Послано - 11 Июля 2009 : 19:33:25
Уважаемые Авторы и авторы Самиздата ! Проявите хоть каплю уважения к читателям и когда выкладываете свое произведение, будьте так добры написать аннотацию к своему произведению. К сожалению, пока еще не все читатели обладают телепатией и могут прочесть ваши мысли, о чем вы там написали в своих творениях. Также было бы неплохо выкладывать свое первое произведение полностью, а не использовать площадку самиздата для написания.
Послано - 11 Июля 2009 : 21:55:15
Это Вы к кому именно обращаетесь? Здесь ведь бывает незначительная часть авторов СИ. Потом, бывает так, что автор не уверен, что то, что он пишет будет закончено и т.д. Аннотация тут совершенно излишняя роскошь.
Послано - 11 Июля 2009 : 22:13:45
1 Кто так делает - поймет. 2 Не уверен - не выкладывай. 3 Авторы здесь бывают регулярно, заметил по постам. Попиариться любят. Заметил, что некоторые авторы любят из Самиздата устраивать некий сервер для своей писанины. Лично я вообще считаю, что выкладывать куски текста менее 150кб стремно. Но это лишь мое мнение. Некоторым писателям дай волю - они на каждую строчку будут спрашивать мнение и выкладывать "проду".
Некоторым писателям дай волю - они на каждую строчку будут спрашивать мнение и выкладывать "проду".
Ну что тут скажешь. Писатели по природе попрошайки и постоянно нуждаются в допинге. А относительно прочих претензий… СИ свободный ресурс на котором представлены как нормальные люди так и законченные графоманы. И те и другие действуют на равных правах. Если вас подобная система не устраивает остается только посоветовать создать собственный сайт и навести там желаемые порядки.
Конечно. Готовые произведения, выложенные для ознакомления. Про сервер имелось ввиду, что писатели выкладывают все свое творчество и многие вещи - черновики, наброски и т.д. - автор даже не будет использовать. Лично для меня пример сишных авторов, как нужно делать: Красницкий, Колентьев, Конюшевский и т.п. Не понимаю, зачем делать из СИ мусорку. Начинает писать и бросает...какого ты тогда вылез/ла-то на СИ, если писать не хочешь/можешь ???
Отредактировано - Вольха Московская 13 Июля 2009 09:41:52
Послано - 12 Июля 2009 : 10:14:09
Сергей Бер, Отвечу Вам, как СИ-шный автор. Я ведь тоже вылез в СИ, не будучи уверен, что допишу то, что начал. Правдв. Многие, решив, что имеют гениальную мысль, сюжет и талант, начинают писать. А ведь это тоже труд, и не легкий, смею Вас заверить. Вот и остаются надописанные куски, наброски и просто напонятный набор слов и фраз. Как уже неоднократно говорили поседевшие в СИ ветераны: СИ - большая куча дерьма, в которой нет-нет, а мелькнет жемчужное зерно. СИ - это не очередная библиотека. Заметьте, библиотеки не помещают у себя то, что не издавалось. Хотя, простите, вру. Мои вещи еще не издавались а эквадорцы их уже утянули и утянули именно с СИ. Но это скорее исключение, чем правило. То есть, СИ предназначено для всех, кто хочет попробовать себя в этом виде деятельности. Поэтому, мне кажется, что, уж кого-кого, а авторов СИ призывать выкладывать законченные произведения - нелогично.
Послано - 12 Июля 2009 : 10:28:07
Сергей Бер пишет:
Про сервер имелось ввиду, что писатели выкладывают все свое творчество и многие вещи - черновики, наброски и т.д. - автор даже не будет использовать. Лично для меня пример сишных авторов, как нужно делать: Красницкий, Колентьев, Конюшевский и т.п.
СИ позволяет каждому поступать по его желанию - вполне нормально для общества, в котором дают людям самореализоваться. У людей есть право на поступки и они им пользуются. При этом их действия никому не мешают и никому не вредят. Не пытайтесь строить людей без особой на то необходимости: ходить строем - не всегда лучший способ движения.
Не понимаю, зачем делать из СИ мусорку. Начинает писать и бросает...какого ты тогда вылез/ла-то на СИ, если писать не хочешь/можешь ???
