Послано - 10 Авг 2011 : 18:03:14
MixShlp Невольная подмена понятий. Арабская не тождественно исламской. Арабы создали великую поэзию до прихода пророка.Сейчас сохрнились в виде бедуинских племен в пустынях. То , что называют арабами в настоящее время - дикая смесь покоренных народов. Как впрочем и турки... И русские.
Послано - 10 Авг 2011 : 18:04:13
Сергей Калашников пишет:
В истории столько неоднозначного, что нам, неспециалистам, связываться с этой темой опасно. Легко ошибиться. А вот не посвятить ли вечер среды обсуждению вопроса о цели человеческой жизни. Если рассматривать его (вопрос) изнутри индивидуума, то есть, кажется, перспективный вариант ответа. Человек живёт, чтобы исполнять свои желания.
Сергей, в любой науке столько неоднозначного, что нам, дилетантам, либо вообще рта не раскрывать, либо искать ответы самим. Что мы и делаем вполне успешно. Признавайтесь, какой роман кропаете по нашим ответам на ваши вопросы.
Я к тому что если оценивать однозначно то получится что октябрьская революция а в дальнейшем развал союза полностью уничтожили культуру народов проживавших на территории российской империи... но это же не так... однозначность не есть хорошо в разговоре о тех материях о которых идет речь
Октябрьская если и уничтожила - то культуру только одного народа. А вот насоздавала - сотню.
Про влияние арабов на Италию и Австрию - кроме рогаликов, что можно привести? Как только арабы переработали захваченные народы Азии, Персии, Индии - так все "открытия" и кончились.
Про влияние арабов на Италию и Австрию - кроме рогаликов, что можно привести?
Можно вспомнить математика Хорезми, давшего миру алгебру, медика Авиценну, разностороннего Бируни. Христианские монахи гоняли по Европе последних знатоков античной науки, и те попрятались на востоке, обеспечив расцвет арабскому халифату.
Как только арабы переработали захваченные народы Азии, Персии, Индии - так все "открытия" и кончились.
Кончилось, скорее, с крестовыми походами, когда гигнулась арабская веротерпимость, и к власти пришли ихние мракобесы.
А Ренессанс родился из смерти Византии.
И успешно завершенной реконкисты, отдавшей европейцам богатства маврских библиотек.
Признавайтесь, какой роман кропаете по нашим ответам на ваши вопросы.
Внученьку. Но материала на этой ветке уже хватает ещё на несколько. Или вторую книгу заквашу, только новых героев придётся вводить, а то в старых столько не поместится.
Послано - 10 Авг 2011 : 18:40:33
dokont спрашивает: Сергей Калашников, надеюсь, что книгу вы пишете в воспитательных целях. Первую для внучки писал (хвастаюсь, взяли в "Эксмо"). А сейчас получается подрывная литература.
+100, но позволю себе добавить - а также унаследовав культуру эллинизма, но с поправкой на ветер, то бишь христианство. Ничто не возникает на пустом месте, кроме бла-бла-бла некоторых господ, ленящихся даже гуглить, прежде чем писать свои посты.
MixShlp пишет:
Абердин, Даже не арабы... насколько помню порох и пушки применялись китайцами в составе монгольских войск.
В сад, то есть в мой же пост, где написано:
Единственное, в чем преуспели арабы, так это переняли у китайцев порох и пушки. В Китае они появились в 12 веке, у Арабов в 13, в Европе в 14 и на Руси в 15 веке
Между прочим, один умелец из числа сподвижников Шамиля тоже изготовил для него пушку. Деревянную. Шамиль присутствовал на ее испытаниях и выжил, как это ни странно. Вместе с ее изобретателем и даже не дал его казнить, хотя жертвы были.
Сергей Калашников пишет:
В истории столько неоднозначного, что нам, неспециалистам, связываться с этой темой опасно.
Сергей, я вас умоляю! История Искусств и археология оперирует одними только артефактами, которые датирует разными методами в том числе и радиоуглеродным. Сложного же как в одной, так и в другой ничего нет. Зато если внимательно рассматривать сии артефакты, то по степени сложности применяемых технологий усе сразу видно. Как говорится, птицу видно по помету и если в Древнем Египте скульпторы умели изготавливать скульптуры из диорита, а это самая прочная каменюка в прыроде, то это говорило о их несомненном мастерстве и высочайшей культуре. Сегодняшние египтяне если в чем и мастера, то в области токарного дела по хлебу, салу и другому мягкому металлу. Попробуйте доказать обратное. От древних евреев не осталось никаких памятников архитектуры и искусства лишь потому, что они были примитивными дикарями. Сразу скажу слово в защиту Древней Руси - она была деревянной и потому ни фига не сохранилась. Зато северные храмы, сработанные из дерева без единого гвоздя, показывают нам, насколько был высок уровень технологии обработки дерева.
