Откуда дровишки цифры? Просто посчитайте, сколько Хранителей, регулярно комментирующих этот раздел, общаются и в других разделах.
не имеет отношения к СИ
Боюсь, разница в формулировках даёт знать о себе.
ну давайте попробуем непредвзято разобраться текущее время 05 Окт 2008 00:13:16 у Курьера СИ 7641 просмотров !!!!! то что люди не пишут, ещё не означает что они не читают, да, пишут не все и что ? хотелось бы особо отметить, что Курьер СИ существует не только для постоянных посетителей !!! зы. о дровишках вы главную страницу форума просмотрите, там есть цифирки внизу, они маленькие, но вполне различимы
arhi, офигеть!!!! Модератор не должен модерировать?! Ну вы даёте!
должен и обязан но тут ИМХО несколько иная ситация
Послано - 05 Окт 2008 : 00:43:03
arhi, просмотры мало о чём говорят. Эту страничку, например, я за последние 2 часа обновила раз 30 - так браузер работает. Вот и 30 просмотров. Ну, допустим, очень многие читают, а как насчёт обсуждения? Я вот тоже читаю, но обсуждать в этом разделе не тянет. А ведь одна из главных целей как раз обсуждать, делиться впечатлениями. В противном случае у нас тут не форум, а каталог урапрод получается.
вы главную страницу форума просмотрите, там есть цифирки внизу
Аааа... ну, если ещё посмотрите в раздел информации о Хранителях, и увидите, когда кто последний раз заходил, и сколько сообщений оставил, вы будете удивлены.
Курьер СИ существует не только для постоянных посетителей
Ага! И что для этого нужно сделать, чтобы тут побольше людей хотело общаться, а не только просматривать?
Да, после слов Бадея я это вижу. Жаль, что этот раздел так и останется разделом для тусовки с СИ. бог без улыбки есть дьявол
Обижаете, мадам. Если раздел называется "Научная фантастика", то там и авторы НФ, и читатели НФ. И это никого не удивляет. Когда раздел называется "ФиФ на СИ", то кого Вы хотели бы здесь видеть? Со стороны на СИ народу пасётся немного: сурьёзный читатель изволют брезгливо морщить нос при упоминаниb такорго продукта, как СИ. - А, любительство, - говорит он. Потому что уверен - не печатают, значит - и читать нечего. Да, СИ - наша школа. Мы учимся здесь и отсюда пробиваемся в литературу, самоучки - расталкивая обученных авторов с филобразованием. Вы говорите: крутимся только на этом форуме. Да, это так. В моём, во всяком разе, случае. От бумажных книг я отстал: не хватает времени угнаться за "чистыми" читателями. Я имею в виду тех, которые только читают. Свои литературные потуги + работа съедают почти всё моё время. Толку от меня на тех темах, если даже половины имён не знаю, которыми сыпят, как горохом, "чистые" читатели. Когда-никогда ухватишься за книгу такого же СИ-шного горемыки, не выходя с сайта. Вот и всё чтение. Об этом и говорим - о том, что прочли, и как поняли. Не будет этого общения, то и делать нам на "ФиФ СИ" нечего. Чего мы там тогда забыли? Информационно читателей обслуживать? Так мы и так их обслуживаем: 1) во-первых, своими текстами 2) во-вторых - мнениями специалистов, в любом случае лучших, чем случайные люди, которые даже "Ура прода" пишут с десятью ошибками в каждом слове. 3) в третьих - спорами своими. Ту информацию, которая всплывает в наших стычках, ещё искать надо. Да ещё догадаться, что она вообще существует на свете. Скрипт AVE вполне справляется с информационной нагрузкой: новинки и обновления. Малая форма КуСИ как раз и есть такой информационный конвейер, где скрипт следует за скриптом безо всяких пробелов. Хотите того же и здесь? На форумы люди ходят общаться, а не рапортовать друг другу обо всех изменениях на СИ, которые скрипт и так выкажет - не сегодня, так завтра. Ваш девиз, nadian, есть констатация того, что Вы собираетесь сотворить с КуСИ. В советские времена я насмотрелся, что делает бюрократия с энтузиастами, превращая любую жизнерадостную идею в мёртворождённый почин по поводу того-то и того-то. Станет скучно, я уйду. Это не угроза - я и так, в основном, балласт. Но я пойду туда, где я смогу разговаривать с интересными мне людьми, а не тупо молчать, как на похоронах. Кстати, вод одно из мест, где можно спорить на любую тему, хотя народ здесь не без бумажного снобизма: http://fantlab.ru/forum/forum1page1 Не хамите, да не хамимы будете!
