Послано - 25 Янв 2008 : 11:33:28
Продолжаем обсуждать японскую анимацию в целом. Не забываем, что для детального обсуждения отдельных произведений нужно создавать отдельные темы. Предыдущая тема здесь.
Послано - 14 Апр 2009 : 21:26:12
А вот какой вопрос возник. Может его уже и обсуждали - не видел.
Интересно, а чем именно японская мультипликация захватила столько поклонников.
Советские мультфильмы многогранны, наивны и философичны, добры и трагичны, много всего.
Американские... поначалу смотрели с удовольствием, потом приелось. Они какие-то однотипные: Белоснежка, Красавица и Чудовище, Мулан и мн.др. каждый по себе хорош, но все вместе похожи друг на друга.
А вот сформулировать, чем же нравятся японские мультфильмы, как-то не получается. Одними из первых были лет 16 назад "Мой сосед Тоторо" и "Роботек". После долгого перерыва с удовольствием посмотрел "Клеймор" и "Подручного Луизы", но вот не пошла та же самая обсуждаемая здесь "Тетрадка смерти".
Почему-то первым ответом приходит ехидное: из-за нарисованных девчонок с наивными личиками и соблазнительными фигурками :-) Но вспомнив понравившиеся м/ф Миядзаки, "Wolf Rain", жутко кровавый ГАНТЗ и т.п., этот ответ все же отбрасывается.
И нет пока что ответа. А дома скачивается очередная новинка :-)
Послано - 14 Апр 2009 : 22:21:53
Joda Меня привлекла фантазия. После прочитанных сотен и тысяч книг в жанре фантастики, сложно найти что-то оригинальное. А вот в аниме нахожу.
После фантазии наверное следует психологизм. Уж слишком японцы любят контрастные ярковыраженные эмоции. Мне это было в новинку и пока не наскучило.
Послано - 14 Апр 2009 : 22:53:14
Фантазия - это да. В том же гантзе помимо тупого рубилова есть любопытная идея. Ещё тут зачастую нет скидок при изображении переживаний, эмоций и чувств. Бывает гипертрофированные, именно они и являются изюминкой аниме.
Проклят ребенок - Двуликое чадо, С внешностью ангела, С душою из ада.
Послано - 15 Апр 2009 : 14:48:01
Joda Оно новый и неисчерпанный еще источник. Все самое вкусное из отечественной и западной анимации\мультипликации уже вытащено. Новой отечественной и западной анимации выходит сильно меньше (можно, наверное, искать по фестивалям, конкурсам и дипломным проектам - но я ленив).
В силу своего количества оно разнообразно. Во всех смыслах. Почти всегда можно найти что-нибудь по душе, под сиюминутное настроение, откладывать что-то для повторного просмотра в подходящие моменты и т.д.
Оно создано людьми воспитанными в других художественных и культурных традициях, использующими непривычные приемы. Их штампы, клише и каноны еще радуют своей новизной и непривычностью.
Если я смотрю что-либо, в чем угадываю авторский "месседж", меня прикалывает "морщить мозг" в попытках этот посыл вычленить, затем гадать совпадает ли то что я вижу, с тем что автор рисовал, задумывал ли автор это что-то, или меня банально глючит. На родном культурном пространстве это как-то проще и не так весело, сочинения "Персонаж... как олицетворение ... в деле становления ..." в школе писали.
Djdrf
Нет, ну неужели никто из хранителей Regios не смотрит?!
Лежит в очереди (у меня стек скорее :)))) на просмотр. На просмотр чего-либо сейчас просто нет времени. Когда мой распорядок дня установиться, попробую посмотреть.
Послано - 16 Апр 2009 : 19:38:14
Фантазия?... хотел сказать, что разве она только у японцев? начал припоминать - почему-то в первую очередь в голову пришли старые советские мультфильмы, напр. "Тайна третьей планеты", и французский "Повелитель времени". Но ведь и прошлогодний "Валле" - тоже неплохая фантазия.
Я не согласен, что из отечественной мультипликации все вкусное уже вытащили. Утратили - это да. Те же "Карлик Нос", мультфильмы про богатырей - калька с голиивудских м/ф. Если вернется то, что было, думаю немало интересного еще увидим. просто по новым сюжетам, но в стиле старой школы.