Послано - 10 Авг 2011 : 18:49:43
Нейтак пишет: собрать материал таким образом невозможно. Да. Для фантастики вообще непросто собрать материал, если это не проза в фантастическом антураже (это сейчас часто встречается). А про "сбить ржавчину" - опять да. Такая дискуссия отлично прочищает мозги.
Послано - 10 Авг 2011 : 19:31:48
Абердин, я к тому что на руси тоже в 14 веке, а не в 15-ом... но это мелочи в общем то. У арабов ясно почему раньше огнестрел появился... чингизиды их раньше завоевывать начали...
если с такой точки зрения смотреть а что дала завоеваным народам франция испания, германия, англия, кроме индустриализации - что есть признак цивилизации а не культуры. Развилась ли культура америки австралии индокитая, африки полинезии... Да про нас самих, развивается ли культура корелы, ненцев, эвенков, манси... Где селькупы, удэгэ, тунгусы... Хотя буряты вроде начали подниматься... И это в плюс Союзу... только во время его существования стали печататься книги на языках малых народов
Абердин, я к тому что на руси тоже в 14 веке, а не в 15-ом... но это мелочи в общем то. У арабов ясно почему раньше огнестрел появился... чингизиды их раньше завоевывать начали
MixShlp, а вот теперь я вынужден стенать над вашими словами. Монголы не двинулись дальше Ирана, это там они вырезали 90% населения, а чесать через Аравийскую пустыню только для того, чтобы поймать десяток нищих козопасов и посмотреть из-под руки в зад халифам, они не стали бы ни за какие коврижки. Кстати, арабы-арабы... Салах ад-Дин был вообще-то курдом, а рулили в Малой Азии все-таки персюки и сельджУки, но до того, в 7 веке арабы весьма успешно ввалили персюкам чертей и завоевали весь юг Персии. Тогда же был создан Халифат и хотя он вроде бы арабский, на самом деле влияние персюков было очень высоко, но в основном в силу того, что население Халифата представляло собой весьма пеструю шлепоту.
Послано - 10 Авг 2011 : 20:59:03
Абердин, насколько помню персы и арабы народности одного народа... халифат (арабский) простирался вплоть до границ нынешнего Казахстана... После развала халифата арабы никуда не делись, в Узбекистане и сейчас живут. Монголы насколько помню сначала все-таки прошлись по северу развалившегося халифата (Самарканд Бухара) а также по Закавказью. То есть сначала все таки бились с арабами и их потомками, а уже потом пошли на Русь, параллельно в малую Азию. И ушли они все таки дальше Ирана. С Византией воевали, больше половины нынешней Турции под себя взяли, до Дамаска доходили... А улус Хулагуидов довольно долго содержал в себе половину территории Ирака, весь Иран, по Турции и прочие территории принадлежавшие халифату.. так что монголы всяко с арабами резались, причем в сразу после смерти Чингиза, да и он сам тоже с ними пообщался. А расцвет, культурный арабов был насколько помню при Харун - аль- Рашиде +/- 50 лет то есть 8-9 век собственно тогда и расцвет ислама был (максимальная скорость исламизации), причем веротерпимостью они отличались не в пример христианам.
Послано - 10 Авг 2011 : 21:12:46
кстати говоря после арабов во всех странах осталась единая религия, единая культура, практически общий язык... это очень близко к высказыванию "поганые орды русских варваров завоевывали все больше и больше народов и земель, оставляя после себя школы, больницы, университеты и прочие памятники"
Абердин, насколько помню персы и арабы народности одного народа...
Персы это персы и говорят они на фарси, а арабы семиты. Про завоевания же монголов я вам так отвечу, смотрите на карту. Даже Междуречье Тигра и Ефрата они не смогли завоевать полностью, только половину счавкали. И территорию Турции тоже. Остановились на подходах к Северо-Западной Турции. На счет того, что арабы знатно воевали с монголами, большая натяжка. Так, мелкие пограничные конфликты. Что же касается арабов в Хорезме, то это вызывает улыбку. Как раз оттуда в Аравию пришли сельджуки, то бишь туркмены и огузы Приаралья. В 750 году Тифлис, Хива и Коканд, за исключением Каракумов, были под Халифатом, это да. Персию отгрызли монголы, Малую Азию турки, так что к 12 веку за Халифатом только и осталось, что Пиринеи, Северная Африка, Египет и сама Аравия. Позднее турки отобрали еще и Египет. Так что я нигде и ничего не укосячил.
