Послано - 20 Дек 2008 : 01:23:19
Кстати, ко мне тут зашел неизвестный постоял, подумал, поискал знакомые буквы, не нашел, озверел и поставил мне единицу в первом "лукоморье". Вообще-то, предать нас анафеме хотят многие "поклонники чистого искусства и литературы". А это от зависти, господа, от зависти. Их-то не читают, а нас читают.
Послано - 20 Дек 2008 : 01:38:57
Бадей Увы, но так оно и получается. Только знаете, Бадей, я советую вам несколько по иному относиться к оценкам от 1 до 4. Воспринимайте их, как 10+++, так как они выставляются только из зависти. Как это? Почему? Его читают, а мое гениальное сочинение нет! О, ужас! Единственным критерием в оценке литературного творчества на СИ, и не только, является посещаемость и количество читателей на страничке.
Кстати, огромное количество комментов это еще не показатель. Это всего лишь указывает на аудиторию и ее пристрастия. Ваши читатели в большинстве своем комментов не пишут, они просто ждут от вас - очередной выкладки текста, чтобы закачать его на свой комп. Ну, а некоторые АВТОРЫ, увы, упобляются той обезьяне из анекдота, которая разрывается пополам потому, что хочет быть одновременно и умной, и красивой, а я как ратовал, так и буду ратовать за одну только искренность. Удачи вам в творчестве и неуклонного роста продуктивности.
С уважением, Искренне Ваш, Александр Абердин
ЗЫ: Ну, не могут сотни людей идти не в ногу, а один единственный индивид идти в ногу, хотя и не с той ноги. Не могут и все тут.
Послано - 20 Дек 2008 : 10:37:38
Я никогда и никому не ставил единиц, двоек и т.д. Единственные оценки, которые я позволяю себе - это 9 и 10. Только тем, кто мне чрезвычайно понравился. Когда я начинаю читать и чувствую, что это не мое, я просто ухожу по английски. Не в моих привычках хлопать дверью.
Послано - 20 Дек 2008 : 10:49:02
В догонку! Взглянул сейчас на свою страницу. Вау! Опять неизвестный проявился! Он что, других символов не знает? С трудолюбием, достойным лучшего проявления, прошелся по всем предоставленным в меню блюдам. Хоть бы слово оставил, почему. Проверено, мин нет!
Послано - 20 Дек 2008 : 12:25:52
Бадей Молчаливая единица - это такая скрытая похвала. Мне же единицу ставили в наказание: влепили "Мы зовём тебя править" за негероического героя - с пояснением, что к тексту особых претензий не имеют. Мне от объяснений сразу полегчало.
Послано - 20 Дек 2008 : 13:42:06
Прошу прощения. Дериан. Закончу Доконта, примусь за Вас. Доконт Меня сейчас попрет от гордости. Две "высших" похвалы подряд.
Послано - 20 Дек 2008 : 15:06:40
Хм, хотел было спросить почему тех кто ставит единицы обзывают всякими питекантропами и злостными завистниками, а тех кто ставит десятки не зовут восторженными идиотами, но для начала пошёл посмотрел свои собственные оценки, а там блин тоже сплошь десятки, и уже как то неловко стало обзывать себя восторженным идиотом. Нда, закавыка. Подумал над своим поведением, и понял что трудно людям ругаться, неохота, ибо настроение портится. И ещё решил что на каждую поставленую десятку приходится сотня непроставленых единиц. Грустная картина вырисовывается, измельчал читатель, потерял своё мнение, предпочитает не оценивать а игнорировать. Как это по научному то будет, ага вот - атомизация общества.
Хм, хотел было спросить почему тех кто ставит единицы обзывают всякими питекантропами и злостными завистниками, а тех кто ставит десятки не зовут восторженными идиотами, но для начала пошёл посмотрел свои собственные оценки, а там блин тоже сплошь десятки, и уже как то неловко стало обзывать себя восторженным идиотом. Нда, закавыка. Подумал над своим поведением, и понял что трудно людям ругаться, неохота, ибо настроение портится. И ещё решил что на каждую поставленую десятку приходится сотня непроставленых единиц. Грустная картина вырисовывается, измельчал читатель, потерял своё мнение, предпочитает не оценивать а игнорировать. Как это по научному то будет, ага вот - атомизация общества.