А что до аниме, то не думаю что дело только в том, что японские "штампы, клише и каноны еще радуют своей новизной и непривычностью". Первые японские м/ф увидел еще в 86-м или 87-м году и за это время они не разонравились, что их не хочется смотреть, в отличие от штатовских, которые поначалу смотрели не отрываясь из-за их новизны, но уже давно нет ни малейшего желания.
А вот психологизм и их японская философия или мистика (когда что) да, они какие-то неординарные и привлекают.
Послано - 16 Апр 2009 : 20:42:30
Joda Я не имею в виду потенциал нашей мультипликации. Лишь скорость с какой пополняется коллекция. Все самое вкусное из наших запасов уже давно и неоднократно просмотрено. Я вот "Жил был пес" пересматриваю регулярно, иногда на английском. Американское и доступное европейское - тоже. Даже если выкинуть у японцев всех девочек-волшебниц, покемонов, панцу ради панцу и меху ради мехи, которые я почти не смотрю, я все еще смогу привередничать в выборе.
Фантазия, имхо, присуща всем. И все дело в способности ее проявить и выразить у творца и способности и желания ее заметить у зрителя.
Аниме я тоже в конце 80х впервые увидел, но, не заморачиваясь дифференциацией, считал это американскими мультфильмами. :)) Лет восемь назад открыл повторно.
P.S. А у французов, раз уж Вы их упомянули, "Охотники на драконов" выходили, очень добрый и забавный мульт.
Фантазия?... хотел сказать, что разве она только у японцев? начал припоминать - почему-то в первую очередь в голову пришли старые советские мультфильмы, напр. "Тайна третьей планеты", и французский "Повелитель времени". Но ведь и прошлогодний "Валле" - тоже неплохая фантазия.
Ну ё-моё. Зачем передергиваешь? Разве об абсолютных величинах речь? Ты спрашивал по какой причине привлекло. Тайна третьей планеты и Повелитель времени смотрены давным давно. Как и многие другие мультфильмы. А также, повторюсь, прочитаны тысячи книг, в сравнении с которыми и Тайна третьей планеты - банальность. Сюжеты же анимешной фантастики кажутся мне свежими и оригинальными. Алхимик, Эврека, Волчий дождь, Ласт Эксайл и т.д. и т.п. где в книжках встретишь подобное?
Про Валли молчу. Потому как не согласен, что мульт больно оригинальный. Вариация на тему Короткого замыкания с гипертрофированностью основных достоинств последнего. Правда современный кинозритель не большой знаток классики кинофантастики, вот и писается от восторга по поводу Валли.
Послано - 20 Апр 2009 : 14:34:21
Djdrf Досмотрел Regios до 5 серии. Пока - сэнтай сэнтаем. По сюжетной интриге мне тот же второй сезон Друаги больше понравился. Никак не могу определиться с переводом. На кейдже нашел четыре проекта, пробовал два дошедших до текущей 14 серии. Одинаково неаккуратно. Даже мои скромные познания в орфографии и синтаксисе родного языка крайне мешают получать удовольствие. Попробовать в ансабе? Вы в каком виде смотрите? P.S. а еще меня реально раздражают объявления атак, спец. приемов и всякий прочий хеншин, но я терплю.
Послано - 21 Апр 2009 : 06:25:18
Dayroon Я смотрю аяковский ансаб - он первым выходит. Сюжетно Региос может и не блещет, но блин же! Как тут лица мимику, настроение передают! Если раньше (в Хикару, Алхимике) за 50 серий глав герои немного взрослели - это уже за прогресс считалось, то тут! Выражений у глаз ГГ - уйма. И это не гэги, капли, деформды! Фразы, смысл которых улавливаешь лишь через пару серий, мир, который приходится открывать самому и, главное для меня, реалистичность характеров. Такому поведению веришь. Самое интересное, что по идее бои должны были бы занимать львиную долю серии, но этого нет (только в 1ой они там рубятся и рубятся). Допустим центральная схватка в 14 серии, к которой все шло аж пару серий - занимает всего 1-2 минуты. Лично меня поднапрягает музыка, которую запускают во время боя, но тк их (боев) мало - то я закрываю на это глаза. Да и эндинг Yasashii Uso я в 4 редакциях уже неделю слушаю. Вобщем я только вернулся из Крыма и пока писал ответ - уже скачал 15ю :)
Проклят ребенок - Двуликое чадо, С внешностью ангела, С душою из ада.
