Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
 

     Библиотека   Блог автора

Анисимов Сергей

   Версия для печати
 
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Igor
Ищущий Истину


Russia
58 сообщений
Послано - 04 Июля 2004 :  09:17:03  Показать инфо об авторе  Ответить с цитатой
Внимание! Внимание! Говорит Москва!
Передаем сводку от Советского Информбюро. Вчера, в ознаменование 27-й годовщины Великой Октябрьской Социалистической Революции войска Красной Армии освободили от американо-фашистских захватчиков город Амстердам! В честь победы советского оружия в столице нашей родины был произведен салют 20 залпами из 224 орудий.

Думаете, не было такого? Правильно, не было. Но в романе Сергея Анисимова "Вариант "БИС" советские солдаты все-таки имели шанс пройтись по кварталу красных фонарей.
Так как дальнейший текст полон разных мелочных придирок и занудных рассуждений, то я заранее предупреждаю: читать его будет интересно только такому же скучному ботанику, как я сам! Возможно, я просто зря занимаю ценное пространство Архивов такого рода измышлениями - но очень уж хочется.

Итак, сам автор очень далек от фантастики, насколько я понял из его выступлений на форуме ВИФ2НЕ. Ожесточенный вопросами о жанровой принадлежности, он в сердцах кинул - "считайте это фентези", или что-то в этом роде.
На самом деле этот роман взаправду с первого, второго и третьего взглядов похож на военно-исторический учебник, для удобства чтения разбавленный художественными отрывками. Хорошее знание автором настоящей истории вплоть до мелких подробностей дает ему повод сплошь и рядом сыпать цифрами, названиями, реальными фактами, вкрапленными в выдуманный им ход событий.
Краткое содержание книги здесь уже мелькало: война пошла с самого начала не так, как на самом деле - лучше для нас, для СССР. Удар немцев не получился таким уж внезапным, потери не были такими уж огромными, командиры не были такими уж бездарными. В результате, после почти трехлетнего топтания на одном месте, примерно в районе старой (до 1939 г) границы СССР, фронт покатился на запад, ненамного опережая реальный график. Испуганные союзники, видя, что не успеют захапать себе европейских земель, начинают сепаратные переговоры. Тут очень кстати покушение на Гитлера оказывается удачным, и во главе Германии встает, как я понял, Кейтель (как и много других моментов, это у СА не оговорено четко и встречается так, вскользь). Немцы открывают Западный фронт, "братаются" с союзниками. Советские войска, к тому времени достигшие Берлина, продолжают наступать и через какое-то время уже сражаются с американцами и англичанами.
Попытка союзников нанести русским сокрушительный удар с помощью стратегической авиации провалена - с большими потерями в самолетах и страшным ущербом для боевого духа. На земле кипят кровопролитные сражения, в которых советские танки, как всегда с большими потерями бьют противника в хвост и в гриву и гонят его прочь, в сторону Франции. В Атлантику выходит с не очень понятным заданием - как будто бы бороться с конвоями - советская эскадра из трех новеньких кораблей, которая выступает очень успешно, раздраконив попавшиеся по дороге силы противника. Получив сильные повреждения, корабли благополучно уходят в Мурманск; сражения в Европе затихают, потому как обе стороны обескровлены жестокими потерями. Далее следует мир и небольшой экскурс в историю этого альтернативного мира, которая оказывается в точности такой, как на самом деле - победа капитализма, развал СССР и все прилагающееся.
Книга эта, несомненно фантастическая, и наверное, в гораздо большей степени, чем можно подумать с первого взгляда. Вероятно, для неискушенного в вопросе читателя все в ней покажется гладким и логичным, но для меня, видного эксперта в истории Второй Мировой и кавалера ордена Зануды первой степени, здесь слишком, слишком много спорного и явно надуманного.
Нет, я не стану спорить, что в книге есть ценности. В наши времена подобного рода произведения, освещающие недавний период истории, слишком уж редки. Было время, когда писать про войну было модно, почетно и выгодно - но они прошли. Из нашего огорода лично мне (хотя я не претендую на звание эксперта в ЭТОМ вопросе) вспоминаются лишь "Одиссей покидает Итаку" да труды Лазарчука, причем последний играет явно не "за наших". Краем уха слыхал я и о других, менее известных авторах, но ни разу не было ничего настолько же серьезного и объемного, как у Анисимова. С этой точки зрения, как инструмент пропаганды истории 30-40-х годов, является прекрасным примером. Другой вопрос в том, под каким углом он рассматривает эту историю?