Вынужден не согласиться с Вами. Я понимаю, когда читатель ставит неудовлетворительную оценку и аргументирует ее. Я, как автор, могу соглашаться или не соглашаться. Но когда огульно, на все скопом, ставят единицы, без пояснений, то чувства по отношению к такому, совершенно иные. Еще раз подчеркиваю, я единиц и т.д. никому не ставил и ставить не собираюсь.
Послано - 20 Дек 2008 : 15:21:37
Народ! ну, это же давно всем известно, что оценки на СИ вещь крайне необъективная. И 10 и 1. Кто-то ходит и злорадствует, срывая плохое настроение на авторах и ставя единицы. А кто-то имеет определенный круг друзей и регулярно, с переодичностью раз в месяц проставляет "дорогим и любимым" людям десяточки, чтобы авторы радовались и не теряли вдохновение. А бывает, что зашел человек, ему понравилось, он оцнку поставил хорошую, а в конце месяца ее бот порезал (про не понравилось и плохие здесь не говорю, их бот не режет), как накрученную и так, согласитесь, случается. И то что остается в разделе, то что наставлено "злостными завистниками" и "восторженными идиотами" это просто галочка, и она не значит ничего. Потому что, знаю по себе, если мне не нравится, то я не могу прочитать тот объем текста, который позволяет выставить оценку, пусть и плохую. А если нравится, или просто осилила необходимый для оценки объем, сейчас ставлю всегда, так как инет безлимитный и я его использую по принципу (работай гадина круглосуточно, все равно оплачено). А раньше пока выходила с мобильника, често, было просто лень зайти на страничку автора повторно, чтобы высказать свое мнение о его произведении. Ну и смысл тогда расстараиваться из-за единиц или как-то на них реагировать. Ну, поставили Бадею единицу, ну, если он хочет, я могу зайти и поставить десятку и еще кто-нибудь зайдет и поставит, прочитав обсуждения в этой теме. Только вот чем эти десятки будут лучше, нежели единицы?
Послано - 20 Дек 2008 : 15:38:20
Чего-то все отклонились от темы. Может и мне отклониться?
По мне так единицы ставить можно действительно - из большой зависти или совсем в расстроенных чувствах. Но вы только подумайте - если у вас не только десятки с девятками то это значит, что вас читают не только те, кому ваш текст нравиться, но и те, кому он не нравится по некоторым пунктам. Ёжики давились и кололись, но продолжали есть кактус. Но каким же вкусным должен быть кактус, чтобы его продолжали есть?
Хотя низкая оценка без комента с объяснением - это пустой звук. И может вызвать только отрицательные эмоции у автора.
Хм, хотел было спросить почему тех кто ставит единицы обзывают всякими питекантропами и злостными завистниками, а тех кто ставит десятки не зовут восторженными идиотами, но для начала пошёл посмотрел свои собственные оценки, а там блин тоже сплошь десятки, и уже как то неловко стало обзывать себя восторженным идиотом. Нда, закавыка. Подумал над своим поведением, и понял что трудно людям ругаться, неохота, ибо настроение портится. И ещё решил что на каждую поставленую десятку приходится сотня непроставленых единиц. Грустная картина вырисовывается, измельчал читатель, потерял своё мнение, предпочитает не оценивать а игнорировать. Как это по научному то будет, ага вот - атомизация общества.
Уважаемый FH-IN, ну посудите сами, для того, чтобы выставить оценку, читатель должен как минимум дважды открыть текст. Первый раз для того, чтобы скачать его, не думаю, что кто-то читает книги на СИ не обращая внимания на трафик, а затем для того, чтобы выставить оценку. Так что с оценками, которые выше 7 - всё ясно, произведение понравилось, захотелось как-то поощрить аФФтара. А теперь представьие себе ситуацию с 1-2-3, уже не читатель, а просто прохожий, как максимум, открывает текст, если Интернет у него не скоростной, то ждет минуту, а то и все две, после чего ставит отрицательную оценку. Вопрос, сколько абзацев можно прочитать за 1-2 минуты? Иногда, правда, со мной такое было 1 раз, читатель написал - 2 часа потрачены зря, ф топку. Ну, что же, я ему искренне сочувствую, но помочь ничем не могу. А вообще-то далеко не все поклонники того или иного автора, если они старше 18-ти лет, посылают "воздушные поцелуи" понравившемуся им аФФтару и это правильно. Они просто не считают нужным лишний раз засвечивать свое мыло в сети, чтобы потом не ловить тоннами спам. Вы же прекрасно понимаете, что роботы спамеров выкачивают мыльники в том числе и с СИ, а кому это надо? Так что вопрос комментов, равно как и оценок, очень щекотливый, а я как утверждал это раньше, так и буду долбть свое - самымый главный критерий популярности, это рейтинг по числу посещений/прочтений. На СИ очень жесткая система подсчета, часто программа урезает количество читателей, но вы же прекрасно понимаете, что таким образом создается весьма точная система подсчета читателей. Ну, все остальное это уже от лукавого. Как-то раз я даже прочитал в Курьере такой пост, смысл которого сводился к следующему - низзя пинать популярных аФФтаров, поклонники мигом заклюют. Думаю, что некоторая доля истины в этом есть. Ксати, если о тебе на КуСИ отозвались хорошо, то это сразу же дает дополнительный приток читателей, но не надолго, а вот ругательные отклики пролетают мимо и никак не снижают общую статистику посещений. Вот и думай после этого, что хочешь.