Послано - 10 Авг 2011 : 21:58:36
то есть по вашему пришли сельджуки ушли арабы? может правильнее пришли одни правители ушли другие, вы же не будете говорить что завоевание это поршень выдавливающий с завоевываемых территорий всех подряд и населяющий эти земли другим народом? Подавляющее число арабов никуда не делось, также как при их нашествии никуда не делись персы... и сельджуки точно также остались при нашествии монголов, и монголы остались при нашествии османов... элементарная ассимиляция, и всегда при этом передача культуры и смешения цивилизаций... И войска у всех были смешанные, также как при походе Батыя на Европу в его войсках были и хазары и русские, и булгары и китайцы. Также и войсках монголов идущих на византию были и арабы и сельджуки и персы и узбеки с хакасами и киргизами не говоря уже о китайцах с их пушками
Завоевания смешивают гены, языки, культуры. Это было справедливо для древнего мира, справедливо и для современного. Так что оснований записывать завоевательные войны в один ряд с чумой, грабежом и регрессорством не так уж много. Смотря -- какое было завоевание. Если в процессе имел место геноцид, если разрушалась ирригационная система (как в том же Междуречье, результатом -- опустынивание) или транспортная сеть (разборка древнеримских дорог для строительства феодальных замков), тогда да. Тогда беда.
А так -- крепкое государство со здоровой титульной нацией завоевать сложно. Если же завоевать смогли... значит, спустя недолгий срок само бы развалилось.
Ну, как раз именно этого я и не говорил. Сельджуки влились в ряды арабов, а позднее присоединились к туркам, так как были с ними в очень близком родстве. Но при этом их объединял с арабами ислам, который те принесли на северо-восток. Надеюсь контраст со славянами, которые не легли под монголов, в отличие от татар, вам виден? Так что сельджуки Халифат не завоевывали, а попросту служили ему какое-то время, пока не пришел более сильный хищник - турки. Но что монголы, что арабы, что турки вся эта гопкина компания отличается от византов, европейцев и славян тем, что у них не было ни хрена за душой, кроме жажды наживы, звериной злости, жестокости и еще дьявольски изошренной хитрости.
Послано - 10 Авг 2011 : 23:08:08
Нейтак, спасибо за ссылку на книгу, очень вовремя... есть над чем подумать
Абердин, вы опять очень однозначно рассматриваете... нельзя так о народах... У меня есть знакомые пакистанцы, иранцы, турки, пара человек из Йемена... Нормальные люди, умные, с чувством юмора, умеют шутить, и очень хорошо переносят шутки над собой, не гнушаются спросить совета, и посоветовать. И поспорить могут, и приключений на зад словить не против, таскаясь по ночному городу. И надо сказать очень гостеприимные. А так же имеют качество которое у нас в массе людей атрофировано, очень уважают старших, и не важно к какой нации они принадлежат... у них вообще как-то национальный вопрос не очень развит. Но про религию не очень любят говорить... я так понял у них чертова куча направлений, гораздо больше чем в прочих религиях... и все постоянно бурлит, к тому же далеко не все направления ислама принимают науку, поэтому не всем ученым там хорошо живется...
А тех качеств, что вы перечислили, я в этих людях не заметил... Зато замечал в русских и в немалых количествах, как в немалом количестве людей, так и в немалой мощности этих качеств.
А так -- крепкое государство со здоровой титульной нацией завоевать сложно. Если же завоевать смогли... значит, спустя недолгий срок само бы развалилось.
По букве - верно... когда речь о "малых победоносных" не идёт. А по духу... Когда киевская Русь на ладан дышала, развалилась бы она - и без Бату-хана, но "переформирование нации вокруг новых центров силы" и азиатское нашествие с сожжёнными городами - не одно и то же.
Послано - 10 Авг 2011 : 23:20:34
Кажущаяся лёгкость смены правящих народов на землях халифата может быть связана с этим:
Жак Велерс пишет:
«от крестьян обычно не требовали крови: армии Востока веками набирались из рабов и наемников-мамлюков и янычаров. Государство никогда не обращалось при наборе армии к крестьянским массам, этому обычному источнику пополнения армий на Западе. Поскольку крестьянство рассматривалось как класс, не способный к благородной службе и недостойный ее.» (Ж. Велерс «Крестьяне Сирии и Ливана.» Стр. 111.)
То есть, чьи наёмники оказались сильнее, тот и султан, будь он араб, сельджук или осман.
Послано - 10 Авг 2011 : 23:21:13
Mat, а не является ли одно следствием другого... Не факт, что переформирование бы произошло, если бы не появился такой мощный внешний враг... Может быть иго сыграло положительную роль в становлении государства, а то бы идиотское лествичное право так и не отменили, и было бы у нас не государство, а лоскутное одеяло типа Германии раздираемое внутренними войнами.
