Послано - 04 Дек 2006 : 09:19:21
Почитал я коммы, и от возмущения чуть не поперхнулся кофеем. Да нет в моих опусах секса или порнухи! Лёгонькие намёки... остальное делает честь бурной фантазии читателя.
Согласен... но фантазию Вы разогреваете технично... Люди читают, додумывают, в меру опыта и фантазии... и начинают возмущаться: какая же сволочь этот автор :)
Сегодня, кстати, опять имел "приятную" беседу по этому поводу с сисадмином. На мой корпоративный п/я постоянно сыплется дождь вирусов/червей и прочей дряни. Несколько раз АВП Касперского уже не справлялся В общем, поставили на меня "усовершенствованные" фильтры, закрутили все гайки - и теперь отрезало заодно и большую часть корреспондентов. А альтернативный на мэйл.ру я прибил - юзать его через эксплорер слишком накладно (у меня есть месячный лимит на трафик)
Послано - 04 Дек 2006 : 11:38:19
"Второе - многовато эротики." Панч если у Valle эротики многовато, то что ты скажешь о книге, где главная героиня бывшая легионер, умница красавица. После ее приезда на базу, каждую страницу, кто нить пытается залезть ей под юбку, а то и вовсе изощренно коллективно изнасиловать... И эта автор сейчас очень популярна.
Цитата: если у Valle эротики многовато, то что ты скажешь о книге, где главная героиня бывшая легионер, умница красавица. После ее приезда на базу, каждую страницу, кто нить пытается залезть ей под юбку, а то и вовсе изощренно коллективно изнасиловать... И эта автор сейчас очень популярна.
Не Элизабет Мун случайно? ;-) Да, и как- успешно? ;-)))
2 Valle :
Цитата: Да нет в моих опусах секса или порнухи! Лёгонькие намёки... остальное делает честь бурной фантазии читателя.
Да не про эротику/порно речь, а про повышенное влияние межполовых отношений на сюжет. Пример: тот же "Механик".
Горячая кровь - к восходу, холодная - на закат, Мороз обращает воду в хрусталь дворцовых палат. Холодная кровь - к закату, горячая - на восход, Панцири крепче стали куются из темных вод.
Послано - 04 Дек 2006 : 12:52:25
2 Volha Спасибо, поддержка мне сейчас очень нужна. Доброе слово тоже.
2 Xlad Вполне возможно, что вы правы насчёт влияния фемин-персонажей на мои сюжеты. Хорошее замечание - спасибо. Вообще, я и в реале жизнелюб. Не зря ведь мой убитый раздел назывался Say "no" to Death?
Цитата: Вполне возможно, что вы правы насчёт влияния фемин-персонажей на мои сюжеты. Хорошее замечание - спасибо.
Оххх...Опять меня не поняли! Обьясняю подробно, на примере "Механика": 1) Часть про Алексея-2 в космо-рабовладельческом мире. Действие построено на "западении" на него надсмотрщицы. 2) Часть про Алексея-1 в феодальном мире. Главгероя выживают из города, выгоняя оттуда его подругу- ведьму. 3) Взаимоотношения Алексея-1 с его подругой-ведьмой и служанкой-малолеткой- огромные куски во многих частях. Создаётся впечатление- возможно, неверное :-) - что других движителей сюжета,окромя амурных, крайне мало. И что главной побудительной причиной действий героев и персонажей являются их амурные влечения. Примеры по другим книгам приводить?;-)
Горячая кровь - к восходу, холодная - на закат, Мороз обращает воду в хрусталь дворцовых палат. Холодная кровь - к закату, горячая - на восход, Панцири крепче стали куются из темных вод.
Цитата:Создаётся впечатление- возможно, неверное :-) - что других движителей сюжета,окромя амурных, крайне мало.