С уважением, Искренне Ваш, Александр Абердин
ЗЫ: Вдогонку. Лично на меня никакие отзывы, где бы они не были помещены, никак не влияют. Если меня что и интересует (из отзывов) то только комменты моих читателей, но я, тем не менее, никогда не подстраиваюсь ни под чьи вкусы и пишу так, как я этого хочу, а пишу я только по приколу и мне фиолетово, кто и что по этому поводу думает. Жаль только, что при этом не успеваю углубленно изучать великуй и магуча рускум изыкум.
Послано - 21 Дек 2008 : 09:22:03
Бадей,да не обращайте на эту единицу внимание. В множестве положительных она не очень и заметна. К тому же у вас масса читателей, а это основной показатель качества ваших текстов.
Послано - 21 Дек 2008 : 12:28:03
Сюда, так сюда! Шлю сообщение от Бадея все юзерам с манией единиц. Принцип ПО на СИ построен таким образом, что одна оценка идет от одного компа. При проставлении следующей оценки, предыдущая удаляется. Если хотите поставить единиц конкретному клиенту, делайте это с разных станций. Успех гарантирован. С уважением, Димон.
Послано - 22 Дек 2008 : 08:38:02
Бадей вы не совсем правы. Есть множество программ маскирующих ваш IP, к тому же многое зависит от того фиксированный у вас IP-ник или нет.
Выводы напрашиваются сами. Достаточно определиться, кому 10, а кому 1.
Ничгое подобного. Можно сделать иначе, например, поставить с одного адреса Бадею 10, а потом пробежаться по другим авторам и поставить единицу. Уверяю, в отместку единиц будет не мало.
Послано - 22 Дек 2008 : 11:32:20
сидят два бегемотика на берегу реки, вяжут шапочки. мимо проходит крокодил, спрашивает: "у берега глубоко?" Один бегемотик: "Глубоко" крокодил с разбегу прыгает, фтыкается в песок, ломает шею, его труп сносит вниз по течению. Второй бегемотик: "ну зачем ты его обманул?" Первый: "А зачем ты мне вчера шарфик распустил???"
Послано - 22 Дек 2008 : 17:41:47
Не в оценке дело, в подлом поступке, совершённом в расчёте на безопасную тайну личности совершившего. Это чудо порезвилось в один день, кроме Бадея, и у меня с Абердином. Может, ещё кто пострадал, но сказать об этом стесняется. И весь объём написанного так уж не понравился, что прямо надо не читать. Единица именно это и означает - "Не читать". Интернет позволяет безнаказанно делать гадости и безнаказанно говорить гадости. Но разве не имеет значения - точно знать, кто из присутствующих подлец? Удастся вычислить - хорошо, обнародуется ник и имя, если оное при регистрации было указано. А закрывать оценки я, например, не собираюсь. Как и банить неугодных мне комментаторов. Ко мне разные люди ходят, и они должны иметь право свободного выбора в собственных словах и поступках. Зачем их лишать подобного из-за одного пакостника?
Послано - 22 Дек 2008 : 18:09:24
Дорогая редакция, я фигею. Ребята, если вы всерьёз считаете единицу похвалой... Ну ладно, Абердин, честно сказать, я совсем не удивлен. Но Доконт-то очень разумный человек. И вдруг такой перл...
Я - отдельная история! Причем альтернативная и крипто одновременно.
