Послано - 24 Фвр 2013 : 15:23:08
Хорошо знакомые с самизатовской фантастикой хорошо знают момент, когда за каким-то относительно удачным текстом идёт большой шлейф подражателей/фанфикодеятелей. При этом сама идея выхолащивается от всего попутного, вплоть до сюжета. Из последнего и самого яркого - ЛитРПГ. Ну и множество остального типа технического прогрессорства в ВоВ, когда авторы выхолащивают идею до того, что выкладывают в текст схемы командирской башенки. Эти тексты не хуже и не лучше, но художественности им это не добавляет. Легко можно построить цепочки текстов с явно унаследованной идеей типа РБ-18->БОиБМ, но при этом это не фанфик, а если припомнить, то и расширить такие цепочки. Предлагаю выкладывать тут свои мысли по прошлым цепочкам, ну и естественно свои прогнозы при появлении текстов с качествами позволяющими стать им основой для дальнейшей цепи книг с близкой жанровой композицией. Например, предсказание на счёт же волны книг "стратегий сознание-цивилизация" сбылось полностью, как и "стратегия-замок".
Послано - 24 Фвр 2013 : 17:09:28
Мода на альтернативы была из-за неслаженности государственной жизни, как мне кажется, и сейчас яркое недовольство спадает, как и любопытство типа – «а вот я бы так всем прошлым врагам вставил пистон по самое немогу». Поэтому и отходит мода на такое чтиво. Просто патриотическое и боевитость в них уже не устраивает, нужна стала «литературность» логичность. Люди начинают наверно забывать девяностые. И слава богу! Сейчас подросло и возмужало поколение «играющих». Вот и мода на литрпг. Из-за технической ограниченности игры уже не удовлетворяют фантазию «возмужавших» игроков. Следующая мода будет наверно на фантазии по популярным некогда мультикам. Неудовлетворенность из детства будут обыгрывать! И не обязательно экзотику, типа анимэ, может даже появиться фанф на «Ёжик в тумане»!
Мода на альтернативы была из-за неслаженности государственной жизни, как мне кажется, и сейчас яркое недовольство спадает, как и любопытство типа – «а вот я бы так всем прошлым врагам вставил пистон по самое немогу». Поэтому и отходит мода на такое чтиво. Просто патриотическое и боевитость в них уже не устраивает, нужна стала «литературность» логичность. Люди начинают наверно забывать девяностые. И слава богу! Сейчас подросло и возмужало поколение «играющих». Вот и мода на литрпг. Из-за технической ограниченности игры уже не удовлетворяют фантазию «возмужавших» игроков. Следующая мода будет наверно на фантазии по популярным некогда мультикам. Неудовлетворенность из детства будут обыгрывать! И не обязательно экзотику, типа анимэ, может даже появиться фанф на «Ёжик в тумане»!
Так рождаются оригинальные вещи, но большинство альтернативок написано на основе других альтернативок, типа "а как бы сделал автор". Из-за обилия источников, можно лишь условно определить "текст-родитель" и то в узких направлениях таких как "тех-задроство"/"крутой партизан", но иногда понять на основании чего было написано, мне например, довольно сложно ибо есть огромный пласт альтернативок-штамповок от ВВВ с которыми я даже не начинал знакомится.
Вуаля! "Третье поколение" от РБ("сознание-цивилизация").
Аннотация: Это история о неудачнике, которого превратили в дерево. Пишу от своего лица и имя изначально у героя тоже своё оставлю. Очепятки и гуляющие запятые будут как минимум первую половину текста. Но постараюсь с этим что-то сделать, это моя первая попытка "что-нибудь" написать. Вдохновлялся произведениями "Биомать биоотец", "Зараза", "Ретровирус", "Путь жизни", "РБ-18", "Космическая машинная цивилизация", "Новый Сверхразум". В общем книгами с сюжетом завязанным на биоразвитие (Иногда техно), всем авторам чьи произведения я перечислил, выражаю глубокую признательность за их труды.
Мода на альтернативы была из-за неслаженности государственной жизни,
Интересно ,а откуда взялась мода на слэш?На «книге фанфиков»очень уж большая доля на эту тему,да и на самиздате что-то многовато стало.Бывает найдешь что новое и аннотация устраивает,а на странице натыкаешься на предупреждение слэш-яой и все желание читать пропадает. А насчет подражания-народу просто трудно придумать новое направление,а вот вписаться в уже придуманный мир намного проще,отсюда и обилие фанфиков по Наруто и Бличу или то-же самое РБ-18
А насчет подражания-народу просто трудно придумать новое направление,а вот вписаться в уже придуманный мир намного проще,отсюда и обилие фанфиков по Наруто и Бличу или то-же самое РБ-18
В том-то и дело, что фанфиков нету - ибо мир неинтересный да и к происходящему в книге отношение имеет постольку-поскольку, а есть копирки жанровой концепции.