Не путайте движители с сопроводителями... :) Так рассуждать - вся история = взаимоотношения полов... Ак(цен)туализация чисто Ваша... в Ваших глазах это главное... автор причем? Для кого-то и минареты - фаллические символы... :)
Послано - 04 Дек 2006 : 16:36:02
Ох, да целая научная школа рассматривает отношения полов, как движитель всего на свете - и войны, и завоевания, и научные открытия мужчины делают, патамучта в базе ими движет либидо и мортидо, а женщины все делают из вредности, в смысле, назло мужчинам, чтобы доказать, что и они, неполноценные, умеют писать на стенки :) Ничего, человечество не вымерло от такой трактовки, а некоторым даже помогает лечение, основанное на этих идеях ;)
Белыми крыльями Не выроешь окоп, Чтобы переждать войну...
Послано - 04 Дек 2006 : 16:46:55
2 Xlad Я как раз понял вас правильно, и вы своим комментом то подтвердили. Почему и сказал Спасибо. Видите ли, мои герои не спасают мир и демократию - слишком уж то надуманно и фальшиво. Они не захватывают мир (я так и не смог понять, зачем это вообще нужно) Не едут и просто в туманную даль, по пути вляпываясь во все приключения ради приключений да принимая картинно-красивые позы. Они ищут своё место в этом мире. Живут в своё удовольствие (по мере сил, ессно). Касаемо фемин... именно женщины делают нас мужчинами. Загрубелых вояк рыцарями, а просто людей джентльменами. Ради женщины мужчина порой способен сделать то, чего никогда не сделает для себя. Хорошее или плохое - то уже другой вопрос. Примерно так.
Любовь и голод правят миром - я ведь не зря вынес это в подпись. Или зря?
Цитата:"Второе - многовато эротики." Панч, если у Valle эротики многовато, то что ты скажешь о книге, где главная героиня бывшая легионер, умница красавица. После ее приезда на базу, каждую страницу, кто нить пытается залезть ей под юбку, а то и вовсе изощренно коллективно изнасиловать... И эта автор сейчас очень популярна.
Убиццо веником! Как поется в "истории монаха Теодоруса из Гаммельна" Башни Rowan, нах** такие книжки!
Послано - 05 Дек 2006 : 08:53:29
Не ругайтесь, плиз, Punch. Мне всё же думается, что "природа не дура, а бог не калека", раз снабдили человечество инстинктом продолжения рода. Конечно, стыдиться тут нечего, но и выпячивать в произведениях не стоит. Я вроде не злоупотребляю... но навязывать своё видение другим? Не чуйствую за собой морального права.
Послано - 05 Дек 2006 : 11:07:12
Хм, а вот мне кажется чувственность героев Valle и легкая эротика это скорее достоинство (простите за невольный каламбур) его книг. :) К сожалению, среди наших авторов-фэнтазистов мужского пола, единицы способны вообще вести в текст какую-то любовную линию. Женщины, естесственно, об этом важном аспекте никгда не забывают! :)))
Цитата: Касаемо фемин... именно женщины делают нас мужчинами. Загрубелых вояк рыцарями, а просто людей джентльменами. Ради женщины мужчина порой способен сделать то, чего никогда не сделает для себя. Хорошее или плохое - то уже другой вопрос.
У большинства людей есть и другие побудительные причины действий.;-)
Цитата: Любовь и голод правят миром - я ведь не зря вынес это в подпись. Или зря?
Имхо: это бихеворизм, причем упрощённый. ;-)
2 Тиге :
Цитата: К сожалению, среди наших авторов-фэнтазистов мужского пола, единицы способны вообще вести в текст какую-то любовную линию.
Да? ;-) Назоваите пяток книг авторов-мужчин без любовной линии!:-)
Горячая кровь - к восходу, холодная - на закат, Мороз обращает воду в хрусталь дворцовых палат. Холодная кровь - к закату, горячая - на восход, Панцири крепче стали куются из темных вод.
Да-ааааа? Особенно "Стальное сердце". То есть, любимая женщина Тима и вся история их отношений, и эротические сцены с участием психотронщиков - они приснились. Мне. :) И этот... художник-кровосос со своей женой, в "Ночном Смотрящем", и этот... мент со своей ненаглядной, оказавшейся вампиршей.