Послано - 05 Окт 2008 : 11:23:28
Может имеет смысл разделить форум? На информативные странички и странички форумного общения? А ещё лучше эксперементально, на теме КС(допустим), выяснить наибольшую привлекательность и жизнеспособность того или иного общения. Но тут все будет зависеть от целей и позиции руководства сего сайта.
Очень любопытный форум. "Удивляет" информативность сообщений. Как раз то, что больше всего печалит Надиан, здесь имеет несущественный объем. Сообщения не ограничиваются парой слов. Но вот структура форума напоминает кашу. Но зато там есть некий дух свободного энтузиазма. И кол-во участников почти поражает. На фоне чего мое же предложение разделить форум выглядит провокационно.
офигеть!!!! Модератор не должен модерировать?! Ну вы даёте!
http://fantlab.ru/forum/forum1page1 Очень любопытный форум. "Удивляет" информативность сообщений. Как раз то, что больше всего печалит Надиан, здесь имеет несущественный объем. Сообщения не ограничиваются парой слов. Но вот структура форума напоминает кашу. Но зато там есть некий дух свободного энтузиазма. И кол-во участников почти поражает. На фоне чего мое же предложение разделить форум выглядит провокационно.
Структура там несложная. Фантлаб - сайт любителей печатной продукции. Они состовляют библиографии и обсуждают книги. Кроме того, они - общаются. Каждый, достигший определённого уровня фантлабвец может открыть практически любую тему, которая его волнует. И тема охотно обсуждается. Модераторы следят, чтобы обсуждение не слишком вылезало за рамки темы, и при этом достаточно терпеливы, хотя со злостными нарушителями ведут себя жёстко. Основные категории форумов фантлаба видны на этой ссылке: http://fantlab.ru/forum Самые разные направления, не только фантастика. Как видите: кино, спорт, другая литература... Это место для общения на любые темы, а не только для перелистывания чужих страниц. Хотелось бы иметь подобную возможность и здесь. По возможности - без отрыва от производства.
dokont, успокойтесь, я не инквизитор. Ничего я с вашими постами делать не собираюсь, что бы я о них ни думала.
Извините, но я не понял, к чему это замечание. Я не помню, чтобы сильно переживал по поводу своих постов. И не понимаю, что Вам мешает не только думать, но и говорить о них. У каждого человека должно быть собственное мнение, и его не всегда следует держать в секрете. Если протестовать молчаливо, то человек никогда не узнает, в чём он не прав.
Послано - 05 Окт 2008 : 12:07:04
dokont, да поймите вы, что наш форум имеет свою историю, свою специфику и свои правила. Зачем нам становиться вторым фантлабом? Если этого кто-то захочет, достаточно зарегистрироваться там. Здесь тоже хорошо. Вы ведь сами говорили, что не выходите из раздела СИ. Так выйдите, поосмотритесь, уверена, вам понравится. А этот раздел - флуд, флуд, и ещё раз флуд. Именно потому, что основные его посетители привносят сюда свои разборки, отношения, традиции и т.п. с СИ, не зная правил нашего форума и не желая их знать. И создаются здесь темы "Наши там на СИ", "Ищу на СИ", как будто кроме этого рздела больше ничего нет.
Извините, но я не понял, к чему это замечание.
Ваш девиз, nadian, есть констатация того, что Вы собираетесь сотворить с КуСИ.
Вот отсюда и взяла. Ничего не собираюсь. Пусть инквизиция делает. За полгода-то.