Послано - 10 Авг 2011 : 23:45:37
MixShlp, я говорю не о людях, а о народах и нациях. Оглянитесь назад и посмотрите, какой след оставили в истории монголы, арабы, турки. Что они создали такого, чем могли бы гордиться их предки, наши с вами современники? Ладно, России просто тотально не везло в 20 веке и потому мы сегодня благодаря постоянной, многовековой войне, которую ведут против нас с незапамятных времен, то горячей, то холодной, то торговой, то идеологической, мы в глубочайшей жо*е. Наша страна рухнула под всей этой тяжестью, подточенная изнутри ловко внедренными в нее врагами. Но насколько ничтожна сегодня Монголия, сколь жалкое зрелище представляет из себя Турция и весь арабский мир. Далеко ли эти государства ушли от того состояния дикости и варварства, в котором они пребывали тысячу лет назад? У них начисто отсутствует фундаментальная наука, ее им заменяют медресе, и нет воспроизводящей индустрии, все технологические линии покупные. У них нет за душой ничего, кроме шариата, и если они одержат верх, то не пройдет и столетия, как Человечество опустится до уровня каменного века и больше никогда не поднимется.
Послано - 11 Авг 2011 : 00:26:47
Абердин, мне кажется или вы говорите о нацизме??? Потому что по моему мнению, если так говорить об отдельных людях еще можно то о народах, это уже нацизм.
И кстати говоря а что есть за душой сейчас у нас? А у украинцев, у молдован, у казахов они же практически все американцам продали, что есть у туркмен, киргизов, грузин, армян? Еще лет 10-20 или парачка поколений и они тоже будут в той же когорте. Что у нас есть кроме истории и великих отдельных личностей в истории? Но тоже самое есть и арабов... А что есть у американцев? Они же все развитые производства в Индонезию вынесли. Может быть тогда светоч цивилизации Тайвань? Ведь именно там делают компьютеры, электронные микроскопы, спектрографы высокого разрешения, лучшее оптоволокно, А может быть светоч Швейцария, ведь именно там находится самый передовой центр ядерных исследований, или Франция - столица спектроскопии, а может быть новая Гвинея, где построен новейший космодром?
И еще... если бы вы читали научные статьи, то знали бы о количестве современных ученых из арабского мира которые выдают результатов больше чем выдавалось у нас в пору расцвета Союза... Да пока еще их ученые отстают от наших, но они учатся, и учатся интенсивно, они хотят учится в отличии от наших студентов... еще десяток лет и они начнут нас обгонять, а китайцы в некоторых вопросах уже обгоняют, что говорить, если у последних отличников больше чем у нас студентов...
К тому же что у них есть за душой, по вашим словам, что позволило бы им победить?
То есть, чьи наёмники оказались сильнее, тот и султан, будь он араб, сельджук или осман.
Совершенно верный вывод. Так оно и было. И гугля к месту.
MixShlp пишет:
Абердин, мне кажется или вы говорите о нацизме??? Потому что по моему мнению, если так говорить об отдельных людях еще можно то о народах, это уже нацизм.
Могобыть, могобыть, только не забывайте, когда-то Германию тоже втоптали в грязь навешав на нее всех собак. Ну, и что из этого вышло? Помните тот шухер, который называют фашизмом?
А что есть у американцев?
У американцев есть телескоп "Хабл" и НАСА, а также много чего другого. А еще они возродили Великие Озера, которые некогда были убиты в хлам. А немцы очистили Рейн до такой степени, что в нем теперь снова ловят лосося, а ведь он был грязнее Яузы. Вообще-то у цивилизаций Севера и у Китая дофигищща чего есть такого, что не сыщешь у мусульманского мира при всем своем желании. Единственная страна, которая на их фоне резко выделяется, это Ливия, но они же ее сами теперь пытаются порвать вместе с пиндосами и евроэсэсовцами новой формации. Про 11 сентября как, вспомним или не будем?
Послано - 11 Авг 2011 : 00:56:34
Открываю по просьбе Михаила. Вдруг и у других не открывается. Много, правда, но не во вред.
Культурные достижения арабов То, что такие слова, как мокко и дамаст, арабеска и арак, халиф и минарет,- арабского происхождения, знают все. Но что такие слова, как бушлат, шапка, блуза, алкоголь, карусель, шах, чек, алгебра и цифра, заимствованы из арабского языка или через арабов попали в Европу, известно немногим. Значительное количество слов арабского происхождения в европейских языках говорит о том, что арабское влияние на европейскую культуру отнюдь не ограничивается только влиянием на архитектуру.