Послано - 22 Дек 2008 : 22:03:08
Мда! Доконт выразил то, что я хотел, но не сказал. Разные люди заходят на наши странички. Кому нравится, кому нет. Это дело вкуса. Одна единица за конкретное произведение, неприятно, но стерпеть можно. Ну, не понравилось человеку. Бывает? Бывает. Ну, не захотел обосновать. Не было желания или времени. Бывает? Бывает. Но когда, с завидным постоянством, добросовестно проходя по всем представленным вещам, ставит единицы, каждый день. Это как назвать? Бог ему судья!
Послано - 22 Дек 2008 : 23:50:32
Бадей Одна единица ваша -- моя. Дело простое, зашел, открыл главу 20 с чем-то, прочел сколько смог, читать это ни малейшего смысла нет, о чем я честно и предупредил последующих храбрых исследователей текстов, выбрав оценку "не читать":) Проблемы?
Послано - 23 Дек 2008 : 00:44:20
Бадей, вы не одиноки, мне вот тут давеча, один человек, у которого IP - 195.218.xxx.xx, поставил единиц и двоек, причем по несколько штук подряд, и сделал это абсолютно по всем выложенным текстам. Ну, и о чем это говорит? Извращенец, что еще сказать, но раз так остро реагирует, то значит я был прав - 1,2,3 и даже 4 - это и есть по своей сути 10 с +++++++, уходящими в бесконечность. Так что не растраивайтесь, неврастеников хватает и если остро на это реагировать, то никаких нервов не хватит, а таких типов, как я полагаю, нужно просто пожалеть. Удачи вам и дальнейших творческих успехов.
Послано - 23 Дек 2008 : 09:48:21
все ждала, когда же меня единицами порадуют))) дождалась, на каждое произведение по две штки с номеров 195.218.ххх.хх и 195.218.ххх.хх, что же выпал случай посмотреть насколько всемогущь великий СИ-шный бот. И какие оценки он удалит в конце месяца. Я думаю, если человек пакостит с завидной регулярностью и с таким масштабом, речи о личных предпочтениях не идет.
Послано - 23 Дек 2008 : 10:47:44
На мой взгляд любая лишняя шумиха ни к чему, в конце концов, безусловно неприятно, особенно если оценок, как у меня немного, но все же хорошо аргументированные, отрицательные комменты задевают намного сильнее. Так как, сейчас видно, что это не отношение к твоему творчеству, а скорее отношение к тебе. Если мне сказали, что я написала дурь и грамотно аргументировали, да, я задумаюсь, и скорее всего, расстроюсь. А если мне сказали: "Ты дура и мне не нравишься", просто пожму плечами и отвечу: "не больно-то хотелось".
Если человек в комментариях аргументировал почему автор бездарность, то это значит, что он, по крайне мере, поверхностно ознакомился с творчеством. Вы можете быть не согласны с тем, что вам пишут, вы можете считать, что вам написали глупость. Но это тоже мнение, путь и отличное от вашего. И это отношение к вашему творчеству. А единица (не одна, а по несколько на каждое произведение) это отношение к вам. Выставляющий оценки человек по любому не читал.
Послано - 23 Дек 2008 : 11:31:56
Anett, только не если это комментарий типа "женщина все равно ничего стоящего написать не может", без дальнейшего разъяснения почему и что конкретно так взбесило комментатора. При грамотной аргументации — отзыв однозначно заслуживает внимания, только в последнее время все чаще аргументация неправильная. В лучшем случае это отсылка к учебникам или совет насчет того, как бы на месте автора написал читатель. Долго думала, на каком примере лучше пояснить свою мысль, но так и не решила, что корректней: взять комментарий на Ваше произведение, на свое, или вообще не какое-то третье, чтобы никого не обидеть. Насчет оценок: иногда бывает, что читают, но, к сожалению редко. В остальном согласна.
Послано - 23 Дек 2008 : 11:45:14
Ziraenna, ну, я же выше писала аргументированные комментарии, а это опять же исключетельно голые эмоции. В таком случае встает вопрос, если женщина, все равно, ничего стоящего написать не может, ты "за покой черт" приперся на страницу к женщине-автору? Чтобы лишний раз убедиться, что ли? Не понятно, субъективно и поэтому не обидно. Понимаете, то заявление, что вы привели приблизительно из такого разряда: "Ой, бабы вы бабы, потому и дуры" - и реагировать на него без улыбки просто нельзя.