Послано - 21 Апр 2009 : 11:52:31
Djdrf Как по мне - кому нужны битвы на 15 серий, для того и рисуют One Piece и Naruto. No offence mentioned, сам One Piece смотрю. Здесь оно динамично и гармонично. В бою что-то одной клавишей на секвенсоре тыканное включают - я не обращаю внимания. Мир интересный, раскрывать его не спешат, но, похоже, политической и экономической модели не составляли, взяли красивый визионерский бред и живописали. Характеры архетипичные, но поданы неплохо, мимика присутствует, но самый доставляющий персонаж Felli (да и все романтические потуги девушек) традиционно оживляется каплями, крестиками, покраснениями, паром из ушей и деформедами. Я не жалуюсь - давно привык и научился получать удовольствие. Попробую смотреть в ансабе.
Послано - 21 Апр 2009 : 17:14:57
Dayroon Женские персонажи - да, прямо что самовары =)Но я больше восхищен Лейфоном. Печоринский образ - идеал моего детства. Есть в нем черты Григория Александровича. Что же до Felli, то я безнадежно надеюсь на хеппи энд.
Проклят ребенок - Двуликое чадо, С внешностью ангела, С душою из ада.
Послано - 24 Апр 2009 : 15:34:25
А еще я смотрю Cross game. Если отбросить чебурашко-макаковые уши у всех героев, то сериальчик получается просто отличный. Это пожалуй первое аниме про бейсбол, которое я смотрю с удовольствием.
Проклят ребенок - Двуликое чадо, С внешностью ангела, С душою из ада.
Послано - 24 Апр 2009 : 21:15:18
Нет, до спортивных аниме я еще не дорос опустился добрался. Жду нормальные равки второй половины Regios. Попутно отсматриваю Michiko to Hatchin - милый такой трешак. В очереди Real Drive, Moetan, Rideback. А там, глядишь, и Thora-вцы ef a tale of melodies с BlueRay дорипают, и сабы на родном языке дочистят. P.S. Сдуру научился находить артефакты сжатия, следы фильтрования и апскейл - жить стало тяжелее. Надеюсь, процесс обратим и я еще смогу разучиться.
Послано - 25 Апр 2009 : 01:44:22
Досмотрел сегодня Волчий дождь, 26 серий без овашек. Меня вставило, я такого даже от себя не ожидал. Произведенье со многими смыслами. Сильно зацепила фраза из середины, по смыслу будет что – Рай, это, блин, такое место куда одни могут попасть, а другие нет.
Послано - 25 Апр 2009 : 10:42:34
Белый Истории в духе – «в общем все умерли» я никогда не любил. А тут есть законный повод поставить точку. Ибо всяческие продолжения к однажды законченному от лукавого.
Послано - 25 Апр 2009 : 10:58:47
Ну там тоже точка поставлена. На мой взгляд финальная, завершающая, собственно, все путешествие. Я как-то и не рассматриваю овашки в отдельности от сериала. Они для меня единое целое.
Послано - 26 Апр 2009 : 23:45:03
Традиционный вопрос: кто смотрел "Повесть о Гэндзи" (Murasaki Shikibu Genji Monogatari, 1987) и "Повесть о Гэндзи: Тысячелетие" (Genji Monogatari Sennenki, 2009), как оно вам понравилось, и главное - где скачать (желательно ансаб)? Ссылка на WorldArt: http://www.world-art.ru/animation/animation.php?id=712
И еще раз повторю давешний вопрос: где можно скачать Wolf's Rain с ансабом? Andrew давал ссылку, но там сборная солянка из разных релизов, а мне хотелось бы единообразия.
Послано - 27 Апр 2009 : 00:25:59
Ziriaell Насколько я помню, Гендзи (2009) ещё выходит. Я смотрел 1ю серию. Не сказать, чтобы я был впечатлен, но если интересна сама история, то может и сойдет. Мне оказалась не интересна. Ансаб первых 2х серий я в торрентах видел. Есть ли дальше - не знаю.
Меня порвала первая серия Eden of the east. Опенинг от Oasis - Falling down - бешено подходит. 2 и 3 серии - тоже неплохи, но несколько в ином ключе. Как-то этот апрель зажигает.
Если дождь - не принципиально чей, то вот все 30 сразу же
Я, в общем-то, не очень хорошо в этом разбираюсь. Новичек, однако. Чем данный релиз может принципиально отличаться от прочих? Если очевидных недостатков у него нет, то не принципиально, наверное.