Послано - 05 Окт 2008 : 12:33:45
Бадей, а этот ваш пост - совсем не флуд, ага. Могли бы и слово молвить по делу. Вам как активному участнику раздела самое время высказаться.
dokont, да поймите вы, что наш форум имеет свою историю, свою специфику и свои правила. Зачем нам становиться вторым фантлабом? Если этого кто-то захочет, достаточно зарегистрироваться там. Здесь тоже хорошо. Вы ведь сами говорили, что не выходите из раздела СИ. Так выйдите, поосмотритесь, уверена, вам понравится. А этот раздел - флуд, флуд, и ещё раз флуд. Именно потому, что основные его посетители привносят сюда свои разборки, отношения, традиции и т.п. с СИ, не зная правил нашего форума и не желая их знать. И создаются здесь темы "Наши там на СИ", "Ищу на СИ", как будто кроме этого рздела больше ничего нет.
Вы сами себе противоречите. Декларируя желание по улучшению и большей комфортности форума, Вы тут хе отметаете все попытки это сделать. Где ещё возникать темам "Ищу на СИ" и "Наши там на СИ", если не на форуме "ФиФ на СИ"? Люди создают разделы и темы, которые должны облегчить им поиск интересных для них книг и найти своих единомышленников. Что в этом плохого? Вы не понимаете уникальности "ФмФ на СИ". Я предлагаю Вам посмотреть на возможности форума вот под каким углом. Каким образом происходит общение читателя и автора из известных? Обычно это сайт имени автора, на который приходят его фаны и недруги. Приходят для того, чтобы сказать, в основном, только пару слов: нравится, не нравится, спасибо, пошёл на фиг. Автор и читатель разделены барьером: с одной стороны - популярность автора, с другой - полная безвестность читателя. Как понять, что за человек автор, если с ним нельзя поговорить запросто? Обо всём поговорить: о пиве, о любви, о погоде, о жизни... Да мало ли тем для разговоров. А сводится всё к набору идиотских вопросов читателей, достойных самой жёлтейшей из пресс, и не менее идиотских ответов автора. Потому что и вопрос придуман, лишь бы задать, и ответ - лишь бы не молчать. На СИ читатели наблюдают процесс написания книг воочию, бывает - и учавствуют в нём. Для них автор СИ пока ещё такой же, как они человек, только слегка сдвинутый на литературе. С этим можно мириться - не такой уж это и большой недостаток при общении. СИ-шные авторы, в отличие от мэтров, встречаются с читателями не по обязанности и не для пиара. Им нужно общение для проверки качества своей работы. СИ-шные авторы ещё способны услышать мнение читателя и последовать его совету, если совет дельный. Вокруг скрипта AVE каждый день собираются и читатели из продвинутых, задающие тон на форуме, и авторы - собираются для общения. Почему у скрипта, а не где-нибудь в другом месте? Скрипт - источник новостей, которые глотнул - и обсуждаешь. Зачем куда-то бегать с обсуждением, когда всеё здесь, и все обсуждающие здесь? Вы заметили, что рассказы с малой формы тоже обсуждают здесь. Мысль, она как газированная вода - выдыхается с каждой потраченной на переноску минутой. Разница между "ФмФ на СИ" и другими форумами в том, что там обсуждаются книги, приходящие со стороны. Ту книгу надо сначала найти, потом купить, прочесть и обсуждать в отрыве от автора - если не возникнет желания топать к нему на сайт. А здесь всё под руками: вот она книга, вот он читатель, вот он автор. Так нужно ли уже начавшееся общение разрывать, чтобы выгнать и читателя, и автора в специально отведенное место. Это не очень удачное решение. У каждого СИ-шного автора есть своя страничка, и желающие уединиться для tet-a-tet могут сделать это и без вашей помощи. Популярность такого дублирования СИ-шных страниц LaTuully - с мая месяца, с открытия темы, ни одного визита. Работа для проформы, для галочки не известно кому. Сколько уже составов активного ядра этого форума сменилось только из-за упрямого нежелания админов сделать форум удобным для общения пользователей? И сколько ещё уйдёт толковых ребят, пока действительно не станет уютным для форумчан, а не для администрации?
Скажу вам по секрету. Их нет до сих пор. Ориентируемся на общечеловеческие принципы. И немногочисленные постулаты. Которые у каждого из нас бывают с таким "креном", что диву даешься.
Создатель(и) сайта так толком и не определились с конечной целью, что они хотят от своего детища. И опросы были, и попытки написания конечных формулировок, а в итоге все заканчивалось раздраем в рядах. И прочими конфликтами. Зачастую на пустом месте. В то числе и действиями модераторов "кто во что горазд".
dokont
Каждый, достигший определённого уровня фантлабвец может открыть практически любую тему, которая его волнует.