Вот тут начинается самая главная неоднозначность "Варианта "БИС". С одной стороны, автор очень серьезно подошел к теме и изучил ее так, что картины прошлого, если касаться деталей тогдашней жизни, фронтовых привычек солдат или там быта морских офицеров - не придерешься. Прекрасно! На пять с плюсом. Солидно выписаны сухопутные битвы в их тактическом измерении, когда повествование идет от лица "винтиков" - танкистов и пехоты. Читаешь - и веришь, что так могло быть. Опять же, хороший язык, хорошие персонажи, хорошая речь. В этом отношении для меня роман оказался почти идеальным. К тому же, я готов согласиться, что в столкновении сухопутных армий, особенно первом, неожиданном, должна была проявиться сила РККА и ее преимущество над союзниками. Радует, что автор, хоть и есть у него к этому тяга, не рисует из новых противников наших солдат тупых и ни к чему не годных вояк. То, что американцы и англичане могут сражаться яростно и умело, они показывали не раз во время той войны. Даже если в первый момент бывает растерянность, страх и паника, потом они постепенно превращаются в отлаженную и мощную боевую машину. Анисимов мудро не стал доводить до этого и быстро завершил войну.
К сожалению, в стратегических вопросах роман не убеждает практически ни разу. Начать с того, что само течение войны у СА расплывчато и неопределенно. Он придумал конкретную ситуацию, но тщательным объяснением и обоснованием ее даже не задавался. Что позволило СССР встретить нападение Германии во всеоружии? Откуда взялись грамотные командиры, сумевшие разумно вести сражения у границы? В 1941 году у СССР были ресурсы - человеческие и материальные - для того, чтобы реально и серьезно противостоять врагу, но все бесчисленные танки, орудия и самолеты были бездарно растрачены неумелыми действиями командиров. Немцы побеждали русских отнюдь не за счет материально-технического превосходства или одного лишь преимущества внезапного коварного удара. Они были намного грамотнее тактически и на первом этапе войны часто переигрывали стратегически. К счастью, они тоже делали ошибки, причем очень серьезные - и именно это помогло СССР устоять.
Далее, несмотря на то, что в начале романа СА пишет о трехгодичном топтании у границ, и даже их переходе во время контрударов, в последующем тут и там возникают странные пришельцы из другого мира - иначе их не назовешь. Оказывается, немцы побывали под Сталинградом, подходили на 50 км к Ленинграду и отметились в Керчи! Но позвольте, откуда же этому взяться, и не взаимоисключает ли это многих последующих выводов автора, к примеру, возможность достройки больших боевых кораблей? Очень серьезная неувязка.
На протяжении всего романа автор, как бог, твердой рукой ведет события по определенной им колее. Его право, вроде бы, но тогда всякие упоминания об историчности романа потихоньку теряют смысл. Раз за разом на стороне наших играет удача. Видимо, автор сам понимал, что злоупотребляет ее помощью, так что даже оправдывается - мол, другим вот везло, а тут и на нашей улице праздник. Неделю подряд. Особенно упоминания удачи часты тогда, когда речь идет о путешествии советской океанской эскадры - но об этом позже. Заканчивая же разговор о стратегии, нужно отметить вот еще какую странность: законы жизни мира "Варианта "БИС" тоже устроены совершенно определенно. Стоило союзникам сесть за стол переговоров с немцами - русские узнают об этом и читают протокол о намерениях чуть ли не раньше Черчилля. Когда речь заходит о закрытых печатью тайны новых советских кораблях, автор тут же пишет, что на самом деле разведка мало что значит и мало что может и прознать о линкорах у американцев не было шансов. Затем союзники планируют массированный налет на советские тылы силами стратегической авиации - и вдруг разведка уже опять может довольно много и точно определяют время и направления ударов. В свою очередь, союзники откровенно не замечают сосредоточения огромного количества советских истребителей и не пытается перенести налет на ночное время. Так же бездарно все возможные виды разведки прошляпили и долгий проход по Балтике, Северному морю и Северной Атлантике трех здоровенных боевых кораблей. Это, простите, уже чепуха на постном масле. Автор, видимо, полагается на то, что в его видении событий союзники вроде как и не собирались воевать и расслабились, потому и не видали кораблей. Однако, много раз по тексту он упоминает, что англичане не доверяют сдавшимся немцам, что блуждающие по морю подлодки не хотят прекращать войну... Где же тут расслабиться?
