, с ней, там была женщина) непосредственно имел дело. Но ваши вопросы к текущему обсуждению не относятся. Или если относятся, то расскажите уже, что вы там подразумевали и к каким откровениям стремились меня подвести. А просто так отвечать на какие-то левые вопросы - уж увольте.
Кто бы там че сказал по поводу ЭВМ, если бы советские были бесспорно лучшими. Про компьютеры будущего заговорили вы сами, я лишь сказал, что все (включая домашнюю и развлекательную) сферы использования ЭВМ были весьма очевидны и в то время, причем без всякого послезнания. И что опять за демагогия? Теперь от вопроса ресурсов перешли к послевоенной разрухе. Если чо, к шестидесятым, слава богу, вполне даже по экономическому развитию СССР догнал США. То же касается и ЭВМ, кстати. Суровое отставание началось потом, и послевоенная разруха тут ну абсолютно ни при чем. Нисколько не отрицаю, что СССР понес во Второй мировой огромный ущерб, а США - практически сплошные бонусы, но суть-то в том, что после войны Союз вполне даже мог потягаться со Штатами, несмотря ни на что. Проблемы начались позже и были совершенно не связаны с наследием войны. И что за демагогия по поводу "нужно утилизировать"? Где я заявлял что-то подобное? Я лишь говорил, что распад был вполне логичен, увы. По ряду причин. И что за демагогия по поводу хороших стран и бедных семей? Какое это вообще имеет отношение к разговору? В очередной раз пытаетесь приписать мне ненависть к "проклятому совку" и пиетет перед "благословенным Западом"? И что за адовая демагогия по поводу сказочных стран? Я где-то утверждал, что без СССР сейчас рай земной был бы, или что? Или тут опять причудливая логика а-ля "Ну, если сейчас не молочные реки и кисельные берега - то, стало быть, СССР был идеальным государством"? И еще можно подумать, что вся территория США в тропических и субтропических широтах расположена, ога.
Я где про расстрелы говорил? Одно дело когда я желаю странного, но совсем другое дело, когда Вы занимаетесь извращением и приписываете мне странное. Ага?
"У каждой ошибки есть имя и фамилия" -- слова незабвенного Иосифа Виссарионовича Сталина. Или вы играете по правилам Псаки - "Мы располагаем информацией, что *** причастен к ***"? Что бы потом хрен кто что доказал, мол "я и не говорила, что *** виноват в ***".
Если уж цитируя Сталина в своей демагогии вы имели в виду что-то совершенно своё, одному вам ведомое, то оценка за демагогию поднимается до троечки. "ещё кое-как барахтаетесь", но до мэтров жанра вам как до луны пешком, демагогия невооружённым взглядом видна. Поведутся на такое разве что от скуки или неопытности.
Не побалуете ли пруфом?
Поторопился я с высокой оценкой. Двойка, уверенная. Пруфы найти слишком легко.
К тому же демагогия легко вскрывается - я сказал
Напоминает философию кухонных патриотов конца девяностых - никогда дальше мнения о том, что всех чиновников надо перестрелять, не уходило.
И спросил:
Собственно, вы знаете, что такое "перекос"? Или "гибкость" экономики? И имеете представление о госурегулировании иными методами, кроме как расстрельная команда для виновных и награды для непричастных?
(особенно при том, что вы заявили, что у каждого перекоса экономики есть имя и фамилия)
Так собственно к чему просьбы пруфов относятся? К тому, что эта фраза принадлежит ИВС\Берии? Или к её смыслу? Или вам нужно подарить словарик русского языка, что бы употребляли слова в том смысле, в котором они употребляются всегда, а не в вашей личной интерпретации?