Полезное правило. А то у нас тот еще бардак начался последние 2-3 года. И принципы открытия/закрытия тем-дублей вызывают вопросы. В конечном итоге -не зазорно перенимать полезное.
С дополнительной ссылкой на Фанлиб, Доконт, лучше не стало. Каша на Фанлибе изрядная. У нас структура лучше на порядок.
Самые разные направления, не только фантастика. Как видите: кино, спорт, другая литература... Это место для общения на любые темы, а не только для перелистывания чужих страниц. Хотелось бы иметь подобную возможность и здесь. По возможности - без отрыва от производства.
Сие поддерживаю. Таким образом можно привлекать дополнительных читателей на сайт. И иметь, таким образом, возможность привлекать их к чтению книг, фантестики в частности. Стагнация опасна для будущего. Консерватизм полезен умеренный.
Но тут опять все упирается в создателей. Что они хотят, хотели(желали) бы видеть(создать) изначально(или с течением времени) ? Каковы планы (есть, были, будут)? На что хотя б ориентир...
Я бы сказал, что необходимы несколько больших(общих) форумов для общения и обсуждения, а из них информативно наполнять узконаправленные темы, и наполнять не переносом(удалением), а копированием. Таким образом будут убиты оба зайца.
1)Возможность общения будет сохранена на 100%.
2)И возможность найти необходимую информацию так же будет доступна в полном объеме.
Может тогда прекратится эта текучка участников и модераторов. Последним, работа (мне кажется) должна будет облегчиться на порядок.
Послано - 05 Окт 2008 : 13:24:42
костик:Создатель(и) сайта так толком и не определились с конечной целью, что они хотят от своего детища. И опросы были, и попытки написания конечных формулировок, а в итоге все заканчивалось раздраем в рядах. И прочими конфликтами. Зачастую на пустом месте. В то числе и действиями модераторов "кто во что горазд".
Если это так, то из-за чего мы копья ломаем? И кому выгодно мешать людям дышать свободно, поддерживая рамки, которых нет?
Если это так, то из-за чего мы копья ломаем? И кому выгодно мешать людям дышать свободно, поддерживая рамки, которых нет?
А просто тупо нравится этот сайт. И мне не хочется что бы он угас.
Мне нравится возможность найти без проблемм мнение о книгах того или иного автора.
Печалит лишь ограниченность общения. Но мне проще, я не автор. Пообщаться я могу уйдя на другие форумы посвященные фантастике.
Поэтому мне непонятно нежелание совместить в Архивах обе стороны - общения и поиска инфы и мнений. Ведь очевидно, что со временем и неизменностью уйдем в аутсайдеры. Я хоть и не создатель, и не владелец, но Архивы мне не безразличны.
Мне все-таки кажется будет разумным провести некоторые "разграничения полномочий" в темах форума.
Послано - 05 Окт 2008 : 13:42:39
Я поддерживаю Доконта. Специфика и традиции - это хорошо. Чтить их, безусловно, нужно. И проводить ликбез с новприбывшими, кстати, тоже. И не в стиле что ж ты сволочь, мне тут весь пол грязью заляпал, а доброжелательно и вежливо: у нас принято галоши у дверей снимать. С другой стороны. закостенение и заплесневение в нерушимых традициях, верный способ превратить форум в театр двух десятков актеров. Если уж архивы хотят, чтобы на них писали авторы СИ, то нужно хоть немного подумать о том, что этим авторам надо. Поскольку я тоже автор, скажу: - мне очень помогает скрипт AVE, - мне абсолютно неинтерсны записи в стиле УРАПРОДА. Вы же люди, а не скрипты. Проявите уважение к тем, кто вас читает, напишите пару строк, почему другим имеет смысл обратить внимание на эту УРАПРОДУ. - мне интересны размышления на тему СИ-творчества с конкретным обсуждением конкретных книг или абстрактные, без оного. Резюмирую: мне гораздо приятнее "курьер Бадея" или "курьер Доконта", чем курьер САСЛУЖИННОГО ЧЕЙТАТЕЛЯ, который способен только на ссылку и УРАПРОДУ, да и то с ашипками.