А слэш пошёл из китайских порнокомиксов/мультиков...
Послано - 25 Фвр 2013 : 17:37:22
Предполагаю, что в ближайшее время тренд "чистых" описаний игрового процесса выдуманной РПГ постепенно заместится описанием "реального" попадания в виртуал\магомир\etc., заточенный под то же РПГ. Т.е. будет тот же игровой процесс (со статами, навыками, классами, экспой, прокачкой, рейдами, боссами и т.д.), но при этом - типа в реале. Тенденция уже наблюдается. Еще я бы сказал, что вскоре появится волна произведений, описывающих, э-э, нестандартное поведение игровой системы, которая станет выходить за рамки собственно игры. Ну, типа, НПС, осознающие себя как личности, и т.д..
Послано - 25 Фвр 2013 : 18:20:59
Авторы перестанут черпать вдохновение у Кисимото и переключаться на Проскурина, Скифа и кто-там-написал-тактику-малых-групп? И спокойствие воцарит в мятущейся душе бэдбага?
Послано - 25 Фвр 2013 : 18:55:52
Вот хоть трижды дифференцируй - мне не дано понять, почему Скиф вызвал такой резонанс. Там же вообще ничего особенного и нового, чего до него ранее никто не писал\не комбинировал. Сейчас он, по ходу, таки нашел себе девушку и закономерно, учитывая некоторые аспекты его текстов, перестал писать. Чего и желаю всем авторам школодемонов и прочего МС.
Предполагаю, что в ближайшее время тренд "чистых" описаний игрового процесса выдуманной РПГ постепенно заместится описанием "реального" попадания в виртуал\магомир\etc., заточенный под то же РПГ. Т.е. будет тот же игровой процесс (со статами, навыками, классами, экспой, прокачкой, рейдами, боссами и т.д.), но при этом - типа в реале. Тенденция уже наблюдается. Еще я бы сказал, что вскоре появится волна произведений, описывающих, э-э, нестандартное поведение игровой системы, которая станет выходить за рамки собственно игры. Ну, типа, НПС, осознающие себя как личности, и т.д..
Опоздали вы с предсказанием.) Такие книги уже СИ заполонили.) С игровой системой: компьютер осознаёт себя как в ГКН2? Ну идеи в рус.фэн. не имеют свойство усложняться. Тот же переход из ММиМ(попадальческой) в виртуальный ММиМ это деградация… просто авторы не способны и не имеют желания создавать отдельный новый мир и как-то связывать сюжетные повороты между собой, а отмахиваются от роялей - "ну это же компьютерная игрушка, тут и не такое бывает". До этого было скачкообразное падение из ММиМ с оригинальным персонажем в "попаданческую ММим", когда автор лениться(не умеет?) прописать оригинального персонажа и сделать ему нормальный отыгрыш.
Послано - 25 Фвр 2013 : 20:24:56
pipkin Ну, все-таки не сказал бы, что прямо уж заполонили (как "обычные" литРПГ-шки, например). Скорее, набирают обороты. И я подразумевал именно замещение тренда, т.е. постепенное схождение на нет "обычных" литРПГ и замену их "реальным виртуалом".
В ГКН-2 ничего особенно не самоосозналось, хотя я понял, о чем вы. Не, я о несколько более масштабных вещах, причем таких, которые были бы именно в центре повествования. А не как один из эпизодов со странными, э-э, интеллектуальными багами. Но что-то типа того, что было в конце ГКН-2, да. Только значительно более выраженное.
По поводу деградации мысль частично разделяю, но не стал бы так однозначно об этом судить. В конце концов, и "попаданчество" как таковое, и литРПГ в нормальных руках - это именно приемы, позволяющие сделать то, чего не добиться другими средствами (допустим, автору важно показать именно контраст современного и средневекового менталитета). Но в целом-то да, очень похоже, что обычно и "попаданство", и "компьютерные условности" берутся именно от лени и "по веянию моды".
Послано - 25 Фвр 2013 : 23:46:06
Моду набирают оборотни)) Даже Щепетнов пишет про них в своём монахе)). Да и вообще, вот сейчас допишу первую книжку. Потом вторую, где будет уже выдуманный мной мир, затем третью. И начнётся волна фиков.))