Белыми крыльями Не выроешь окоп, Чтобы переждать войну...
Послано - 05 Дек 2006 : 17:17:51
Да понял, понял я намёк - без любовных и эротических моментов можно обойтись. Подумаю... но человек без этого просто манекен, робот. Ладно, подумаю.
Горячая кровь - к восходу, холодная - на закат, Мороз обращает воду в хрусталь дворцовых палат. Холодная кровь - к закату, горячая - на восход, Панцири крепче стали куются из темных вод.
Цитата: Не ругайтесь, плиз, Punch. Мне всё же думается, что "природа не дура, а Бог не калека", раз снабдили человечество инстинктом продолжения рода. Конечно, стыдиться тут нечего, но и выпячивать в произведениях не стоит. Я вроде не злоупотребляю... но навязывать своё видение другим? Не чуйствую за собой морального права.
Нет, я не говорю, что секс - зло. Я говорю, что вы этой темой злоупотребляете, и все. Точка. Не надо мне приписывать сексофобию.
Цитата: Да понял, понял я намёк - без любовных и эротических моментов можно обойтись. Подумаю... но человек без этого просто манекен, робот. Ладно, подумаю.
Человек становится роботом, если из него вынуть душу. А с отрезанными гениталиями человек станет всего лишь калекой. И не обязательно "обходиться" - можно лишь уменьшить концентрацию ЭТОГО в тексте.
Цитата: Да-ааааа? Особенно "Стальное сердце". То есть, любимая женщина Тима и вся история их отношений, и эротические сцены с участием психотронщиков - они приснились. Мне. :)
Какие сны у вас интересные! ;-)
Горячая кровь - к восходу, холодная - на закат, Мороз обращает воду в хрусталь дворцовых палат. Холодная кровь - к закату, горячая - на восход, Панцири крепче стали куются из темных вод.
Цитата:...гениталии - не венец тела. Что они - не главное, и что вокруг них не должно все вереться.
Не вертится ВСЕ вокруг этого - это Ваше восприятие/Ваше право. Другое, в угоду этому своему, Вы пытаетесь настоять на уничижении базового (одного из главных) стимулов/инстинктов. Вы его попросту отрицаете - тоже Ваше личное право. Автор здесь причем? У него свое право.
Цитата:...гениталии - не венец тела. Что они - не главное, и что вокруг них не должно все вереться.
Не вертится ВСЕ вокруг этого - это Ваше восприятие/Ваше право. Другое, в угоду этому своему, Вы пытаетесь настоять на уничижении базового (одного из главных) стимулов/инстинктов. Вы его попросту отрицаете - тоже Ваше личное право. Автор здесь причем? У него свое право.
О Боже, дай мне терпения, а моему оппоненту - мозгов!!! Я НЕ ГОВОРИЛ, ЧТО ОТРИЦАЮ!!! Я говорил лишь, что ЭТОГО - многовато! Все! ХВАТИТ ПРИПИСЫВАТЬ МНЕ СЕКСОФОБИЮ!!!
Послано - 06 Дек 2006 : 09:29:27
За пристрастие к жанру фэнтези отпинали, с СИ выгнали, а теперь ещё и в эротоманы записали. Всё, мой фрегат потоплен, и весело пуская пузыри, идёт ко дну.
Цитата: За пристрастие к жанру фэнтези отпинали, с СИ выгнали, а теперь ещё и в эротоманы записали. Всё, мой фрегат потоплен, и весело пуская пузыри, идёт ко дну.