ОТМАЗКИ (КАК ОТВЕЧАТЬ ВОЗОМНИВШИМ О СЕБЕ ЧИТАТЕЛЯМ И КРИТИКАМ)
Каждый автор Самиздата рано или поздно сталкивается с критикой. Редко, кто отключает в своём разделе комментарии - каждого ведь интересует... СТОП!!! Что именно интересует нас, авторов СИ, когда мы с азартом щёлкаем мышкой по линку "Комментарий"? Хорошо, если объективная ценность произведения. А если автор просто хочет, чтобы его похвалили? А его не хвалят! Читают, зар-р-разы этакие, и не хвалят!!! И даже ещё хуже - РУГАЮТ!!! Тут ночей не спишь, духовной жаждою томишься, сотворил гениальнейший шедевр - а они?! Это им не то, то им не так, концовка не устраивает, оригинальности нету, слова, видишь ли, не в том падеже, запятых не хватает или, наоборот, много слишком... Примеры разные приводят, как лучше было бы, если бы я бы знал бы... Ну, как тут ответить комментаторам? Причём так, чтобы они не обиделись - а то ведь больше читать-то не придут! Хамить читателям нельзя! А то ведь и правда, без читателей остаться можно. Будешь сидеть, как тупой орёл на вершине горы - гордый, всё вокруг видит, но... голодный. Потому как, стоит к кому-нибудь в раздел слететь, чтобы поклевать немножко, а там - блокировка! Нет, хамить читателям и комментаторам - последнее дело! А как же тогда им отвечать? Ведь хочется ещё и достоинство своё не уронить! Посыпать голову пеплом и биться в слёзной истерике о клавиатуру - стыдно и малополезно. В следующий раз читатель специально начнёт такого вот автора ногами пшынять. Значит, нужно воспользоваться ОТМАЗКОЙ! Отмазка - вещь замечательная! Вроде бы и послал привередливого читателя подальше, а вроде бы и нет! И если читатель данным посылом возмущаться начнёт, вполне можно самому состроить обиженный вид. Дескать, я этого и не говорил вовсе... Ниже приведены несколько отмазок, весьма характерных для некоторых авторов Самиздата. Уточняю!!! Не для всех, а для НЕКОТОРЫХ! Для очень некоторых...
ПРАВИЛА ПОЛЬЗОВАНИЯ ОТМАЗКОЙ
Отмазка подаётся после комментария, в котором читатель выражает своё недовольство вашим произведением, неважно - стилем, сюжетом, идеей, новизной или всем сразу. Текст отмазки целиком набирать не обязательно - достаточно указать её номер и дать ссылку на эту статью, поскольку каждой из приведённых отмазок соответствует закреплённый за ней порядковый номер. После текста отмазки я привожу ассоциации, которые, скорее всего, возникнут у "отмазанного" читателя. Результат вы уже сможете просчитать сами.
ОТМАЗКА НОМЕР ОДИН Текст: "Это первый в моей жизни рассказ, будьте снисходительны, скоро я начну писать лучше". Ассоциации: "Это первый больной, которого я оперировал, извините, что он умер, я скоро научусь и перестану путать гланды с селезёнкой".
ОТМАЗКА НОМЕР ДВА Текст: "Этот рассказ я написал всего за два дня, у меня совершенно не было времени его перечитать и проверить на наличие ошибок". Ассоциации: "У меня очень мало времени, есть дела и поважнее, чем удовлетворение запросов разных придурков, читайте то, что вам дают, освобожусь - напишу что-нибудь получше".
ОТМАЗКА НОМЕР ТРИ Текст: "Этот рассказ я написал очень давно, с тех пор я его не трогал, он очень старый, сейчас я пишу гораздо лучше, почитайте другие рассказы, вот этот, например" (указывается линк или приводится название рассказа). Ассоциации: "Это мясо уже протухло, напрасно вы его отведали, как только проблюётесь - рекомендую попробовать вот этот кусочек".
ОТМАЗКА НОМЕР ЧЕТЫРЕ Текст: "Я ещё очень молод, поэтому у меня просто не хватает жизненного опыта, но я его наберусь, когда вырасту". Ассоциации: "Дяденька (Тётенька), я ещё маленький, не могу себя контролировать, поэтому и испортил ваши брюки (юбку), но я скоро вырасту и перестану мочиться в штанишки, а пока вы уж потерпите немножко".