Моду набирают оборотни)) Даже Щепетнов пишет про них в своём монахе)). Да и вообще, вот сейчас допишу первую книжку. Потом вторую, где будет уже выдуманный мной мир, затем третью. И начнётся волна фиков.))
1. Положительный тренд на оборотней уже давно прошёл. 2. Боюсь, что на ваше "творчество" фиков не будет, по крайней мере на то, что существует сейчас.
Послано - 26 Фвр 2013 : 11:56:34
Хорошо писать это тяжелый труд. Поэтому мода на фанфики никуда не денеться. Дело в том, что вписаться в готовый мир намного рудней, чем придумать что-то свое. Достаточно посмотреть на Ирьерина, фанф у него был намного читабильней собственного проекта. Про тенденции, фанфы на менее популярные анимехи (т.е. не Блич/Наруто/Ван Пис). И, кстати, писатели на СИ точная калька с дурачка-идеалиста Наруто - работают за спасибо, и иногда тарелку лапши быстрого приготовления.
Послано - 26 Фвр 2013 : 15:12:22
Fr0st Ph0en!x Ну, про вомперов я ничего не говорил)) Про них действительно много чего написано. А про оборотней? Не как про больных людей, которые ничего не помнят, когда обращаются, а как раса? Что, съели)) Да почитай ни у кого такого нет!
Послано - 26 Фвр 2013 : 15:28:02
FomichewDenis89 Вы настолько некомпетентны в вопросе, что я даже разговаривать с вами об этом смысла не вижу, извините. Загуглите всякие там "Другой мир 1, 2, 3", что ли. На СИ оборотни именно что как "типа раса" обычно присутствуют. Как и вампиры, кстати. Изобрели велосипед и довольны. Следующая ваша книга не о любви вампира и оборотня к одной и той же простой смертной девушке будет, не?
Послано - 26 Фвр 2013 : 15:40:13
FomichewDenis89 Не обольщайтесь. Про оборотней из сеттинга The Darkness что-нибудь слышали? Хотя вот "Другой мир" наверняка смотрели... Ничего нового не скажете.
Авторы перестанут черпать вдохновение у Кисимото и переключаться на Проскурина, Скифа и кто-там-написал-тактику-малых-групп? И спокойствие воцарит в мятущейся душе бэдбага?
Нет, на СИ имхо другая система. Кто-то придумывает что-то относительно новое в жанре, автора гнобят по всякому и он либо уходит, либо на другую тему переключается. Затем года через два кто -то натыкается на интересный мир\идею и связным языком пишет си\при\вбо...квел с увлекательным сюжетом, за ним тут же встают в очередь толпы перевозбужденной школоты и выждав для солидности пару месяцев присоединяется тяжелая артиллерия СИшных мэтров, бубнящая, что и они не удержались от пошлой темы. В принципе да, по времени как раз пропавший Скиф выстрелить мог бы, но его перебили фафнфики на землю лишних и шахтера, и тема Скифа закрыта. Зайцев? Даже не знаю, у него тоже пара зависших проектов, но уже Михайлов, Маханько, Павлов и т.п. нишу заполнили. Каменный век? Сомневаюсь и время не особо удачное, да и уже тема подзатасканая. В общем из известных кто-то вряд ли выстрелит. Искать среди 10-20 тысячников нужно. А тема аниме и Гарри Поттера никуда не исчезнет, они отдельно от СИ живут и волны самиздата их не касаются. Я думаю нас ожидает волна более-менее классического фентези, близкого к сеттингу AD&D, с развитием персонажа в реальном мире.
Послано - 26 Фвр 2013 : 20:19:29
Мир D&D в каком смысле?
Планы -> Прайм материал -> Айбер-Торил -> Фаерун -> Забытые королевства? Такой масштаб не потянут. У TSR было несколько подробных космологических моделей, которые правились по мере выхода новых базовых миров. Там огромная куча сил была потрачена на то, чтобы более-менее увязать буйную фантазию ролевиков-демиургов. Были белые пятна где водились чудовища и новый автор\ДМ мог творить там что угодно, и были уголки, где мы знали, как зовут собаку трактирщика, оставалось только расставить персонажей по местам. Создатели той космологии кайф получали от сотворения миров. Никто не будет рисовать такую структуру ради мегабайта текста на СИ.