PS Просьба к смотрителю раздела: нельзя ли перенести посты по Wolf's Rain в отдельный топик? Их, кажется, уже достаточно много, а искать по всей теме неудобно как-то. Если что не так, прошу прощения.
Послано - 08 Мая 2009 : 13:38:34
Смотрю сейчас 07-Ghost, пять серий уже посмотрела, а у ГГ так никто и не сподобился цепи с ног и рук снять. Интересно, он так до конца сериала с ними ходить будет? Только ради этого стоит досмотреть) Хотя мило, идет, значит, герой и тихий перезвон ему эхом. Кентервильское приведение отдыхает.
Послано - 30 Мая 2009 : 23:03:29
Подскажите плз, где обитает небезызвестный Cuba77, а точнее аниме с его озвучкой. Как-то захотелось мне хорошее настроение поддержать =). А то у меня в его озвучке только 2 вещицы. Правда magical pokaan - это нечто!
Проклят ребенок - Двуликое чадо, С внешностью ангела, С душою из ада.
Послано - 30 Мая 2009 : 23:54:50
Djdrf Да, вроде бы, на реакторе обитает. Где лежат отдельные от видео аудиодоржки - не знаю, на торрентс.ру в аниме-загончике был отдельный раздел со всякой всячиной там и дорожки были.
Послано - 02 Июня 2009 : 11:47:44
Отзывы о яойном аниме.
Скрытый текст
1. Enzai (Энзай) не понравился. Что за радость смотреть на нетрадиционного Гавроша? Меня и straight-вариант не слишком вдохновлял...
2. Haru wo Daiteta понравился. Краткое содержание: соцсоревнование порноактеров. Эмоции на месте, сюжет более-менее, рисовка, кажется, удовлетворительная. 8/10 (в смысле, 8 баллов из 10). Жаль, что больше серий не делали.
3. Ikoku Iroku Romantan. Краткое содержание: один японский чудак на букву м (честно, с головой у него явно не все в порядке, было ужасно жалко всех окружающих, кроме его любовника - у того хоть какая-то выгода была, остальные просто так страдали) выделывается сначала на корабле, потом на суше. Дело происходит в Италии. Вот все было бы хорошо, но смотреть на альтернативно одаренных людей - удовольствие, имхо, ниже среднего. Или то, может, был юмор, ну так хоть бы лопаты разложили... 6,8/10.
4. Kirepapa. Это инцест. На фиг, на фиг. Я такое не смотрю и не читаю, даже если они не спали.
5. Sekimatsu Darling. Даже не помню, о чем это. Осталось впечатление, что фигня какая-то.
6. Boku wa Konomana Kaeranai (Our road of no return). Краткое содержание: два друга и девушка рядом шляется. Простенько и без претензий. Посмотрела не без удовольствия. 7/10
7. Fake. Краткое содержание: полицейские из Америки едут отдыхать в какую-то заброшенную местность, а там девушка-привидение и хозяин отеля, убивающий все что шевелится японское. Рисовка, на мой вкус, не очень, но все остальное - неплохо. Да еще и детективный сюжет. 7,5/10
8. Earthian. Тут 4 серии, я пока посмотрела 1-ую, про ангелов, которым нужно судить человечество, и киборгицу, которая пыталась сбежать от злого доктора и под конец убила местного Терминатора. Веселенькая такая апокалиптическая историйка, людям в депрессии - самое то (когда видишь, что кому-то еще хуже, чем тебе, как-то становится теплее на душе). Убей бог, не пойму, за что ленту обозвали яоем. Смотреть остальные серии пока желания не возникло...
Если инквизиция посчитает пост оффтопиком, убедительная просьба перенести в мою ветку.
Послано - 02 Июня 2009 : 12:03:16
El А можно ли поинтересоваться, почему, если уж с яоем всё терпимо, то с инцестом - "На фиг, на фиг"? Есть ли принципиальное отличие моральных норм?
Проклят ребенок - Двуликое чадо, С внешностью ангела, С душою из ада.
Послано - 02 Июня 2009 : 12:12:25
Хе, вот уж это точно будет оффтопиком. :)
----------- Djdrf, да, есть. Не каких-то общественных, а лично моих. Мне инцест противен, точка.