Выдающиеся достижения арабских завоевателей в культурной и научной областях объясняются различными причинами. Наиболее существенные из них - интерес и терпимость к культурам захваченных ими обширных территорий, уважение к научным исследованиям, стремление к знаниям. В то время как апостол Павел с упреком вопрошал своих христианских братьев: "Не обратил ли бог мудрость мира сего в безумие" - и в то время как еще в 1209 году синод в Париже запретил монахам заниматься изучением естественнонаучных книг, Коран советовал искать знаний с колыбели до могилы и учил, что обучение наукам молитве подобно. В то время как патриарх Александрийский велел закрыть всемирно известную библиотеку, изгнать ее ученых, а книги сжечь, у арабов приобретение книг стало страстью, а обладание ими - символом общественного положения. По всему миру разъезжали агенты арабов, имея при себе громадные суммы денег, чтобы закупить наиболее ценные сочинения. Книги взыскивались с побежденных в качестве военной контрибуции. Книги собирались как музейные экспонаты, но гораздо важнее то, что их переводили. Переписчики, переплетчики и прежде всего переводчики принадлежали к самым уважаемым и самым высокооплачиваемым подданным государства. Халифы ценили переведенные с иностранных языков книги на вес золота. В больших городах создавались специальные ведомства переводов. Одним первых указов Омейядов был указ о постройке бумажной фабрики. Принц Омейядов Халид бен-Джезид, который чувствовал себя обойденным в престолонаследовании, сконцентрировал свои средства и честолюбие на том, чтобы способствовать развитию науки и культуры: он стал первым меценатом средневековья, щедрым заказчиком переводов и исследовании. В то время как умение читать и писать ограничивалось в Европе небольшим кругом монахов и других духовных лиц и когда Карл Великий уже в преклонном возрасте пытался овладеть этим искусством, в каждой из многочисленных мечетей арабского государства была создана школа Корана, а большие мечети сами превратились в университеты, где знаменитейшие ученые состязались друг с другом в искусстве излагать свои познания перед заинтересованными слушателями и в диспутах с коллегами. После того как знания арабов обогатились знаниями прежде всего античного мира и византийской эпохи, начался следующий этап - собственного получения и переработки знаний и совершенствования. Ни в коем случае не следует, как это иногда пытаются делать запутавшиеся в европейском высокомерии историки, умалять значения арабов в сохранении ценностей античного мира для культуры человечества, и в том, что эти сокровища для нас не потеряны,- огромная заслуга арабских ученых. Бесчисленное множество выдающихся ученых, вышедших из арабских школ, скоро приступили, опираясь на приобретенные знания, к собственным исследованиям, изысканиям и публикациям своих произведений. Уже примерно в 1000 году книготорговец Ибн ан-Надим смог издать десятитомный "Каталог знаний", содержащий все доступные ему арабские публикации. Особенно велик вклад, внесенный арабоязычными народами в области естественнонаучных и точных дисциплин, прежде всего в математике. Когда арабы создавали свою империю, в Европе счет производился на основе так называемых римских цифр, то есть заимствованной у римлян системы, где значения чисел выражались определенными буквами (которые впрочем, развились из цифр): I-1, X-10, С-100 М-1000. С этой системой мы знакомы еще по древним памятникам. Каждый знает, как трудно и к тому же неудобно чтение таких цифр, не говоря уже о счете. Но в Индии развитие цифр началось уже в IV веке, а позднее, в VI веке, там произошел скачок от значащих цифр к позиционному написанию чисел сначала от 1 до 9. Новая система дала возможность выразить любое большое число с помощью этих немногих знаков без того, чтобы писать бесконечно длинную последовательность чисел, нанизанных друг на друга, так как при позиционной системе каждая цифра в зависимости от ее места в ряду чисел выражает разное число. Теперь стало возможным развитие более простой системы счисления и прежде всего переход к письменному счету. Введение нуля как символа "пустого места" в числовой системе усовершенствовало одно из величайших открытий в истории человечества. Уже вскоре после вторжения арабов на Ближний Восток туда проникла и новая система счисления. Об этом уже в 662 году сообщает сирийский ученый Север Себохт, глава школы ученых и настоятель монастыря на Евфрате. Всего через сто лет благодаря переводу индийского учебника арифметики новый метод находит широкое распространение. Мухаммед аль-Хорезми, который принадлежал к числу талантливейших ученых своего времени, примерно в 800 году обработал этот труд, развил дальше десятичную систему, написал введение к четырем основным действиям арифметики и исчислению дробей и добавил еще сборник задач, который он назвал "Аль-Габр ва-ль-мукабала", что приблизительно означает "Исчисление и противопоставления". Когда много столетий спустя эти книги через Испанию попали в Европу, то первое слово из сборника упражнений было искажено и стало словом "алгебра", а из имени автора возникло слово "algoritmus" ("алгоритм"), под которым в средние века понимали искусство исчисления по десятичной системе, а сегодня - каждый метод вычисления, подчиняющийся определенному правилу. Когда новый вид счета проник в Европу, вместе с ним пришли и новые цифры, в Европе называемые "арабскими". Но арабы, которые применяют их в модифицированной форме, справедливо называют их "индийскими". Вместо арабского выражения для нуля - сифр (пустота) - в качестве обозначения определенных числовых выражений вводится цифра 0. Тому, кто полагает, что новая система из-за очевидных преимуществ распространилась в Европе так же быстро, как в свое время в арабском мире, придется разочароваться. Еще и 700 лет спустя после аль-Хорезми во времена нашего великого математика Адама Ризе учебники арифметики печатались как словарь: на одной стороне - неудобные римские цифры, на другой - "новые арабские". Заимствование, усовершенствование и распространение новой системы счисления были величайшими достижениями в истории культуры. Они создали предпосылку для дальнейшего развития математики и вызвали грандиозный подъем математических и естественнонаучных исследований среди ученых арабского мира. Им принадлежит заслуга приведения в систему арифметики, в особенности алгебры, и дальнейшего развития и применения их в повседневном быту и научных трудах. Успехи в математике создали основу для новых открытий в области физики. Особенно выдающиеся успехи были достигнуты в астрономии. Не может не поражать тесная связь обитателей пустыни со звездным небом. Арабский мир выдвинул ученых универсальной эрудиции. Один из величайших среди них, аль-Кинди, живший в IX столетии, был математиком, физиком, астрономом, естествоиспытателем и философом, медиком и музыковедом. Подытожив и обобщив свои познания, отражавшие уровень науки того времени, он изложил их в двухстах трудах. Если аль-Кинди мог позволить себе критически исследовать Коран и публично заявить о нем как о недобросовестной махинации, и его за это не уничтожили как еретика, что, несомненно, случилось бы с ним при подобном отношении к Библии в Европе, то это свидетельствует о терпимости, характерной для арабского общества тех времен. В начале Х столетия аль-Батани, изучая произведения Птолемея, переведенные аль-Кинди на арабский язык, обнаружил у египетского ученого существенные ошибки и опроверг многие из его концепций. Он углубил познания человечества о положении Земли во Вселенной; ему удалось исключительно точно определить путь движения Солнца; он первым рассчитал отклонение земной орбиты от ее оси, так называемый эксцентриситет; он усовершенствовал исчисление синус функции и тем самым явился основоположником сферической тригонометрии. 500-600 лет спустя его произведения появились в латинском переводе в Европе, и аль-Батани под именем Альбатений стал очень известным и высоко ценимым авторитетом для ученых эпохи Возрождения. Спустя еще столетие после аль-Батани, около 1000 года, естествоиспытатель аль-Хасан ибн аль-Хайтан, известный нам под именем Альхасан, открыл, что небесные тела излучают собственный свет и что свету для своего движения необходимо время. Он опроверг мнение Эвклида о том, что человек получает понятие об окружающем мире с помощью исходящих из глаза зрительных лучей, и описал зрительный процесс как чистый акт восприятия. Для своих исследований он построил своеобразную камеру-обскуру. Ему удалось исключительно точно вычислить высоту земной атмосферы. На его трудах учились все великие ученые средневековья - от Бэкона до Ньютона, от Коперника до Кеплера, от Леонардо да Винчи до Галилея. "Главный врач имел обыкновение каждое утро навещать своих пациентов, справляться об их здоровье и выслушивать их пожелания. Его сопровождали врачи-ассистенты и санитары, и все предписания, касающиеся медикаментов и диеты для пациентов, выполнялись точно и неукоснительно. Потом он возвращался в больницу и обычно садился в большой аудитории, читал книги и готовился к лекциям... При больнице была обширная библиотека со множеством книг и манускриптов, расставленных в высоких книжных шкафах в главном зале. Много студентов и врачей приходили сюда и садились у его ног. Он учил студентов, спорил с врачами на медицинские темы, обсуждая интересные случаи из практики". Этот доклад о буднях главного врача относится не к нашему времени. Известный медик сейчас готовится к лекции не в аудитории, а в своем удобном кабинете. И студенты больше не сидят у ног учителя. Но цитата из доклада, из которого я опустил только имена, заслуживает внимания, так как ему ни мало ни много 700 лет. Это доклад о сирийском враче и писателе Усабийе, изучавшем медицину в дамасской больнице имени Нури. Ему, сыну главного врача и племяннику директора дамасской глазной клиники, мы обязаны сведениями по арабской медицине, насчитывавшей к тому времени сотни лет. В течение многих столетий, когда знания эллинов и римлян были совсем неизвестны в Европе, арабская гигиена и медицина считались самыми передовыми в мире. До 900 года арабские