Если Вы про generic sword&sorcery fantasy setting, то тоже не уверен. Использование чужого яркого и известного мира гарантирует некоторый первоначальный приток читателей, хоть и занижает оценки критиков(кому они на СИ интересны, тех общие тенденции не затрагиваают). Усилия на придумыванию королевства Гдетотам и династии Какихтамичей требуются. И если это твоё королевство, то ты получаешь шишки за то, что твоя горная страна не ведёт торговлю с аграгрными соседями, а в случае фанфика, всяческие претензии к экологии, экономике и прочим законам сохранения не возникают вовсе.
Послано - 26 Фвр 2013 : 20:23:54
Fr0st Ph0en!x какой другой мир? Какие там оборотни? Так пародия одна! Да ещё помесь оборотня и вампира! И на СИ где вы видели оборотней как расу? Буди если только в эпизодах указаны, а полноценно не описаны. Dayroon Вот блин, ещё Кеньон вспомните! Я конечно, ничего против авторов в юбках не имею, но чересчур сильные переживания ГГероини забивают на своём фоне сам сюжет. Ким S.A., а руководство к играм тоже приплетать не надо, также ведь можно и линию профессора Люпина развить из ГП, он же тоже был классическим оборотнем.)) И что, если я не игроман так всё? Потерянный человек? И "Другой мир" я смотрел все три части, и "Сумерки" смотрел, у меня даже вся эта сага есть на компе как в печатном, так и в кинематографическом виде.)) Я даже "Ван Хельсинга" смотрел, и считаю что оборотень из Хью Джекмена, как и Росомаха получились лучше всего.))
Послано - 26 Фвр 2013 : 21:43:47
FomichewDenis89 Т.е. мало того, что вы изобрели велосипед, так еще и пытаетесь его теперь патентовать? Говоря о том, что ваш велосипед вовсе не такой, у него колеса другого диаметра, а седло со спинкой? Труъ.
ну нет конечно не потянут, на второе пришествие Эльминстера рассчитывать не стоит. Хотя пара человек пытается что-то писать.
Если Вы про generic sword&sorcery fantasy setting
угу, скорее об этом. Как "Шахтера" вытащили и все кому не лень кинулись писать, так и например вдруг откроет один из МТА для себя например Пекальчука и запустит цепную реакцию. Я же выше расписал свою теорию волн на СИ. Просто на мой взгляд как бы уже пробуют волну поднять, но не могут пока сильную идею найти.
Послано - 26 Фвр 2013 : 22:52:45
Точно! А если ещё спонсирование от Никон или Кэнон выбить... ...снимаем эльфей новым макрообъективом, обратите внимание на точную передачу структуры эпидермиса... Брр
Послано - 26 Фвр 2013 : 23:22:26
Талантам надо помогать, бездарности пробьются сами. Последнее нам и демонстрируется всей толпой СИ, при поддержке КуСи, потому как - таковых (бездарностей), понятно, больше, и все их стремления сводятся к копеечке и бумажному изданию, чтобы угодить покупателю, не промахнуться. Достигнуть нужной высоты в ремесле развлечения нетребовательной толпы, набить руку в создании однодневки-шедевра, который читающие и потреблят - с устатку, после трудового дня, для поднятия настроения, завместо рюмочки. И чтобы читалось (пилось) легко. А таланта, опыта и многого другого, что требуется для писательства, у ремеслухи нет. А вам хочется! Но! Есть примитив и таскание этого примитива друг у друга, и у зарубежников. И что делать? Вы еще не обращаете внимание на прямые переводы неизданного у нас (англоязычные писаки второго уровня, но профи), с заменой в шедевре командора Смита на красноармейца Иванова. Естественно, оба одинаково успешно громят каких-нибудь арабов или япошек, слово в слово. Потому что на оригинал и его автора вам плевать. Здесь – понятно, привыкли. Там – да кто его, болезного, с тысячей экземпляров, на русский переведет. Перетопчется, не поймают. Главно – читаемо! Вот авторы и закончились – стимула у них нет. А все необычное, мешающее сну разума, что не в струе, старательно вытаптывается, не замечается и запрещается самодеятельной цензурой, путем громких воплей – не читать! И даже пословицу, приведенную выше, переделали. Бездарным надо помогать, таланты пусть пробьются сами! У них, мол, и так все есть. Чего ж теперь лить крокодиловы слезы, все руку приложили? Считайте – каждый. И я. Читал, покупал.
Я щетаю миры Князева должны выстрелить. Вот где можно порезвиться.