ОТМАЗКА НОМЕР ПЯТЬ Текст: "Этот рассказ я писал для конкурса, были ограничения по объёму и жанру, поэтому вам он не понравился, почитайте полную версию рассказа" (приводится название рассказа или линк). Ассоциации: "Как не похож на кобеля?! Настоящий кобель! Просто мы его перекрасили и кастрировали специально для собачьей выставки..."
ОТМАЗКА НОМЕР ШЕСТЬ Текст: "Этот рассказ не совсем удачный, поэтому я разместил его на Самиздате, улучшенный вариант рассказа вы можете прочитать в журнале "Сикось-накось" или в моём сборнике "Фигли-мигли", уверен, что вам понравится". Ассоциации: "Тут, на Самиздате, я держу только всякое барахло, свою мусорную корзину, напрасно вы сунули в неё свой нос".
ОТМАЗКА НОМЕР СЕМЬ Текст: "Вы просто не поняли мой рассказ". Ассоциации: "Ну какой же ты тупой!!!"
ОТМАЗКА НОМЕР ВОСЕМЬ Текст: "Этот рассказ является частью цикла, не ознакомившись с которым вы не сможете ничего понять" (приводится список с названиями рассказов или список линков). Ассоциации: "Я гораздо хитрее, чем вы думаете, я специально подсунул вам фрагмент середины седьмой части второго тома третьей книги. Так что, придётся вам теперь читать всё с самого начала. Не пугайтесь - всего 843 мегабайта".
ОТМАЗКА НОМЕР ДЕВЯТЬ Текст: "А вы сами-то лучше пишете, что ли?" Ассоциации: "Сам дурак".
ОТМАЗКА НОМЕР ДЕСЯТЬ Текст: "Сам дурак". Ассоциации: Сложно передать ассоциации, могущие возникнуть у читателя при подобной отмазке. Скорее всего, он решит, что дурак, всё-таки, автор...
ОТМАЗКА НОМЕР ОДИННАДЦАТЬ Текст: "Своим рассказом я хотел сказать совсем не то, что вы подумали" (далее приводится пояснение, превосходящее своими размерами сам рассказ приблизительно раза в три, где очень убедительно доказывается, что ошибки и ляпы являлись просто хитроумной авторской задумкой). Ассоциации: "Талант политика заключается в том, чтобы предсказать событие, а потом доходчиво объяснить, почему оно не произошло".
ОТМАЗКА НОМЕР ДВЕНАДЦАТЬ Текст: "Здеся ни школа и нинада аброшат вниманию на ашипки! Мы ни диктатн пишим а летиратурную праизвиденее". Ассоциации: "В корень зри, дубина! В корень!!! "У нея внутре неонка!!! А пишет она в соответствии с правилами грмтк!" (АБС, "Сказка о тройке")".
ОТМАЗКА НОМЕР ТРИНАДЦАТЬ Текст: "Да как ты смеешь меня критиковать? Кто Я, и кто - ты?!" Ассоциации: У каждого возникают свои собственные. У меня, например, такие: либо я оказался в разделе Игоря Северянина, либо на страничке палаты номер шесть... с отмазкой номер тринадцать.
ОТМАЗКА НОМЕР ЧЕТЫРНАДЦАТЬ Текст: "Юноша! Я ведь намного старше вас! Мне уже семьдесят лет, а вы меня критикуете! Ай-яй-яй! Как нехорошо!" Ассоциации: "Дайте умереть спокойно... недолго уж мне осталось..."
ОТМАЗКА НОМЕР ПЯТНАДЦАТЬ Текст: "Это новый стиль, его ещё никто не знает, я являюсь его основоположником, а вы во всём этом пока ещё не разбираетесь". Ассоциации: После подобной отмазки меня, лично, охватывает жгучая зависть и с трудом сдерживаемое желание придумать новую религию. Свою собственную. Какой ещё свет не видывал. Со своими учениками, последователями и т.д. Ну или, на худой конец, новые правила грамматики...
PPS. Fenyok, я дочитываю "Стражи Ишме-Шмаша". Рецензию, как сделаю, оставлю не здесь, а в своей АВТОРСКОЙ ТЕМЕ, здесь, на Архивах Кубикуса. Так что приглашаю Вас в эту тему, где мы и обсудим Ваши произведения. А в эту СИ-тему я больше не ездун... пардон, не ездец. Если кто-нибудь захочет моего разбора своих рассказиков, то, пожалуйста, тоже обращайтесь в мою авторскую тему.