медики имели большие заслуги в открытии произведений Галена и других великих медиков древности. С этого времени, опираясь на полученные сведения, они привели искусство врачевания к новому расцвету, определившему мировой уровень по меньшей мере на полтысячи лет. Около 900 года ар-Рази, именуемый в Европе Расас, написал самую большую медицинскую энциклопедию своего времени. В основе его сочинений лежали многолетняя, насчитывавшая десятки лет врачебная практика и опыт главного врача самых крупных больниц. При этом он изучал эпидемии инфекционных заболеваний, разработал поразительно эффективные методы лечения оспы, кори, желчнокаменной и почечнокаменной болезней, цистита и ревматизма. Кроме того, он выпустил несметное количество небольших работ, и главная среди них справочник "Медицина" под очень привлекательным названием: "Книга для тех, у кого нет поблизости врача". Он успешно боролся за авторитет врачебного сословия. В то время как в Европе еще в течение многих столетий вообще не было и речи о самостоятельном сословии врачей и искусство исцеления было предоставлено цирюльникам, ар-Рази выступил за то, чтобы допуск к врачебной практике обязательно утверждался решением государственной комиссии, что действительно было введено в государстве Аббасидов через несколько лет после его смерти. На склоне жизни ар-Рази обратился к изучению вопросов философского характера он занимался учением Демокрита об атоме, развил его дальше и объявил себя сторонником атеизма. Памятник в аудитории Высшей медицинской школы в Париже увековечивает заслуги одного из величайших медиков всех времен. Рядом с ним стоит скульптура другого врача и ученого, звезда которого светила в Европе, может быть, еще ярче, чем звезда ар-Рази,- это Абу Али Хусейн ибн-Сина, известный в Европе под именем Авиценны. Он жил с 980 по 1037 год. Его "Канон" на протяжении пятисот лет был своего рода сводом законов для медиков и еще в прошлом столетии входил в учебные программы университетов. В те времена Ибн-Сина, как и большинство его коллег, был не только врачом - за свои исследования и познания его прозвали "князем наук". В главном произведении Ибн Сины под названием "Книга здоровья", состоящем из 18 томов, он суммировал все знания своего времени и распределил их, руководствуясь научными принципами классификации. Весь мир повергала в изумление уже упомянутая больница имени Нури в Дамаске, построенная по приказу султана Нур-ад-Дина Зенги в 1154 году. Средства на ее строительство он получил от франкского короля, попавшего в плен во время крестового похода и отпущенного на свободу лишь после того, как тот уплатил крупный выкуп. Усабийя писал о больнице, что это был громадный комплекс с отдельными зданиями для каждого отделения, расположенный среди зеленых насаждений. Когда молодой египетский полководец аль-Мансур Калавун, излечившись от тяжелой желтухи, захватившей его во время похода, покидал эту больницу, он дал торжественную клятву, что воздвигнет такое же учреждение в Каире, как только станет султаном. Он сдержал слово, и больница Мансура в Каире стала даже лучше, чем дамасская. Ислам в очень большой степени способствовал быстрому развитию гигиены и здравоохранения в арабском мире - в полную противоположность христианской религии, которая вовсе не интересовалась этими вопросами. Она заботилась о спасении души, а отнюдь не тела и либо рассматривала болезнь как наказание господне, либо видела в ней деяние дьявола. В обоих случаях она рекомендовала молитвы или набожные притчи как лучшее средство для исцеления. В противоположность этому Мухаммед возвел ежедневные омовения в религиозный культ, и мечети стали центрами не только народного образования, но и гигиены: нет ни одной мечети без помещения для омовения, ни один верующий не начнет главную молитву, не совершив предварительно предписанного Кораном омовения. Повсюду в арабском мире в дополнение к помещениям для омовения в мечетях возникали общественные бани. Известно, что в Багдаде к концу тысячелетия имелось много таких бань. Теперь можно представить тот ужас, который охватил ат-Тартуши, посланника халифа, посетившего Центральную Европу, чтобы передать приветствие своего господина императору "Священной Римской империи германской нации" Оттону I. "Но ты не увидишь ничего более грязного, чем они! - сообщает он о наших предках.