Послано - 21 Янв 2015 : 03:17:35
Лирическое отступление. В Пермском крае несколько лет подряд проходил на редкость либерастический форум "Пилорама" (погуглите, если не в курсе). А при нем еще был молодежный волонтерский лагерь. Так вот, я однажды (чортъ, давно же это было) съездил туда в качестве волонтера. Лето было свободным, а я подумал: че сидеть дома, съезжу-ка и посмотрю. Так вот, там, по идее, гнездо либерастии в самом чистом виде. Сплошные свободы (почему-то не касаемо, например, права вечером посидеть с пивом у костра), много разговоров о политических репрессиях, обсуждение дискриминации ЛГБТ и все такое прочее. Не знаю о средствах, на которые все это дело спонсировалось, но, скорее всего (без всякой иронии, хехе), что за счет западных "некоммерческих организаций". Я там в этом самом волонтерском лагере на вечерних дискуссиях регулярно троллил общественность "нестандартной" позицией: не считаю сталинизм адовым злом из глубин ада, не считаю ЛГБТ биологически нормальным явлением, не категорически осуждаю "путинский авторитаризм" и так далее. Причем высказывался вполне искренне. И вроде всякие свободы и так далее, и вроде заткнуть меня надо бы. Так вот. Даже там некоторая часть дискутирующих разделяла мои позиции и не бросалась очертя голову ни в либералистическую крайность, ни в противоположную (сами ее назовите, как хотите). Даже в этой среде люди не поголовно стремятся окрашивать все в черно-белые цвета. Почему же в интернетах так любят навешивать ярлыки? Если не безоговорочно поддерживаешь все, что было в СССР и что делает нынешнее правительство, - ясное дело, проклятый либераст. Если не считаешь разгул либеральных ценностей сколь-нибудь жизнеспособным социумом - все, конечно же, проклятый совок! Никакой промежуточной позиции, конечно же, не существует. Короче, в чем соль. Любители клеймить всех несогласных одинаково неправы и совершенно тождественны друг другу вне зависимости от того, либералы они или сталинисты. Просто полярность разная, а суть совершенно одна и та же.
Послано - 21 Янв 2015 : 03:48:12
Fr0st Ph0en!x, интернет такой смешной. (Хотя это немного отдаёт политикой. А у нас тут разговор про экономику, если вы ещё не забыли.)
Скажите, а я не мог перефразировать Кагановича? Если я таки не смог перефразировать Кагановича и у Вас есть доказательства (предъявите их), а на самом деле перефразировал Сталина, то не побалуете ли пруфом, что это было сказано так, что безусловно связано с расстрелами.
Расскажите мне больше, пожалуйста, о личной интерпретации.
Заранее спасибо.
***
Я имею представление о госурегулировании иными методами, кроме как расстрельная команда для виновных и награды для непричастных.
Вам лучше бы про "перекосы" спрашивать у Fr0st Ph0en!xа. М.б. я даже не увижу как вы друг друга будете обвинять в демагогии.
Fr0st Ph0en!x
Это замечательно что Вы представляете работу кладовщика, вероятно, больше меня. Вы можете принять на работу кладовщика, чтобы он нормально работал и его не пришлось расстреливатьиз-за перекосов и негибкости. Сможем принять нормально на работу кладовщика - сможем любого человека по аналогии принять. Сможем нормально выстраивать работу системы.
Теперь Вы напишите что нужно сделать, чтобы принять кладовщика через три месяца?
***
Я заговорил про компьютеры в будущем, а не про компьютеры будущего. На мой взгляд есть разница.
Каким образом было очевидно что нужны будут домашние компьютеры? Чтобы проще было читать "Архипелаг Гулаг"?
Люди которые отстраивали СССР не могли наверно еще лет 50 работать, да?
У железа неверно еще и программы должны быть, да? За счет кого можно было набрать еще 50 тыс. трудолюбивых программистов, чтобы было также как в США? За счет танкистов и скотников/доярок?
В 1970 (янв) году население было 241,72 млн. чел. В 1989 (янв) году было 286,7, а еще через 2,5 года 293 млн.
Откуда раньше было людей брать?
Может быть уже немножко подросли люди, которые были воспитаны без отцов? Наверно не мало их было, да? Помните что с французами стало после Вердена?
Это вообще-то люди компьютеры разрабатывают. Хотели ли они трудиться также, как и прошлые поколения?
НЕ было никого последствия Войны, да?
Люди все делают. Вы, например, много чего делаете, ага? Все как один сейчас трудимся на разработку нового российского компьютера?
***
Распад СССР не был логичен. Хотя бы потому что деревня/село не сможет себе построить московское Метро. Вначале 90-ых над китайскими городами плакали из жалости. А потом города ВНЕЗАПНО выросли и стали современными. Во всем мире государства и союзы укрупняются. Китай также заботливо присоединяет к себе все до чего может дотянуться. Хоть скалы на которых птички слабятся. В будущем там смогут жить люди. И только СССР должен был бы рухнуть, чтобы всем жилось хорошо. А теперь и Россия должна разлететься на тучу государств, чтобы совсем все было у нас как в Европе. И если в параллельной вселенной в 90-ых параллельная Россия таки распалась на государства, то там тоже будут говорить о неизбежности.