Захотел попробовать себя в роли литератора - и вылез. Захотел - забросил. Человек в своём праве.
Послано - 12 Июля 2009 : 10:55:29
Сергей Бер пишет:
Не уверен - не выкладывай.
Не уверен - не читай. Хочется готовых произведений - идите в магазин, к кассе. Скоро будут возмущаться: "А чё это книжка без картинок выложена? Чё за неуважение к читателю?".
Послано - 12 Июля 2009 : 13:27:17
Сергей Бер, ясно. :) Я так понимаю, существует 2 подхода: а)СИ - инструмент для пишущего и читающего, и автору можно пользоваться всеми возможностями, который он предлагает. б)СИ - нечто большее. Сообщество читателей и писателей, идеологическая площадка, отражение тенденций литературы и т.д. Соответственно, возникают требования к участникам.
Послано - 12 Июля 2009 : 14:38:49
В общем, господа, разговоры меж умными людьми суть интересны, но не стоит забывать главное послание: Авторы ! Пишите аннотации к своим произведениям. Уважайте читателей.
Послано - 12 Июля 2009 : 14:58:39
Хм. По опыту, личному, нихрена аннотация не помогает, да чего от нее толку, если у авторов часто семь пятниц на неделе. У меня, к примеру, претензия к авторам СамПисата только одна, когда интересно пишут долго проду ждать.
Послано - 12 Июля 2009 : 16:08:19
Добрый такой разговор писателя с читателем, любуюсь. А что до кусочков, Вам, Сергей, вот уже и не попробовать для развлечения читать вообще только строчки с названиями книг в "Книжном обозрении" годах так в 75-90, зная что книгу достать не удастся, оттого самопридумывая-какбыдогадываясь о чём там... И готовых-то к чтению супертекстов и так уже наваяли полный И-нет, СИ не исключение - ищите нравящееся и законченное, например через закладку жанры по размеру сортированную в SIAssistent (для Сергея). С картинками тоже есть (для Commendatore), но искать тяжелей. Но, если подумать-помечтать, следовало бы не спорить, а выкладывать в СИ сразу законченную эпопею в 10-20 книг (а кто сегодня пишет не сериалы, одна книга тоже маловато будет) В реале же пока следим за обновлениями по гигу в месяц на понятно где и читаем до слёз в усталых глазах.
Послано - 12 Июля 2009 : 18:41:42
А к чему анотации писать? К продам по 20-40 Кб? Или к "опусам" "наш простой парень (девчонка) попал к ним и наделал шухера"?
А без прод по 20-40 Кб, если готовое произведение выкладывать раз в полтора года, извиняюсь, вы, читатели, быстро про нас, авторов (можно составить поименный список нераскрученных, неопубликованных, графоманов и т.д.) забудете
А без прод по 20-40 Кб, если готовое произведение выкладывать раз в полтора года, извиняюсь, вы, читатели, быстро про нас, авторов (можно составить поименный список нераскрученных, неопубликованных, графоманов и т.д.) забудете
Нормального писателя не забудут. А когда забывать нечего...уж извините. Красницкого никто не забывал и не собирается. В любом случае, автор может обозначить себя, как Миротворцев, например, никто ему претензий не предьявляет - сказал не ждать в ближайшее время, нихт проблем. Зато когда автор пропадает, подсадив читателей на свою историю (таких немало на СИ) и ведет себя, как последний черт, не удосужившись даже написать пару строк, почему так происходит и чего ждать/не ждать...ну отношение к нему соответствующее.
Послано - 12 Июля 2009 : 20:00:26
Ясно. Однако же и Красницкий или Миротворцев уже опубликовали свои книги. (речь не только о вышеназваных, а обо всех) Вопрос: кто о них знал так массово до публикаций? Лично я их нашел на СИ только после того, как увидел опубликованные книги. Были ли они "нормальными" писателями ДО публикаций? Или тоже выкладывались продами по 20-40 кб?
Послано - 12 Июля 2009 : 20:35:14
«Вопрос: кто о них знал так массово до публикаций?» Я, например. Можно зайти в отзывы и почитать даты. Вопросы отпадут сами, хотя бы относительно количества знающих.