По моему они уже стрельнули Князева печатают с завидной регулярностью. Пишет он быстро и наверняка где только может, едва выдаётся минутка. На Росконе, говорят, строчил в блокнот дай боже Вообще отмечается тенденция выпуска серийных книг, или скажем так - многосерийных. Идея проста, герои не представляют из себя ничего особенного, таких навалом и у других авторов. Но вот чтобы создавать эпопею длиною в десяток книг и более не всем дано. Увы, многие хорошие авторы бросают писать вообще. И не столько из-за мизерных гонораров, сколько из-за вот таких сериальщиков. Конечно, сериальщиков обвинять тоже негоже, издатель, вот кто заправляет все балом. Но тенденция на лицо. Одиночных книг становится всё меньше и меньше. А народу того и надо, народ уже приучили к жвачке и началось приучение с той самой "Рабыни Изауры" и прочей мексиканской чешуи. А там и санта барбара и... ох, перечислять можно долго и много. А что видим сейчас по телевизору? Сериалы, эпопеи, опупеи. Так что, Милослав молодец, попал в струю, угадал, так сказать. Пример тому давно не появляющийся здесь Бадей, наклепавший косой десяток книг про одних и тех же героев. Ребята идут правильным курсом, выстреливают своими мирами с поразительной точностью и скоростью.
Послано - 27 Фвр 2013 : 13:45:19
FomichewDenis89 Орловский это Никитин, который Юрий(который кстати, да, наклепал "Троих из Леса") Но, как мне кажется, сейчас проект "Ричард Длинные Руки" продолжает вовсе не он, а группа товарищей. Но если сравнивать с вышеупомянутыми, да, переплюнул. И далеко так переплюнул
Послано - 27 Фвр 2013 : 13:58:43
Господа. Сериалы это не новое а хорошо заытое старое. К тому же не для СИ - не тот уровень энтузиазма ( за которым как известно потом идет спад) у среднего си писателя. Тут немного другой уровень самодисциплины требуется.
К качестве прогноза. Думаю (с ростом пишущей братии, ее знакомства с другдругом и ростом уверенности в собственных силах) может стать рост совместных проектов (по типу Ролевика или вернее "Странного мира") когда много авторов совместно создают один мир выражаясь в рамках единого сюжета на интерисующую тему. По сути нечто подобное сейчас самоорганизуется по игровым мирам - "берлиона" и т.д.
Господа. Сериалы это не новое а хорошо заытое старое. К тому же не для СИ - не тот уровень энтузиазма ( за которым как известно потом идет спад) у среднего си писателя. Тут немного другой уровень самодисциплины требуется. К качестве прогноза. Думаю (с ростом пишущей братии, ее знакомства с другдругом и ростом уверенности в собственных силах) может стать рост совместных проектов (по типу Ролевика или вернее "Странного мира") когда много авторов совместно создают один мир выражаясь в рамках единого сюжета на интерисующую тему.
Хммммм. Сколько видел у "ролевика" общая только сюжетная завязка, остальное авторское. Ну и такие проекты как-то тяжело и медленно идут. А вот у "воров идей" всё начинается очень быстро, правда и энтузиазм проходит быстрее.
Хммммм. Сколько видел у "ролевика" общая только сюжетная завязка, остальное авторское. Ну и такие проекты как-то тяжело и медленно идут.
Не удивительно. То новое что принес "ролевик" - пересечки между персонажами разных книг. Правда на "общей" территории. А так каждый перс варится в своем собственном и единоличном мире. Как по мне ситуация когда мир общий и он же по сути является главным героем проекта, а все остальные - просто точки зрения на общую картину мне кажется и логическим развитием идеи и более интересным подходом.
Послано - 27 Фвр 2013 : 20:27:55
Шевелится,но потихоньку. Вот Дравин выходит со своим "Вороном", я помалеху вторую книгу пишу (и допишу назло всем ). Да и Милослав "Паладина" продолжать намерен.
Послано - 28 Фвр 2013 : 00:11:56
Ну почему, издал же Ким свой фанфик, да и на какой-то фанфик по Наруто с японообразным названием автору от издательства предложение приходило, только он переделывать поленился.
Послано - 28 Фвр 2013 : 00:24:41
Потому как надо всё переделывать: имена персонажей, название мира и всякой тому подобной чепухи.)) Вон, Хренов Роман теперь заново переписывает свой Путь в Бездну.
Версия для печати
Послано - 24 Фвр 2013 : 15:23:08
Чего и желаю всем авторам школодемонов и прочего МС.
Загуглите всякие там "Другой мир 1, 2, 3", что ли. На СИ оборотни именно что как "типа раса" обычно присутствуют. Как и вампиры, кстати.