Извините, если кого обидел. Просто, Архивы мне далеко не пофиг.
Я - отдельная история! Причем альтернативная и крипто одновременно.
Поэтому мне непонятно нежелание совместить в Архивах обе стороны - общения и поиска инфы и мнений.
Тут уже говорилось об уникальности раздела "ФиФ на СИ". Так вот уникальность АК во многом складывается из того, что мы не пошли путями многих форумов, где обсуждается все обо всем. У нас есть четко выраженная первоочередная задача - информационный контент о фэнтези и фантастике.
Мы понимаем желание в кругу сложившихся собеседников обсудить не только фантастику, но и прочие жизненные дела. И такая возможность есть. Каждый Хранитель волен создать собственную тему, в которой может говорить, о чем угодно и приглашать туда кого угодно. В конце концов, есть раздел "Мысли вслух", где точно также можно открыть тему не связанную с фантастикой и обсудить все, что хочется.
А вот чего не будет, так это выделения отдельных разделов "Спорт", "Отдых", "Фото", ну и так далее. Мы не хотим, чтобы сюда народ приходил обсуждать фотографии. Прежде всего фантастика. Чтобы не получилось, что через год раздел фантастики превратится в "один из прочих".
А вот чего не будет, так это выделения отдельных разделов "Спорт", "Отдых", "Фото", ну и так далее. Мы не хотим, чтобы сюда народ приходил обсуждать фотографии. Прежде всего фантастика. Чтобы не получилось, что через год раздел фантастики превратится в "один из прочих".
Вряд ли. Достаточно ставить внятно акценты при оформлении. Хотя бы так же как и на Фанлибе.
Тут уже говорилось об уникальности раздела "ФиФ на СИ". Так вот уникальность АК во многом складывается из того, что мы не пошли путями многих форумов, где обсуждается все обо всем.
Это да. Курьер является уникальным. Я бы его уникальность интегрировал на весь форум. Есть возможность сохранить и то, и другое.
У нас есть четко выраженная первоочередная задача - информационный контент о фэнтези и фантастике.
Я так в свое время и не добился, кто это мы? Кубикус? Эль? Белый? Си джей? Некая группа товарищей первыми обосновавшиеся на форуме? Некий коллектив задумавший и исполнившиая проект? Один человек продвинувший эту идею? Руководство "Вилмарк"? Кто решает и определяет и конструирует ? Или информация является секретной? Скажите и я не буду докучать своими наглыми вопросами.
Мы понимаем желание в кругу сложившихся собеседников обсудить не только фантастику, но и прочие жизненные дела. И такая возможность есть. Каждый Хранитель волен создать собственную тему, в которой может говорить, о чем угодно и приглашать туда кого угодно.
Это полумера с непредсказуемыми последствиями. Если с Курьера убрать обсуждения, он может стать такой же непрерывной лентой скриптов, как и малая форма. Для форума такая штука нежелательна, потому что Курьер - лицо форума. А кого привлекают пустые лица?
http://fantlab.ru/forum Самые разные направления, не только фантастика. Как видите: кино, спорт, другая литература... Это место для общения на любые темы, а не только для перелистывания чужих страниц. Хотелось бы иметь подобную возможность и здесь. По возможности - без отрыва от производства.
костик
Вряд ли. Достаточно ставить внятно акценты при оформлении.
Если есть четко выраженные предложения - озвучь, пожалуйста.
Это да. Курьер является уникальным. Я бы его уникальность интегрировал на весь форум. Есть возможность сохранить и то, и другое.
Каким образом интегрировал? Есть конкретные предложения?
Кто решает и определяет и конструирует ? Или информация является секретной?
Это полумера с непредсказуемыми последствиями. Если с Курьера убрать обсуждения, он может стать такой же непрерывной лентой скриптов, как и малая форма. Для форума такая штука нежелательна, потому что Курьер - лицо форума. А кого привлекают пустые лица?
Не понял вас. Где я предлагал убрать с Курьера обсуждения? Подчеркните, пожалуйста, в моей цитате слова, выражающие по вашему мнению эту мысль.