Я не пытаюсь приписать Вам "ненависть к "проклятому совку" и пиетет перед "благословенным Западом". И это не демагогия. Это минусы рыночной системы. Вы же сами не желаете озвучивать минусы рыночной системы, ага? Так почему мне мешаете? На святое покушаюсь?
Может быть пора уже переходить к сравнению рыночной системы и плановой системы? Или достаточно было написать разное про плановую систему и на этом достаточно?
"Ну, если сейчас не молочные реки и кисельные берега - то, стало быть, СССР был идеальным государством" - ну это кагбэ демагогия.
Что Вы желаете сказать на самом деле? Что если сейчас не молочные реки и кисельные берега, то при плановой экономике просто не может быть лучше? Мы можем смотреть сейчас на труъ-государства с рыночными системами? И если там не все гладко, и какие-то проблемы и адский ад приближается, то это наше будущее, если не начнем шевелиться?
"И еще можно подумать, что вся территория США в тропических и субтропических широтах расположена, ога." -Это про Аляску говорите и северные штаты? Ну тут есть инфографику представить сколько людей живут непросто и видят снег, а сколько людей живут в вечном лете.
Послано - 22 Янв 2015 : 10:18:19
Ну это понятно что я Fr0st Ph0en!xа не вижу - наверняка отказался от демагогии и готовит материал. С цифрами. И аргументами.
Да и про кладовщика что-то написать нужно. Разве нет?
***
Но отчего не видно BandilerosOcularisа? Сенсей, Гуру и Учитель - как я могу исправить свою двойку???
Ну это понятно что я Fr0st Ph0en!xа не вижу - наверняка отказался от демагогии и готовит материал. С цифрами. И аргументами.
Да и про кладовщика что-то написать нужно. Разве нет?
***
Но отчего не видно BandilerosOcularisа? Сенсей, Гуру и Учитель - как я могу исправить свою двойку???
Разговариваю с троллями. Они более отзывчивы, чем демагоги, демагоги только и знают, что требуют пруфов по каждой мелочи и поправляют себя тем, что они совсем не то имели в виду. Ну и в предмете разговора секут на уровне начитавшихся википедии и газетных статей, а это, для дипломированного экономиста, не соперник в полемике. Один хрен не такой демагог не владеет даже базовыми знаниями о теории и практике функционирования финансово-экономических институтов.
Ну это понятно что я Fr0st Ph0en!xа не вижу - наверняка отказался от демагогии и готовит материал. С цифрами. И аргументами.
Да и про кладовщика что-то написать нужно. Разве нет?
***
Но отчего не видно BandilerosOcularisа? Сенсей, Гуру и Учитель - как я могу исправить свою двойку???
Разговариваю с троллями. Они более отзывчивы, чем демагоги, демагоги только и знают, что требуют пруфов по каждой мелочи и поправляют себя тем, что они совсем не то имели в виду. Ну и в предмете разговора секут на уровне начитавшихся википедии и газетных статей, а это, для дипломированного экономиста, не соперник в полемике. Один хрен не такой демагог не владеет даже базовыми знаниями о теории и практике функционирования финансово-экономических институтов.
С Давоса пишете, что ли, знаток экономических теорий? Так там тоже одни певцы мантр собрались, могут только изредка угадывать.
Ну это понятно что я Fr0st Ph0en!xа не вижу - наверняка отказался от демагогии и готовит материал. С цифрами. И аргументами.
Да и про кладовщика что-то написать нужно. Разве нет?
***
Но отчего не видно BandilerosOcularisа? Сенсей, Гуру и Учитель - как я могу исправить свою двойку???
Разговариваю с троллями. Они более отзывчивы, чем демагоги, демагоги только и знают, что требуют пруфов по каждой мелочи и поправляют себя тем, что они совсем не то имели в виду. Ну и в предмете разговора секут на уровне начитавшихся википедии и газетных статей, а это, для дипломированного экономиста, не соперник в полемике. Один хрен не такой демагог не владеет даже базовыми знаниями о теории и практике функционирования финансово-экономических институтов.
С Давоса пишете, что ли, знаток экономических теорий? Так там тоже одни певцы мантр собрались, могут только изредка угадывать.
Кто такой давос, почему не знаю? Хотя все гадают, это же не ванги и нострадамусы, наперёд никто ничего не знает. А вот хотя бы преимущества и недостатки плановой экономики объясняют на уроке, в достаточно доступной форме. У меня даже конспекты сохранились, где-то в гараже. Не знать их не может ни один экономист.