Еще один очень спорный момент - это триумфальное отражение советскими истребителями массированного налета тяжелых бомбардировщиков. Немцы боролись с ними непрерывно на протяжении двух лет (в реале), обладали развитой тактикой, специализированными самолетами, опытными летчиками и хорошей системой предупреждения (радары и прочее). Тем не менее, они никогда не могли остановить налеты и нанести сколько-нибудь значимый ущерб американцам. Русские же с первого наскока, имея по сравнению с немцами превосходство только в общем количестве самолетов, добиваются великой победы! Реален ли такой расклад? Знатоки с того самого форума ВИФ2НЕ рукоплещут и соглашаются. Но позвольте, ведь в советских ВВС не было совершенно никаких высотных истребителей! Упорные попытки создать неизменно оканчивались провалом, и при перехвате высотного разведчика Ю-86 над Москвой в 1943 году лучшим оказался английский Спитфайр! Конечно, бомбовозы американцев летали не на таких запредельных высотах, но тем не менее - отнюдь не на 2-4 тысячах, где привыкли воевать советские пилоты и самолеты. Они диктовали врагу условия, проводя бомбовую войну, но теперь-то им пришлось бы лезть наверх, чтобы перехватить бомберов! Вряд ли Ла и Яки смогли бы на большой высоте сравниться с Тандерболтами, Лайтнингами и Мустангами. Да и американские машины, ощетинившиеся пулеметами, обладающие огромной живучестью - цели совершенно не похожие на немецкие самолеты.
Главных же вопросов во всем романе заслуживает, конечно, флотская сторона. Вопросительные знаки сыплются здесь как из рога изобилия.
При всей любви Сталина к большим кораблям, откуда у воюющей с неимоверным напряжением страны могли взяться средства на их постройку? На самом деле стоимость только заложенных 4 линкоров составляла четверть валового продукта СССР. Постройка их непрерывно затягивалась, срывалась, страдала от приписок и брака. На самом деле все работы над крупными кораблями были прекращены еще летом 1941 года и из романа Анисимова совершенно не видно, откуда могли взяться ресурсы для их завершения.
Конструкторы и рабочие не обладали достаточным опытом в постройке. За плечами у них был лишь один крупный проект - крейсер "Киров", сделанный с помощью итальянской фирмы "Ансальдо", о чем всегда предпочитают забывать. Там стояли итальянские турбины, а для линкоров собирались делать сами. Если проследить ситуацию с авиамоторами и предположить, что дело пошло бы так же, машины для кораблей были бы готовы году к 1946, да и то не смогли бы показать расчетных характеристик. Что за корабли получились бы в конце концов, будь они построены к 1944? Все их превозносимые данные - только на бумаге. "Мощнее, быстрее, сильнее". Это слова. Реальность очень редко с ними совпадает, и наверняка корабли страдали бы от множества болезней - недостатков в качестве брони, плохой сварки и клепки, плохой остойчивости, превышения веса, недостаточной мореходности. От сдачи корабля флоту до его полной готовности к боевым действиям даже в странах с развитым судостроением иногда проходит целый год. А тут - чуть ли не со стапеля в бой.
А там, в бою, начинается уже стопроцентная, хардкорная фантастика. Для начала, как я уже упоминал, три корабля, как мышки, незамеченными пробираются через кишащие самолетами, кораблями и подлодками воды в Атлантику. Там им начинает непрерывно, по много раз на дню везти - всего уже не упомнить, но особенно бросилось в глаза случайное потопление шальной подлодкой крейсера из охранения - именно там, где чуть позже прошла советская эскадра. И большой транспорт пришел прямо под пушки, и командир авианосца оказался очень тупым и шел всю ночь одним курсом, чтобы наши могли его подловить. Взлетевшие перед смертью "Беннингтона" пикировщики так просто вообще растворились бесследно, хотя перед ними был одинокий здоровенный крейсер с полувыбитой зенитной артиллерией. Погода угодливо подстраивалась под советских летчиков: когда им надо было взлетать, погода позволяла; когда была угроза быть атакованными, погода становилась нелетной. Или же была нелетной для морских летчиков союзников, а увидевшие авианосец три месяца назад русские взлетали и садились без проблем, без единой катастрофы. Стоит делу дойти до морского боя - тут вдруг тоже оказывается, что славившиеся своими радарами и выигравшие благодаря им не одно сражение союзники просто сосунки перед советскими моряками (которые, кроме прочего, вступали в настоящий морской бой между крупными кораблями ПЕРВЫЙ раз).
Ряд этот можно продолжать до бесконечности. Таких неточностей, мелких, крупных и гигантских натяжек в романе пруд пруди и они лично мне сильно испортили впечатление. Это - не честный рассказ о том, что было бы, если б... Нет, это просто вымещение автором обиды на западных генералов и историков, которые, по его мнению, тотально недооценивают и просто порочат вклад СССР в войну, Красную Армию и русских вообще. Честно говоря, окончательное мнение у меня было именно такое, хотя уверенность в этом дала цитата, вынесенная в самое начало издания.
Общие выводы делать даже как-то несподручно. Противоречивость у романа страшная! С одной стороны, полезная вещь, патриотическая, просветительская и так далее - с другой далекая от правды и полная натяжек поделка, построенная на нечестных приемах. Скорее всего, я признаю "Вариант "БИС" нужным для чтения тому, кто вообще хоть сколько-нибудь интересуется историей тех времен. Вот только следом надо читать настоящие исторические материалы, чтобы четко осознавать, как оно было на самом деле, и могло ли быть хоть как-то похоже на описанный Анисимовым вариант. А больше никак.