Послано - 05 Окт 2008 : 16:04:01
Дело не в том, чтобы убрать из КС обсуждения. Пусть будут. Без них неинтересно, а их самих можно и после закрытия очередного номера убрать. Мне, например, не нравятся в Курьере выяснения отношений и самолюбование отдельных товарищей, которые зачастую и провоцируют флейм и флуд. Все чаще можно услышать "Инки, откройте новый номер, а этот закройте нахрен! Патамучта задолбали! Где инфа про почитать?!!!" (не знала, что слово "хрен" у нас разрешено употреблять не в смысле названия растения. Гы ))))) Кроме того, мне неудобно, что в разделе ФиФ на Си болтаются темы типа "Ищу...", "Посоветуйте..." и ты пы. Тут я целиком поддерживаю Nadain. У нас есть спецразделы для розысков и советов. Еще ряд тем хотелось бы переселить в Явления и жанры, а такоже в Мысли вслух.
Скрытый текст
Костик, не скандаль , а лучше напиши Эль в личку все свои вопросы, идеи, предложения и чем можешь/готов помочь. Это единственный человек, который может дать тебе исчерпывающие ответы по всем пунктам. Все-таки, со-Админ сайта :).
Бадей, а этот ваш пост - совсем не флуд, ага. Могли бы и слово молвить по делу. Вам как активному участнику раздела самое время высказаться.
бог без улыбки есть дьявол
Все, в общем-то, только что высказал dokont. Исключительная информативность КуСИ убъет этот форум. Без обсуждений, споров и шуток (да-да, и шуток тоже)этот форум захиреет. Так что dokont и Шепелев абсолютно правы в своем стремлении сохранить атмосферу общения а не типа "поезд № 126 отправляется с пятого пути". У меня осталась только одна возможность общаться с читателями - СИ и все. Делайте выводы господа модераторы-создатели!
Послано - 05 Окт 2008 : 16:55:11
Здравствуйте! dokont, Бадей - Вы извините, но кто возражает против обсуждений того или иного произведения? Если приводятся аргументы, или хотя бы просто мнение ("не понравилось потому что ....). А какую информативную функцию несет диалог: - Ниасилил! - А я дочитал три главы! - Мне тебя жаль! И это все разбивается на три сообщения - информации ноль! Лично dokont - Вы еще раз перечитайте сообщение на которое я ответил, Может быть я не прав, даже скорее всего, но я понял его так: "Мне по барабану название темы, мне плевать на мнение окружающих. Мне нравится общаться именно в этой теме и я хочу вас всех послать." Скорей всего я не прав, тогда еще раз извините. И к стати, идея! А почему не создать два КуСи? По просьбам трудящихся. Попросить AVE, и если он согласится, то создать 2 темы: КуСи (размещаются новости и аргументированные мнения) и КуСи dokont & Co - не модерируемый.
А какую информативную функцию несет диалог: - Ниасилил! - А я дочитал три главы! - Мне тебя жаль!
Несет. На форуме присутствует достаточное количество хранителей, чьи литературные вкусы для меня лично, например, служат своего рода точкой отсчета при выборе произведения. И если такой хранитель говорит "ниасилил" - без дальнейшей аргументации - я наверняка знаю что данное произведение и мне тоже удовольствия не доставит. А если такого хранителя заставить предоставлять развернутую критику на каждое непонравившееся ему произведение, то он, чего доброго, может и полениться. Или времени не найти. И я, например, лишусь той толики информации, которая содержалась в совершенно неинформативном с вашей точки зрения посте. Такое мое ИМХО. Не все, что на первый взгляд кажется флудом, им является.
Так что не нужно столь эмоционально призывать к ответу =)
Сожалею о создавшемся впечатлении требования. Я нигде не оформил подобные эмоции. Я не требовал, всего лишь спрашивал. Предоставленые вами ссылки мне знакомы и никакой инфы они не содержат. Я, допустим знаю, что арбитр у нас Мат, админ вроде Кубикус, но нигде в Архивах такой инфы официально не вывешено. И так по все пунктам. Кроме очевидных и почетных: Великий инквизитор, Душа форума и прочее....
Знаю, что ты в значительной мере имеешь возможность влиять на путь развития данного сайта... Но в качестве кого? Не я помню, что ты средствами распоряжаешься перечисленными в частном порядке, подразделы упорядочивал, но опять же инфы об этом нигде нету... Кто, что и кем? Вот о чем я. Хотя бы по должностям и никам.) Меня не интересует настоящие имена и адреса.))