- Они моются только раз или два в год холодной водой. Но одежду свою они не стирают; надев раз, они носят ее, пока она на них не истлеет". Арабы были также лучшими географами своего времени. Многие из них совершали далекие путешествия и записывали впечатления. В первой половине XII века географ аль-Идриси составил атлас с 71 картой, среди которых была карта мира, и написал учебник географии. В XIII веке арабы создали глобус. Знания арабских исследователей, астрономов и географов, стали предпосылкой для века открытий, центр которого - трагизм арабской истории! - переместился в Западную Европу, на берега Атлантики, что явилось началом упадка арабского мира. В XIV веке работал самый известный арабский географ, имя которого упоминалось уже при описании места, где произошло убийство Авеля,- Ибн-Баттута. Он объездил весь известный в ту пору мир, пересек Малую Азию, Месопотамию, Персию, посетил Индию, Цейлон, Бенгалию, Китай и Суматру, создал прекрасные описания Северной Африки, Египта, Сирии. Позднее в своих путешествиях он добрался до Восточной и Западной Африки и Испании. Здесь Ибн-Баттуту спросили, не собирается ли он предпринять путешествие в глубь Европы. Путешественник в ужасе ответил: "Нет, нет, путешествие на север, в страну мрака?" Это было не для него; это было бы для него слишком утомительно. Заканчивая главу о культурных и научных достижениях арабов, я позволю себе небольшое отступление от темы. Оно обращено прежде всего к тем читателям, которые собираются швырнуть книгу об стену, поскольку в ней беспрестанно поносится европейская история. Я хотел бы заверить их: я далек от мысли дискредитировать наших общих предков и ничего не имею против германцев, а также против их соседей на Востоке и Западе. Вы ничего не можете изменить в том факте, что исторически они сложились довольно поздно. Следует учесть, что потом они заставили достаточно много говорить о себе. Но я лишь дал понять, что человеческая история начинается не с кимвров и тевтонов и что к тому времени, когда Арминий сражался с римлянами, история других народов насчитывала уже тысячелетия; за многие века эти народы создали и передали человечеству бессмертные ценности. Ведь еще и сейчас широко распространена практика рассматривать мир сквозь европоцентристские очки, начиная с битвы в Тевтобургском лесу или по меньшей мере с Карла Великого. Реакционная историография уже давно пытается умалить выдающиеся достижения византийских и арабских народов в средние века и распространить теорию, согласно которой культурные ценности древности, достигшие апогея у греков и римлян, были восприняты вторгшимися германскими племенами и прямым путем перенесены в "Священную Римскую империю германской нации". Это утверждение ложно с самого начала. Исторические факты свидетельствуют о том, что центр материальной и духовной культуры после гибели Рима переместился в Византию и - после победы арабов вместе с ними - в арабские халифаты. Здесь великое историческое наследие, долго находившееся в состоянии забвения, возродилось и расцвело. Отсюда прежние научные познания и результаты новых исследований распространились в Центральную Европу: в какой-то мере через Болгарию и Россию, отчасти через королевство Фридриха II Сицилийского, где ими вдохновились итальянские города, а частично через Омейядский халифат в Испании. Недооценка византийской и арабской культуры в известном смысле расчищает дорогу фашистской концепции о превосходстве "нордической расы". Сегодня она служит также тем реакционным силам, которые бредят о "европейской миссии" в борьбе против социализма и национально-освободительного движения.
Ханс Майбаум, немецский журналист
Небольшая справка: Хайнс Майбаум жил и работал в ГДР, и в СССР была издана его книга Сирия – перекрёсток путей и народов. [Рассказы о странах Востока] М., Наука 1982.
Послано - 11 Авг 2011 : 00:58:22
Абердин, нацизм - это не наш метод...
если уж речь об этом зашла, надо не на других со страхом и ненавистью из под веника глядеть, а свой уровень повышать, причем не только уровень цивилизации но и культуры, не только уровень адекватных амбиций(а то все мы на кухне президенты) но и уровень самосознания как отдельных людей так и россиян (не люблю это слово) в целом. И не держать камень за пазухой, это ущемляет лично мое достоинство, а смотреть на другие народы с открытой душой, но так чтоб тебе НЕ захотели (заметьте не боялись, а именно не захотели) в душу плюнуть или тем паче сапогами пройтись.
На мой взгляд вполне достойная цель как для человека, так и для народа и человечества (это к вопросу Сергея Калашникова о смысле)
Послано - 11 Авг 2011 : 01:08:41
dokont, спасибо... Абердин прав с какого-то момента у них все перестало развиваться... Но это не повод для наезда или ненависти... это повод задуматься о причинах, вдруг у нас также будет...
dokont, спасибо... Абердин прав с какого-то момента у них все перестало развиваться... Но это не повод для наезда или ненависти... это повод задуматься о причинах, вдруг у нас также будет...
Скорее, стали мешать развивать. Причины как внутренние (расцвет фанатизма - пример тому смерть Улугбека), так и внешние - колонизация европейцами или натравливание ими же не колонизованных народов на Россию. Вспомните, сколько войн с турками и персами выдержала Россия.
Послано - 11 Авг 2011 : 01:31:33
dokont, не согласен... всегда войны России с кем либо подстегивали и на шу культуру и цивилизацию... да и фанатизм... революцию в немалой степени устроили фанатики и что? Опять же только развитие культуры и цивилизации и если культурного запала хватило вплоть до 80-х и даже чуть позже в некоторых областях, то цивилизационного хватило разве что до 70-х... Почему сейчас не хотят учиться, почему не хотят творить? Опять война нужна?
Версия для печати
Послано - 10 Авг 2011 : 18:36:53