Ну это понятно что я Fr0st Ph0en!xа не вижу - наверняка отказался от демагогии и готовит материал. С цифрами. И аргументами.
Да и про кладовщика что-то написать нужно. Разве нет?
***
Но отчего не видно BandilerosOcularisа? Сенсей, Гуру и Учитель - как я могу исправить свою двойку???
Разговариваю с троллями. Они более отзывчивы, чем демагоги, демагоги только и знают, что требуют пруфов по каждой мелочи и поправляют себя тем, что они совсем не то имели в виду. Ну и в предмете разговора секут на уровне начитавшихся википедии и газетных статей, а это, для дипломированного экономиста, не соперник в полемике. Один хрен не такой демагог не владеет даже базовыми знаниями о теории и практике функционирования финансово-экономических институтов.
С Давоса пишете, что ли, знаток экономических теорий? Так там тоже одни певцы мантр собрались, могут только изредка угадывать.
Кто такой давос, почему не знаю? Хотя все гадают, это же не ванги и нострадамусы, наперёд никто ничего не знает. А вот хотя бы преимущества и недостатки плановой экономики объясняют на уроке, в достаточно доступной форме. У меня даже конспекты сохранились, где-то в гараже. Не знать их не может ни один экономист.
Выкиньте эти тетради, они так же, как и угадайки нынешних представителей экономикс, мало чего объясняют. Все эти рыночные теории хороши в теории, а на практике они сталкиваются, например, со скрытыми или открытыми монополиями и, тем более, сейчас, когда финансовые спекуляции надули везде пузыри, плюс огромное влияние геополитики, так что никто не может сказать, что и когда изменится в экономике. К тому же, нынешнее поколение не учит, например, экономику, а проходит ее.
[quote] Выкиньте эти тетради, они так же, как и угадайки нынешних представителей экономикс, мало чего объясняют. Все эти рыночные теории хороши в теории, а на практике они сталкиваются, например, со скрытыми или открытыми монополиями и, тем более, сейчас, когда финансовые спекуляции надули везде пузыри, плюс огромное влияние геополитики, так что никто не может сказать, что и когда изменится в экономике. К тому же, нынешнее поколение не учит, например, экономику, а проходит ее.
Единственное непредсказуемое здесь - это человеческий фактор. Кто знает, что в головы власть имущих ударит в следующий час? Конечно же, все эти скрытые монополии уже вдоль и поперёк изучены, моделированы, запротоколированы. Любое необычное поведение рынка тут же изучается и вносится в теорию. И таки не надо думать, что современная эктеория это что-то архаичное. Я когда-то тоже так думал, мол, они со своими теориями так, а реальность вся такая непредсказуемая...
Ну это понятно что я Fr0st Ph0en!xа не вижу - наверняка отказался от демагогии и готовит материал. С цифрами. И аргументами.
Да и про кладовщика что-то написать нужно. Разве нет?
***
Но отчего не видно BandilerosOcularisа? Сенсей, Гуру и Учитель - как я могу исправить свою двойку???
Разговариваю с троллями. Они более отзывчивы, чем демагоги, демагоги только и знают, что требуют пруфов по каждой мелочи и поправляют себя тем, что они совсем не то имели в виду. Ну и в предмете разговора секут на уровне начитавшихся википедии и газетных статей, а это, для дипломированного экономиста, не соперник в полемике. Один хрен не такой демагог не владеет даже базовыми знаниями о теории и практике функционирования финансово-экономических институтов.
Я не предлагаю Вам мои слова обосновывать, я предлагаю Вам Ваши слова обосновывать.
"Сталинская система вообще не завязана на принципе "сделай или умри". Существовал принцип соц. соревнования. Существовала Сталинская премия. Это очень хорошо просматривается в мемуарах и опубликованных дневниках научных и политических деятелей того времени. В том числе и иностранных. Единственное, что было подсудным делом, так это спускание народных денег на "мыльные пузыри", т.е. на бутафорские проекты. Вот за это карали, да. Известен случай, когда посадили целое конструкторское бюро, работавшее по заказу ВМФ, которое полным составом занималось такими махинациями. Потратили миллионы советских рублей, а в итоге за 10 лет работ имели всего один незавершенный проект морской мины, да и тот купленный у англичан. Зато все справили себе машины и дачи." (с)
Но каждый насильник и упоротый на всю голову догахантер, который везде яд разбрасывает (не будете цепляться к мелочам же?) дает понять что Сталин спать не мог - всё расстреливал неуиноуатых. Сделай или умри. Вот так вот.