Может быть, это идет от этнически-культурных традиций (у славян с родством было все гораздо жестче, чем на западе), может быть, просто личное воспитание. Ситуация осложняется еще и тем, что в слэше/яое в инцест почти всегда вовлечены персонажи моложе 18, а то и 15-16 лет, т.е несовершеннолетние, а детская порнография - это, имхо, не то, что может доставить удовольствие нормальному человек. Вот и в обсуждаемом случае (Kirepapa) речь идет об отце и сыне.
Послано - 02 Июня 2009 : 23:59:50
El Хороший обзор, душевный!
(вспомнилось всякое и разное) 1. Энзай я когда-то посмотрела и забыла. Ассоциации с Гаврошем как-то не было (видимо потому, что не читала Гавроша, только сцену с песней, что в Хрестоматии была) Так что тут я пишу +1
2. Haru wo Daiteta... мне нра. И рисовка и Иваки-сан. Сюжета я особого от мелодрам как правило не требую, а вот герои мне симпатичны. Поэтому хотелось увидеть их в новых ролях (т.е. в самурайских нарядах и с катанами), вот так я и посмотрела когда-то "Зимнюю цикаду". конечно, пафос и надрыв, но что-то в этом было. Ну, и музыка, конечно, там тоже дело не последнее.
3. Ikoku Iroku Romantan я смутно помню... но так смутно-смутно. Помнится, насчет альтернативно одаренных у меня тоже мелькала мысль. так что опять +1
Ну, про инцест, хоть и сладкий, промолчим. Boku wa Konomana Kaeranai (Our road of no return) - помнится, тоже посмотрела не без удовольствия, но и только. "Фэйк" - мне нра, но он так, только зарисовка к манге (а та большая), как, впрочем, и "Кизуна", которая без манги тоже типичное не то. "Землянин" - це классика жанра. А яой - так там постельная сцена будет. Вернее, сцена пробуждения в одной постели, если я правильно припоминаю. Ангелы, кажись, как партнеры и спать должны друг с другом. Кстати, не помню, а другую классику, "Песню ветра и деревьев" ты смотрела? Меня вот когд-а-то очень порадовал этот викторианский роман и таскающий каштаны из огня ГГ.
А вообще, если уж на то пошло (ну, да я уже и говорила), то большинство этих яойных вещиц (особенно овашек) - они как женские романы в мягких обложках. И посмотрел - как такой роман прочитал. Развеялся, отдохнул, кое-где улыбнулся. В общем, как замена такой литературе вполне себе ничего. Ой, да хоть на "Небесную школу" посмотри - вот что можно смотреть для удовольствия без боязни испортить настроение! Небо, море, солнце, элитное студенческое общежитие и песенка про "Скул бойз" уже играет в плеере. Да, яойная игрушка куда веселее, а сам сериал - на уровне слэшовых мыслей про замечательные кавайные пайринги... и юморные диалоги перед сериями и отбивки в середине каждой - куда яойнее, чем сама вещь.
Правда, бывают исключения. "АнК". Но мое отношение к нему во многом создал фэндом.
Послано - 05 Июня 2009 : 20:29:57
Ура-ура, на 8-й серии 07-Ghost герою сподобились-таки снять кандалы с рук и ног. Обещание, данное себе, досмотреть до этого момента я сдержала, все, можно дальше не мучиться. На редкость скучная вещь.
Послано - 07 Июня 2009 : 18:40:54
Посоветовали посмотреть technolyze... дотянул до 4-ой серии. забросил (там в 3-ей и 4-ой серии проскользнули пара фраз - которые меня не то чтоб покоробили, а, просто есть вещи, с которыми не играются)...
Послано - 09 Июня 2009 : 12:38:16
Нет, делайте со мной что хотите, но это великолепно, это действительно великолепно... По жанру - это даже не AMV, это полноценный рисованный аниме-клип, почти M@D... Но в то же время и нет... Это вообще неклассифицируемо... Но какая же прелесть! Советую скачать и просмотреть в полноэкранном режиме... и обязательно смотрите до конца!
Версия для печати
Послано - 25 Янв 2008 : 11:33:28
Надеюсь, процесс обратим и я еще смогу разучиться. 
Сюжета я особого от мелодрам как правило не требую, а вот герои мне симпатичны. Поэтому хотелось увидеть их в новых ролях (т.е. в самурайских нарядах и с катанами), вот так я и посмотрела когда-то "Зимнюю цикаду". конечно, пафос и надрыв, но что-то в этом было. Ну, и музыка, конечно, там тоже дело не последнее.