Да ладно вам, не все так плохо, я вот к примеру ваши книги читаю с удовольствием. а по поводу эротоманства - новая книга уважаемого мной г-на Евтушенко это нечно, по сцене секса на страницу :)))
Послано - 06 Дек 2006 : 15:27:47
Не знаю, по-моему, у Иващенко вся его "эротомания" в тему приходится. Если это плохо, тогда придется рубать и Желязны "Хроники Амбера" (если мне память не изменяет, и постельных сцен хватает, и много всего накручено именно на общении полов), а уж тем более Авраменко (циклы "Источник Мироздания", "Принц Галлии"). Вот уж где общение идет полным ходом :) А по поводу "ЭТО - не главное" - неужели автор цитаты не увидел у Иващенко больше ничего? А как же описание человека чести, который будет защищать своих подданных, своих друзей, свою страну до конца своего или врагов? Если "ЭТО - не главное" зачем тогда на форуме заострять на ЭТОМ внимание? 2Valle не стоит расстраиваться, а лучше создавайте свою новую страничку. Народ ждет продолжения и "Иммигрантов", и "Пустоши". Да и рассказы я не успел скачать до закрытия на СИ. Пишите так как Вам подсказывает душа, читатели у Вас есть и их достаточно, а на всех остальных все равно не угодишь
Цитата: ..... Я говорил лишь, что ЭТОГО - многовато!....
Интересно, у Вас есть прибор для измерения ЭТОГО или это Ваше субъективное мнение? Да, возможно концентрацию ЭТОГО можно уменьшить. Да, возможно автор в некоторых местах мог обойтись без эротических сцен, но, мне книги Valle нравятся. Я не занимаюсь вычиткой. Если, читая книгу, я "погружаюсь" в ее мир, становлюсь как бы его частью, не испытываю при чтении "неудобств" то считаю, что книга хорошая. Произведения Valle (Воин и маг, Черный ярл-1,2, Варлок) я "проглотил" за 2 дня и не жалею потраченного времени. И я не заметил никаких явных, бросающихся в глаза "злоупотреблений" эротикой. Может, потому что я их не искал? ;)
Цитата: Произведения Valle (Воин и маг, Черный ярл-1,2, Варлок) я "проглотил" за 2 дня и не жалею потраченного времени.
Так я уже говорил, что "Воин(Ярл-0)", "Не убояться зла( Ярл-2)"- вполне нормальны, а из "Варлока" стоит только вырезать лесбиянок. ;-) А "ТП( Ярл-1)" мы уже обсуждали. ;-)
Горячая кровь - к восходу, холодная - на закат, Мороз обращает воду в хрусталь дворцовых палат. Холодная кровь - к закату, горячая - на восход, Панцири крепче стали куются из темных вод.
Послано - 08 Дек 2006 : 11:18:05
А вообще, люди - кто читал моё МестьПроклятых - в сцене встречи у входа в монастырь три неодинаковых женских характера отчётливо различаются?
ЗЫ. Наши программеры оценили шутку насчёт Нет способа фасте... - спасибо.
Послано - 12 Дек 2006 : 09:56:19
Такой вот вопросик... Valle, вы свой сайт открывать не собираетесь? А то все-таки хочется прочитать про Красную Шапочку или эльфийскую тещу, но не на фэнзине и не "когда-нибудь, когда напечатают и если это случится".
_____________ Герои нужны там, где не хватает профессионалов
Послано - 12 Дек 2006 : 15:04:44
Присоединяюсь. На самом деле пакостников и агрессивных моралистов совсем немного, но, увы, по причине своего мировоззрения им полагается быть донельзя шумными. Иначе это уже были бы не те кадры, имеющие единственно верное мнение , которым чувство абсолютной правоты позвляет применить любые средства в борьбе с нарущителями их морали.
Послано - 13 Дек 2006 : 09:56:27
Пока что сайт открывать не собираюсь. Мне ещё этой мороки не хватало. Работаю, пишу - будем поглядеть, что из этого всего вырастет. Красная Шапочка пока заморожена - люди знающие глянули, сказали бросить. А эльфийскую тёщу... хм-м, даже не знаю, потяну ли. Высасывать из пальца приключения ради приключений?
Версия для печати
Послано - 02 Дек 2006 : 19:59:10