Вы вообще можете хоть какой факт выложить не наложив в штаны?
BandilerosOcularis пишет:
BandilerosOcularis пишет:
[quote] Выкиньте эти тетради, они так же, как и угадайки нынешних представителей экономикс, мало чего объясняют. Все эти рыночные теории хороши в теории, а на практике они сталкиваются, например, со скрытыми или открытыми монополиями и, тем более, сейчас, когда финансовые спекуляции надули везде пузыри, плюс огромное влияние геополитики, так что никто не может сказать, что и когда изменится в экономике. К тому же, нынешнее поколение не учит, например, экономику, а проходит ее.
Единственное непредсказуемое здесь - это человеческий фактор. Кто знает, что в головы власть имущих ударит в следующий час? Конечно же, все эти скрытые монополии уже вдоль и поперёк изучены, моделированы, запротоколированы. Любое необычное поведение рынка тут же изучается и вносится в теорию. И таки не надо думать, что современная эктеория это что-то архаичное. Я когда-то тоже так думал, мол, они со своими теориями так, а реальность вся такая непредсказуемая...
Нет не можете.
Обратите внимание что Вы себе пишете. Проверить не судьба, да?
Послано - 22 Янв 2015 : 14:18:37
Совесть, я не с тобой говорил. Кстати, с тобой и не собираюсь говорить. Верь дальше во что хочешь, меня это не касается. Ведь один хрен, на каждое своё высказывание скажешь, что не то имел в виду и потребуешь пруфов.
[quote] Выкиньте эти тетради, они так же, как и угадайки нынешних представителей экономикс, мало чего объясняют. Все эти рыночные теории хороши в теории, а на практике они сталкиваются, например, со скрытыми или открытыми монополиями и, тем более, сейчас, когда финансовые спекуляции надули везде пузыри, плюс огромное влияние геополитики, так что никто не может сказать, что и когда изменится в экономике. К тому же, нынешнее поколение не учит, например, экономику, а проходит ее.
Единственное непредсказуемое здесь - это человеческий фактор. Кто знает, что в головы власть имущих ударит в следующий час? Конечно же, все эти скрытые монополии уже вдоль и поперёк изучены, моделированы, запротоколированы. Любое необычное поведение рынка тут же изучается и вносится в теорию. И таки не надо думать, что современная эктеория это что-то архаичное. Я когда-то тоже так думал, мол, они со своими теориями так, а реальность вся такая непредсказуемая...
Не собираюсь вникать в тонкости, хотя вторым образованием у меня финансовое, но, не работают рыночные отношения в глобальном масштабе, одно только печатание долларов по триллиону в году и радостное его раскупание напрочь не вписывается в эти отношения.
Послано - 22 Янв 2015 : 19:14:45
Да не надо даже иметь экономического образования... если взять и сравнить, например тот же Golf VW стоит в Германии дороже, чем с США. И почему, спрашивается? Это и практически всех продуктов касается, если они не в США произведены. Просто Амерам, потребителю, не надо, прежде чем этот продукт купить сначала, приобретать доллар. Он у них уже по умолчанию имеется. И если политики американские не будут поддерживать сие положение, то эти политики уйдут в небытие. Так же как и Кеннеди, например. Эту систему не сможет сломать ни один человек. Систему ломает другая система. А пока мы не имеем ничего, что могло бы вообще конкурировать этой американской долларовой системе.
А пока мы не имеем ничего, что могло бы вообще конкурировать этой американской долларовой системе.
Ну почему же, достаточно и самой Америки - у них уже выход или объявить дефолт по долгам, или несколько раз продать всю страну. После поглощения СЭВ не осталось в мире ничего, на чём капитализму можно расти дальше. По сути США живут только за счёт своих вооружённых сил, в стиле "Купи кирпич"
Версия для печати
Послано - 19 Янв 2015 : 15:16:06
В Советском Союзе тоже были средства контроля, в том числе и технические, а вот поди ж ты.
) съездил туда в качестве волонтера. Лето было свободным, а я подумал: че сидеть дома, съезжу-ка и посмотрю. Так вот, там, по идее, гнездо либерастии в самом чистом виде. Сплошные свободы (почему-то не касаемо, например, права вечером посидеть с пивом у костра