Послано - 12 Июля 2009 : 20:47:45
Во-от, а я, как уже говорил, не знал. И меня никто не знает. И 90 процентов СИшных авторов тоже мало кто знает, разве что десяток ярых фанатов. Поэтому и приходится так вып... Хоть как-то, чтоб чаще мелькать перед глазами, Привлечь к себе внимание. Мож кто все-таки заметит. Поэтому и выкладываются проды, чтоб хоть как-то отслеживать интерес к себе, любимому, потому как без интереса со стороны, в наше сегодняшнее время, никуда. Как уже на страницах Кубикуса неоднократно говорилось, СИ - не библиотека, это кухня, или фабрика по производству. И ничего больше.
Послано - 12 Июля 2009 : 22:03:06
Тема просто нереальное, о невозможном. ))) Единственное с чем можно согласится в этом "крике души", так это про то что авторам стоит делать приписки если нет аннотации, для фантастики "наш бык в космосе", или "Осторожно зеленые человечки", для фэнтези "Наш даун-там", "Абрэки в столице", "Про пьющих", для Альт.Истории "хочу покрасить глобус в триколор", "меняю цвета на животных", "Сияние серпа от удара молота" и тд. будет удобнее, да и честнее чем некоторые аннотации.
-Ну что ты за идиот, Булыжник? - Нормальный идиот, как все. - Не уверен..
Послано - 13 Июля 2009 : 02:31:28
Сергей Бер пишет:
А без прод по 20-40 Кб, если готовое произведение выкладывать раз в полтора года, извиняюсь, вы, читатели, быстро про нас, авторов (можно составить поименный список нераскрученных, неопубликованных, графоманов и т.д.) забудете
Нормального писателя не забудут. А когда забывать нечего...уж извините. Красницкого никто не забывал и не собирается. В любом случае, автор может обозначить себя, как Миротворцев, например, никто ему претензий не предьявляет - сказал не ждать в ближайшее время, нихт проблем. Зато когда автор пропадает, подсадив читателей на свою историю (таких немало на СИ) и ведет себя, как последний черт, не удосужившись даже написать пару строк, почему так происходит и чего ждать/не ждать...ну отношение к нему соответствующее.
Если автору, подсадившему читателей на свою историю не пишут в комментах гадостей и не полощут его имя на всяких рядомслитературой форумах, а общаются с ним корректно и доброжелательно, то он и отвечает вам своей творческой продуктивностью. Разве это так трудно понять? Я тут пытался вести борьбу с рафинированными господами Крытегами, чтобы искоренить само слово графоман, как относящееся сугубо к психиатрии и на этом нажил себе такую кучу врагов, что включи их Чингисхан в свою армию, она в полгода весь мир бы завоевал, настолько они агрессивно настроены и с такой яростью отстаивают свое право вешать на всех, кто пишет или пытается начать писать и хочет видеть свои тексты не только на своем компе. Слов нет, если СИшных писателей поселить на острове в окияне и выдать им вострые мачете, то они точно друг друга поубивают, равно как поэты, музыканты, спортсмены, художники и, чего греха таить - даже ученые, облаченные в академические мантии, но когда начинающих, и не только, писателей еще и читатели прессингуют, то многие предпочитают просто с этим делом завязать.
Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!
но когда начинающих, и не только, писателей еще и читатели прессингуют, то многие предпочитают просто с этим делом завязать.
Что значит прессингуют? Мало ли кто чего говорит – "каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны". Уже давно известно, что самые злобные выпады происходят как раз от тех, кто ничего не может и не умеет (литературная импотенция). Зато знатоки – сплошь Белинские, хотя и двух слов связать не могут. Да и авторы тоже хороши, все "ля-ля" всерьез воспринимают и сразу завязывают. Кстати, с "этим делом" в основном завязывают не из-за прессинга, а из-за "творческого кризиса" - избыток пара выпустил, а на большее ни сил, ни времени.
Послано - 13 Июля 2009 : 08:10:11
tosmile, +1. Согласен. Недописанных вещей очень много. Вот так, взяли начали писать, а нахрапом не получилось. Это, государи мои, труд, и труд не из легких. А потом привести все это к читабельному виду. А с редакцией...?!