Послано - 24 Дек 2008 : 09:01:07
Lucky Cat Да, кто же их знает. В идеале, чтобы оценить творчество автора (это у Мошкова спросить надо), а на самом деле: а) Восхвалить и порадовать автора, подняв его самомнение. б) Опустить ниже плинтуса, оставшись необнаруженным. "а" и "б" в зависимости от настроения и ситуации)))
Вопрос всем завсегдатаям СИ, а зачем на СИ вообще система оценок?
Отвечу от имени сочувствующих, но не соучаствующих. Иногда под настроение хочется поискать новых графо… э-э… авторов, приобщиться, так сказать, к процессу создания литературных шедевров. Заходишь в список произведений, выбираешь кого-нить, у кого написано NEW и смотришь на оценку. Если оценка больше семерки, то вероятность напороться на откровенную муть немного снижается, а если оценок мало, да еще они в первой половине шкалы, то желание тратить свое время впустую пропадает. Это как табличка на калитке "Осторожно злая собака", кому захочется быть покусанным? Насколько мне помнится, на СИ всегда существовали проблемы с оценками, в начале 2007 года по ресурсу прокатилась цунами единиц, тогда агрессивно настроенные ревнители чистоты литературы массово распихали единицы всем произведениям, находящимся в рейтинговом списке. Некоторые авторы даже обижались если их вдруг обходили вниманием, вроде как не признали за соперников. Попытки спасти систему СИшных оценок с помощью выработки неких правил к успеху не привели, Мошков отказался устанавливать ограничения и просто посоветовал не обращать на оценки внимания. Искать, кто именно ставит единички, бесполезно, даже если такой человек будет найден, толку немного. Свое черное дело он уже сделал и кто бы чего не говорил, цели достиг, настроение авторам уже испортил. Но с другой стороны, привыкать к такому отношению со стороны почитателей авторам все равно придется, особенно когда их произведения станут доступны широкой аудитории. Так что считайте это первой неприятной, но полезной прививкой от бешенства.
Послано - 24 Дек 2008 : 10:45:47
На оценках должен работать закон больших чисел. Получить более-менее реальную оценку, которая будет объективно отражать качество текста, можно только при реальном большом количестве читающих - это одно условие. Второе в том, что текст должен быть настолько интересен, чтобы читатель не поленился нажать на кноповку оценки. Здесь срабатывает ещё один фактор. Оценки, в любом случае, ставит определённый процент читателей. Может быть, три на сотню. Может быть - пять. Обращать внимание следует на соответствие количества читателей и количества оценок. Система подсчёта читателей позволяет считать изо дня в день одних и тех же, что за месяц даёт очень весомую цифру. Так вот, если количество оценок при этом низко, то число читателей накручено искусственно. Мошков правильно сделал, что оценки не убрал, и отключать их - авторский самообман. Если одна единица уполовинивает средний балл, а читателей - тысячи, это однозначно накрутка читателей. Мои семь тысяч читателей, например, чистая накрутка на продах. Если есть реально с двести постоянных читателей, то и это уже хорошо. Поэтому я ничего отключать не буду - ни комментариев, ни оценок. Эта информация необходима, чтобы самому определять свой авторский уровень, и не поднимать слишком высоко перья. Хотя бы перед зеркалом.
dokont закон больших чисел, это из разряда "есть ложь, есть большая ложь и есть статистика". А при суждении по оценке нужно не закон больших чисел, а репрезентативность выборки учитывать.
Тогда давайте определимся, что нам считать популяцией или генеральной совокупностью в целом. А то я, по серости своей, чтобы быть понятым, решил объясняться на пальцах и наглядных примерах.
Вопрос всем завсегдатаям СИ, а зачем на СИ вообще система оценок?
Отвечу от имени сочувствующих, но не соучаствующих. Иногда под настроение хочется поискать новых графо… э-э… авторов, приобщиться, так сказать, к процессу создания литературных шедевров. Заходишь в список произведений, выбираешь кого-нить, у кого написано NEW и смотришь на оценку. Если оценка больше семерки, то вероятность напороться на откровенную муть немного снижается, а если оценок мало, да еще они в первой половине шкалы, то желание тратить свое время впустую пропадает. Это как табличка на калитке "Осторожно злая собака", кому захочется быть покусанным?