Отредактировано - НикитА on 06 Jul 2004 22:17:03

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 05 Июля 2004 :  08:49:33  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Книга понравилась. Поставил на полку избранных.

ZK

Monitor
Хранитель


Russia
361 сообщений
Послано - 05 Июля 2004 :  09:35:01  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Не спорю - кое-что мне тоже показалось "нереалистичным". Но сама книга - очень неплохо сделана. К тому же, многие упреки (у меня) возникали именно из сопоставления нашего времени и предложенной альтернативы. А если рассматривать "в отрыве от реальности" - получится неплохая книга "о войне".
Конечно, вы можете заметить, что это неверно - рассматривать "альтернативу" в отрыве от "нашей реальности". Но, как мне кажется, ко всем (или к большинству) альтернативщиков относится один немаловажный упрек - выстраивая "свою версию событий", они вдумчиво прорабатывают 1-2 значимых события (цепи событий), заполняя оставшуюся ткань бытия неоправданно неизменными (либо необоснованно изменившимися) фактами, именами и датами. Иногда, в угоду невзыскательному читателю, бросают на страницах книги узнаваемые отсылки к нашему миру. Поскольку я не историк (хотя, как уж водится, по некоторым вопросам свое мнение имею), я не пытаюсь оценивать достоверность историческим фактам. Мой критерий - насколько достоверно воспринимается книга- продукт литературного творчества, а не исторического исследования. И, исходя из этого критерия, Анисимова - советую почитать.



kir1-lc
Магистр


Russia
204 сообщений
Послано - 05 Июля 2004 :  09:58:43  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Лично мне не понравилась книга не зацепила что ли? Или не под настроение попалась.

кир

Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 05 Июля 2004 :  15:43:05  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
"Чумовой" книгу назвать не могу, но прочёл с удовольствием. Она действительно хорошо, добротно сделана, - особенно греют лирические отступления об экипаже "суки" (СУ-100, по-моему...) и о наших героических авианосных асах (все имена реальные!! Авианосец же даже по-моему успели заложить перед войной).

Что же до того, что не убеждают стратегические моменты - тут спорить не берусь. Мне показалось - с натяжками, но нормально. А самое главное - реальная история пестрит ещё более грубыми натяжками. И ничего...

Муки совести переносимы.

Igor
Ищущий Истину


Russia
58 сообщений
Послано - 08 Июля 2004 :  20:01:14  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Места про пехтуру и про самоходки (СУ-85, наверное, я не помню точно) - это в романе самое лучшее и удачно, на мой взгляд. А вот про асов - что-то я сильно сомневаюсь, что они на море так ловко залетают - ни тебе аварий, ни потерявшихся, ни еще чего плохого, одно хорошее. И авианосца тоже не заложили, даже в чертежах не делали.