Каким образом интегрировал? Есть конкретные предложения?
Я уже озвучил кратко.
На примере: "Фантастика и Фэнтези на СамИздате". Допустим.
Общий(коренной) форум. Опять таки допустим это "Курьер СамИздата ". (Он идеален, благодаря сообщениям АVE, но тут может быть против автор темы ОдегЗК и другие хранители)). Или там "Фантастика СИ"....
В нем разрешено всё.(в разумных пределах. Т.е. соблюдаются основные правила- запрет на политику, религию и т.п., матерщина, оскорбления и пр...). Обсуждения, споры, "Урапрода" и все то из-за чего периодически возникают гм..."нестыковки" и люди уходят с сайта. Тем самым появляется возможность прямого общения форумчан без постоянного одергивания, в "свободном" формате.
Все интересные сообщения из него, в качестве полезной информации, копируются в информативные темы. Авторские темы, посоветуйте, мысли вслух(и такое может быть) и так далее. Тем самым сохраняется первоначальная цель- информировать читателя. В этих темах жестко соблюдать правила. А то извините сейчас- ни там, ни там идеальности нет и близко.
То же самое и в других темах. "Наша фантастика", "Инофантастика" и прочее... Одна большая тема для общения и вопросов, остальные- информативные, по Авторам. и (или) Авторские так же можно разделить на две части 1) Общение. 2) Информация. Данный раздел можно сделать закрытым. Сообщения туда будут добавлять инки.
По поводу Спорта, фотографии, другой литературы.... Ничего нового, оно и так всё есть. Включая оформление. Ничего особенного менять там нечего. Разве, что снять ограничение "О изначально фантастичесом". И свести эти темы под один подзаголовок. Не давая возможности побочному поглотить основное.
На примере: "Фантастика и Фэнтези на СамИздате". Допустим.
Костик, все это хорошо, но как ты это представляешь на практике? Если сделать скрипт, который будет разбрасывать автоматически посты, то надо жестко задавать формальные параметры. Сможешь их выделить?
А если ты подразумевал, что этим будут заниматься инки, то можешь сразу про забыть, потому что людей нет. Нет, и все тут. И пока не появится еще как минимум человек 5-6 активных модераторов, возможностей не будет.
Одна большая тема для общения и вопросов, остальные - информативные, по Авторам.
Нет, потому что так не бывает. Видела я разные форумы, в т.ч. и с "одной большой темой для общения", ну так результат всегда был один - полное замусоривание ветки. А следить за ней 24 часа в сутки - см. мой ответ по поводу человеческих ресурсов.
Послано - 05 Окт 2008 : 20:21:38
Извините, но сейчас в Курьере по факту устанавливается разрешение на существование трёх вещей: - скрипта AVE, - криков УРАПРОДА, - наездов по принципу "я ЧИТАТЕЛЬ, а ты - графоман, а потому упал-отжался". Всё остальное по факту если и не запрещается, то уж точно рассматривается как нечто предрассудительное, традиция угрожающее. Как я уже писал выше - традиции надо чтить.
Я - отдельная история! Причем альтернативная и крипто одновременно.
Послано - 05 Окт 2008 : 20:30:14
Шепелев Можно поподробнее? Я сегодня крайне плохо соображаю. Почему запрещено в Курьере обсуждение? Где? И о каких традициях идет речь?
Потому что я что-то не припомню, чтобы запрещалось обсуждение в Курьере. Мало того, в апреле этого года было даже решено - "обсуждению - быть!". Ну или как-то так.
Костик, все это хорошо, но как ты это представляешь на практике? Если сделать скрипт, который будет разбрасывать автоматически посты, то надо жестко задавать формальные параметры. Сможешь их выделить
Стоп-стоп. Я смутно представляю, что такое скрипт и прочие фиговинки. Я технарь, а не программер. Я предлагал это делать вручную.(Пусть это буду я). Но при тех предложениях, что я озвучил.
Если подобное решение возможно принять,( я о разграничении тем и принципов модерации) хотя бы в разделе СамИздата, то я несомненно готов оказать всю посильную помощь. Мне это будет интересно.