Послано - 13 Июля 2009 : 11:50:01
Есть ещё одна причина выкладывать понемногу, но часто: бета-тестинг. Скажем, исторические ошибки в альтисторических книгах желательно исправлять как можно раньше, чтобы они не стали системообразующими.
Я - отдельная история! Причем альтернативная и крипто одновременно.
Послано - 13 Июля 2009 : 12:22:30
«Авторы ! Пишите аннотации к своим произведениям. Уважайте читателей.» А я зависла. Уже минут пять пытаюсь понять - каким образом взаимосвязаны аннотации и уважение. Хорошая аннотация - это лишняя реклама, способ привлечь читателя. Ну, или отвадить, как вариант. И, ИМХО, чем писать плохую, лучше оставить без никакой вообще. Опять же, произведения бывают разные. И если к миниатюрке на 1000 символов (которая - вполне законченное произведение) писать ещё и аннотацию (ещё на 500) как бы не перегиб ли будет?
Уже минут пять пытаюсь понять - каким образом взаимосвязаны аннотации и уважение.
Когда вы выкладываете аннотацию - читатель хотя бы понимает, о чем вы пишете. Например, я когда вижу автора без аннотаций прохожу мимо - у меня нет времени и желания догадываться, что вы там наваяли. Неужели вы считаете, что читатель тут же кинется читать неизвестного автора ? Да есть такие, но много ли их ? Особенно, если учесть, что большая часть читателей малолетки, то...лично мне была бы не интересна такая аудитория - слишком неустойчива психика, неинтересно.
Послано - 13 Июля 2009 : 17:37:00
Сергей Бер, Вы не ответили на вопрос. Позволю себе его повторить: Каким образом отсутствие аннотации связано с уважением к читателям? У меня нет аннотаций, но тем не менее, мои читатели на меня не обижаются. У нас идут интересные и взаимовежливые разговоры.
Послано - 13 Июля 2009 : 18:51:23
Аннотации нужны. Я тоже стараюсь серфить мимо таких произведений. Разве что знаю автора и поэтому захожу потратить время на оценку произведения - стоит читать или нет.
Каким образом отсутствие аннотации связано с уважением к читателям?
Ну вот представьте себе - заходите Вы в одну библиотеку, другую... В одной книжки аккуратно расставлены по авторам и жанрам, а в другой - свалены в большую кучу на полу, да ещё и с оторванными обложками. Где Вы почувствуете себя желанным гостем, а где - досадной помехой?
Послано - 13 Июля 2009 : 19:21:54
Дык, может, тогда, создать инициативную группу, которая будет отделять зерна от плевел, завести страничку и там типа редакторской рукой делать аннотации, вписывать законченные произведения, сортировать по жанрам, поджанрам, подподжанрам и т.д. Не надо отсылать на ту страничку, где сами авторы делают это заявками. Именно что создать вроде СИ-издательства. Куда человек мог бы заходить, даже в первую очередь и определяться, куда ему бечь. Может, и я тогда, что-то начну читать с СИ
Послано - 13 Июля 2009 : 21:08:33
Abs, простите, но я не считаю такое сравнение корректным. СИ при всех атрибутах, все же не магазин. Если я с Вами и соглашусь, то только для произведений, которые закончены. Для тех, которын пишутся, аннотации не обязательны.
Послано - 13 Июля 2009 : 22:19:26
Abs, у вас не та ассоциация :) Здесь подходит такая: - Ты меня уважаешь? - Уважаю но пить не буду. - Почему это? - Да водка у тебя плохая - градуса нет, неочищенная и без этикетки. - Ты чё? Я тут её приволок, бесплатно угощаю, а ты хамло ещё и недоволен?
Так что нет на СИ авторов и читателей, есть собутыльники которые ищут компанию для ведения "интересных и взаимовежливых разговоров". Ну или для хватания за грудки и выяснения отношений.
Послано - 13 Июля 2009 : 22:43:34
FH-IN Не верь лживым аналогиям! Они говорят лишь о личности автора, но никогда - о сути разговора! (С) Сами знаете кто.
Версия для печати
Послано - 11 Июля 2009 : 19:33:25