SeaJey
Мастер Слова


Russia
2974 сообщений
Послано - 31 Мая 2006 :  09:42:31  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу SeaJey Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А я уже купил, думаю на неделе осилить.

____________________________________
Нет способа фасте, чем копи и пасте.

Zorge
Магистр


Russia
232 сообщений
Послано - 31 Мая 2006 :  16:13:23  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
А я уже купил, думаю на неделе осилить.

Я так понимаю что вышло в "Лениздате"? А в какой серии (а то я обложки в инете видел и ни с одной серией Лениздата их не ассоциировал)?


SeaJey
Мастер Слова


Russia
2974 сообщений
Послано - 01 Июня 2006 :  00:42:50  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу SeaJey Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Хм, приду домой - уточню. Если кто раньше не отпишется.

____________________________________
Нет способа фасте, чем копи и пасте.

SeaJey
Мастер Слова


Russia
2974 сообщений
Послано - 02 Июня 2006 :  19:22:16  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу SeaJey Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Серия стандартная - Лениздат, без всяких изысков. Как я понял, идет напрямую продолжение
БИС-1, с временным лагом в пару лет.
А еще у мну походу перепутались немного "... катаклизм" Березина и "Вариант" Анисимова - память шалит, некоторые куски приписывает разным авторам.

____________________________________
Нет способа фасте, чем копи и пасте.

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 03 Июня 2006 :  01:05:49  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Взято.

Сумимасэн!

SeaJey
Мастер Слова


Russia
2974 сообщений
Послано - 12 Июня 2006 :  23:16:39  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу SeaJey Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Прочитанно.
Ну что сказать, хоть и читалось довольно тяжело, но понравилось. Фантастического стало меньше, да и альтернативы, имхо, тоже - ну, с учетом того, что бис-2 суть есть продолжение бис-1. Интересно было посмотреть на события с разных сторон: взгляд на войну "наших" военсоветников, китайских летчиков-истрибителей, корейских разведчиков-диверсантов и американского снайпера. Техника и бои с участием оной выписаны тщательно и с душой, все персонажи книги - живые люди, со своими чувствами и эмоциями.
Война в Корее - тема не самая популярная, хотя и не менее интересная, чем Вторая Мировая.
Перед и во время чтения "Варианта" советую иметь под рукой справочные материалы по вооружению стран-участниц конфликта. Ну хотя бы ознакомиться с ТТХ и внешним видом МиГ-15бис и F-86 "Сейбр" ...


P.S.
После того, как Вариант кончился - в голове сформировалась мысль: "Такую страну похоронили..."

P.P.S.
Если выйдет "бис" про Вьетнам - возьму обязательно.

P.P.P.S.
А концовка то, типично анимешная - "в-общем, все..."

____________________________________
Нет способа фасте, чем копи и пасте.

wild
Посвященный



39 сообщений
Послано - 29 Июня 2006 :  12:15:16  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Прочитал.
Несколько тяжело читается именно середина книги. Очень хорошее начало, великолепные последние 150-200 страниц. Середина, как-то "проваливается".

О корейской войне, вообще, крайне мало литературы, именно поэтому начало очень интересно. Детальность описания в какой-то момент может заставить поверить, что автор пишет о событиях, как очевидец. Таким образом, первая треть - выше всяких похвал.

Потом, собственно, вторая треть. Ясно, что одним из моментов, который хотел подчеркнуть автор - это рутинность корейской войны, недели и месяца, когда ничего существенного не происходит, кроме боев "местного значения" и отдельных перестрелок. Да, такое впечатление остается, но все же середина несколько затянута.

Последняя треть книги - самая сильная. Рейд диверсионной группы легко тянет на отдельную книгу и читается на одном дыхании.

PS: Хорошая, правильная литература. На грани истории и альтернативы, хотелось видеть жанр альтернативной истории наполненный именно такими произведениями, а не безумными фантазиями большинства авторов жанра. Автору большое спасибо.


OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 29 Июня 2006 :  13:39:07  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:

О корейской войне, вообще, крайне мало литературы
У меня несколько родственников участвовали, иные летально...

Сумимасэн!

   
Перейти к:

Ответить на тему "Анисимов Сергей"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design