Недавно совсем на поролся на СИ. Не знал какие там правила приличия, выставлял 7,8,9 один раз 10. Руководствуюсь не "New", а по тематике мне интересной. Кое что и не свеженькое почитал, только вот с оценками иногда глюки. Но плохие оценки не ставлю. Попадается "шедевр" с кучей нецензурной лексики, так я просто ухожу. Одно дело когда редко и в тему, другое - монологи матами. И зачем это надо? И в жизне этой гадости полно, а хочется все же чего-то приличного иногда.
Не знал какие там правила приличия, выставлял 7,8,9 один раз 10.
Ну, если говорить честно, то оценка 7 для СИшного автора сегодня сродни школьной троечки за труд (или даже неуд.). Такова инфляция оценок на СИ. Тут ведь важно не только какая оценка, но и как ее поставили. Если такая оценка прозвучала в серьезном критическом обзоре коллеги, то она обычно (но не всегда) рассматривается как одобрение, призыв к последующей серьезной работе. А если семерочка смотрится белой вороной на фоне девяток и десяток, то и отношение к ней соответствующее. К тому же оценки подстраиваются под уровень автора, авансом заработанная девятка новичка вовсе неравна девятке автора со стажем – требования растут в соответствии с ростом амбиций автора. Такое мнение у меня сложилось на основе хождения по СИ. И кстати, доброжелательное отношение ко всем отзывчивым читателям почему-то не спасает от единиц, видимо проблема не только в обидах, проявление других не лучших человеческих качеств тоже нельзя сбрасывать со счетов.
Сложно оценить всю работу, которая проделывается в этой и смежной темах по обзору, пускай и краткому, произведений самиздата.
Лучшего подспорья в этом море текстов лично мне еще встречать не приходилось, а посему, хотелось бы выразить свою благодарность.
Если же говорить об обсуждении ваших текстов, то, признаюсь честно, я и для себя нашел много полезных и верных замечаний, справедливо перенося их на свои рассказики.
Пытаться, так или иначе, исправить свой текст - очень непростая, но благодарная цель в том смысле, что написанное единожды, безусловно, не является истиной в последней инстанции и требует скрупулезной вычитки.
Если пустить все на самотек, ничего хорошего из этого не получится.
Признаюсь честно, на самиздате я нечастый гость, но только постольку, поскольку найти там стоящие произведения – дело очень непростое.
Ознакомившись с произведениями уважаемых Anett и Абердина (по отдельности, конечно), могу смело сказать, что не все так плохо, как мне ранее казалось.
Вот взять, например, рассказ «Русалочья поляна».
Общее впечатление, которое остается после прочтения – насыщенность описания, как природы, так и прекрасного женского образа.
Дырки в рассказе, конечно, есть: как в стилистическом, так и в фактическом планах, но о них уже говорили, а мне хотелось бы просто сказать о том, что даже в такой малой форме автору удалось передать красоту и насыщенность окружающего (пусть и фантастического) мира.
Рассказ-рассказом, но первые главы «Низвергающих в бездну» оставляют такое же хорошее впечатление, и, честно признаюсь, хочется читать дальше (что я и делаю).
Иллюстрации, кстати, тоже неплохие, хотя и на любителя.
Следуя рекомендациям форума, взялся и за господина Абердина.
Легче сказать «взялся», чем осилить ваши «многотомные» труды, хотя начло вашего «О, этот дивный, юный мир» оставляет хорошее впечатление (читаю параллельно с романом Anett).
Если же говорить о том, что все-таки удалось осилить, то тут надо упомянуть «Верните мне любимого!», и, к сожалению, я во многом согласен с г-жой Anett насчет «любовного романа».
Пытался найти там признаки фэнтези, но образ леди-дракона лично меня не сильно впечатлил.
Хотя, в образе принца Зариона, безусловно, присутствуют сказочные элементы.
В общем, продолжаю вас читать с большим удовольствием (на сколько позволяет время). Как только дочитаю – напишу более подробно. Извините за многословность.
Послано - 25 Дек 2008 : 00:26:38
Это не многословность, а правильное построение отношений. С большим удовольствием прочитал замечания Лин. В любом случае, это не вызывает отторжения и обид. Браво!
Версия для печати
Послано - 10 Дек 2008 : 14:04:36