А быть просто кнутом(или даже пряником)... Тут надо подумать и обсудить. Не уверен, что нынешнее отношение к инкам многих форумчан - это хорошо. Вернее плохо.... Выглядит необдуманно. Причем с обоих сторон. Надо обсудить.
Послано - 06 Окт 2008 : 03:34:51
Возможно кто-то из старожилов ответит подробнее, но у меня скорее вопросы. С какого года работает Кубикус и с какого СИ? В начале моего знакомства с этими ресурсами. Доля сообщений о СИ в начале 2000 была не высока.
Шепелев Можно поподробнее? Я сегодня крайне плохо соображаю. Почему запрещено в Курьере обсуждение? Где? И о каких традициях идет речь?
К сожалению, это трудно: многое стёрто. Но о традициях, точно помню, писал Белый. Причём, с ним я согласен. Я не согласен с теми, кто использует его мнение против Доконта, Бадея и.т.д.
Я - отдельная история! Причем альтернативная и крипто одновременно.
Архивы официально - с февраля 2003, фактически - чуть раньше. СИ - как раздел у Мошкова или "СИ" - раздел форума? Про первый не знаю, надо поискать в веб-архиве, отдельный СИшный раздел форума появился в январе 2007, до этого была тема в Явлениях и жанрах "Курьер СИ", а еще до этого - тема "Новые авторы" в Нашей фиф.
В начале моего знакомства с этими ресурсами. Доля сообщений о СИ в начале 2000 была не высока.
Да, и что?
Можно ли считать отсутствие подписи признаком сдержанности? ;)
Послано - 07 Окт 2008 : 13:37:19
1. Скрипта AVE 2. Возможности обсуждать обновления, хотя, конечно, лучше делать это в спецтемах. 3. И не бравирование неграмотностью. Я сам свободно владею церковноолбанским, неплохо - обычным олбанским, но на литературном форуме желательно писать на русском и по возможности - грамотно.
Я - отдельная история! Причем альтернативная и крипто одновременно.
Послано - 07 Окт 2008 : 18:58:58
Шепелев По поводу скрипта ничего не могу сказать - не я этим занимаюсь. А вот 2 и 3 пункт... Как я понимаю, он зависит от юзеров и мало от администрации или инквизиции. Я вот слабо себе представляю, как можно заставить людей писать развернутые отзывы. Грамотность, конечно, стараемся править на форуме вообще, но... За всеми-то не уследишь.
Послано - 08 Окт 2008 : 11:14:40
Заставлять никого не надо. Надо просто поддерживать вежливое общение. Однодело сказать: а для автора имярек у нас дажеотдельная тема есть и совсем иное: чего вы тут зафлудили курьер своими обсуждениями, идите отсюда Первое - нормально. Второе - ненормально. И оно зависит от администрации/инквизиции. Хотя, конечно, в первую очередь зависит от нас, хранителей. В первую очередь мы должны поддерживать атмосферу сами.
Я - отдельная история! Причем альтернативная и крипто одновременно.
Однодело сказать: а для автора имярек у нас дажеотдельная тема есть и совсем иное: чего вы тут зафлудили курьер своими обсуждениями, идите отсюда.
Согласна. Целиком и полностью. Я всегда за вежливое общение. Я, конечно, могу ошибаться, но инквизиторы у нас сейчас подобрались вежливые и корректные. Если есть к кому-то какие-то претензии - обращайтесь ко мне. Анонимность гарантирую.
Послано - 23 Окт 2008 : 00:57:04
Народ, а вот скажите, пожалуйтса, что вам нужно от Курьера СИ?
Только не надо здесь обсуждений и споров. Что мне нужно сейчас - это перечисление вариантов ответов к опросу, который будет потом на главной странице сайта, потому что у самой на них фантазии не хватает... Да, еще хорошо бы, чтоб они были комбинированные. Т.е. что-то типа "в первую очередь - этого, но можно еще и то, но ни в коем случае не это".
Спасибо!
Можно ли считать отсутствие подписи признаком сдержанности? ;)
Версия для печати
Послано - 03 Ноябр 2008 : 22:56:32
, а лучше напиши Эль в личку все свои вопросы, идеи, предложения и чем можешь/готов помочь. Это единственный человек, который может дать тебе исчерпывающие ответы по всем пунктам. Все-таки, со-Админ сайта :).
и так далее.
