Совсем не героическое фэнтези в довольно темном мире, которое собирается перерасти в городской детектив и политические игрища. Экшена немного, но он есть.
"Вид из глаз" молодого человека, всю свою жизнь проведшего среди эльфов, и тренированного в традиции блейдсонга.
Совсем не героическое фэнтези в довольно темном мире, которое собирается перерасти в городской детектив и политические игрища. Экшена немного, но он есть.
"Вид из глаз" молодого человека, всю свою жизнь проведшего среди эльфов, и тренированного в традиции блейдсонга.
Сейчас - 257к, обновления появляются чуть быстрее, чем еженедельно.
You can try to kill me. You'd fail, but you can try.
У вас странные сексуальные пристрастия, однако, только начал читать вашу книгу, как наткнулся на то, как ГГ, не успев подобрать, как написано у вас, раненую до бессознательного состояния девушку, "лежащую сломанной куклой", то есть полутруп, сразу начал рассматривать :"высокую грудь, тонкую талию, стройные ножки". Это уже из категории "Нравится, не нравится, спи моя красавица".
У вас странные сексуальные пристрастия, однако, только начал читать вашу книгу, как наткнулся на то, как ГГ, не успев подобрать, как написано у вас, раненую до бессознательного состояния девушку, "лежащую сломанной куклой", то есть полутруп, сразу начал рассматривать :"высокую грудь, тонкую талию, стройные ножки". Это уже из категории "Нравится, не нравится, спи моя красавица".
Ну я конечно не эксперт по статистике, но по-моему, большинству мужчин все же нравится подтип девушек с "тонкой талией, высокой грудью и стройными ножками". И при чем тут сексуальные пристрастия? Герой же не начал исходить похотливой слюной, и не, пардон, полез насиловать бессознательное тело. Он посмотрел критическим взглядом, оценил и продолжил заниматься своими делами. Многие вон, статую Венеры Милосской считают идеалом красивого женского тела - это же не значит что у них странные пристрастия и нездоровая тяга к камню? Это не говоря уже о том, что раненые и посланные в нокаут имеют странную тенденцию со временем приходить в себя.
А вообще комментарии по тексту лучше прямо в комментарии на самиздате класть, выше шанс, что я их прочитаю и отвечу.
You can try to kill me. You''d fail, but you can try.
Ну я конечно не эксперт по статистике, но по-моему, большинству мужчин все же нравится подтип девушек с "тонкой талией, высокой грудью и стройными ножками". И при чем тут сексуальные пристрастия? Герой же не начал исходить похотливой слюной, и не, пардон, полез насиловать бессознательное тело. Он посмотрел критическим взглядом, оценил и продолжил заниматься своими делами. Многие вон, статую Венеры Милосской считают идеалом красивого женского тела - это же не значит что у них странные пристрастия и нездоровая тяга к камню? Это не говоря уже о том, что раненые и посланные в нокаут имеют странную тенденцию со временем приходить в себя.
Однако ж, когда подбираешь раненую и всерьез вознамерился ее спасти, как бы несколько не до того, чтобы вот так стоять и рассматривать ее. При этом - до оценки ее состояния и осмотра раны. Поневоле задумаешься о склонностях героя, да. "Глаза солтыс старался отводить, но во взгляде его через страх и смущение нет-нет, да и мелькал вызов." - ну вот как это может сочетаться, кроме как на бумаге? Через страх и смущение, видите ли, вызов у него мелькал.
В целом, на мой взгляд, неплохо. Но очень смущает ГГ, всеми силами старающийся напомнить мне Мэри Сью. Не просто тем, что крут, а постоянным акцентом на этом радостном факте. В сочетании с повествованием от первого лица "мэрисьюшное" впечатление усиливается втрое.
UPD: Хотя, кстати, дальше в этом плане все несколько проще, и так активно "мэрисьюшностью" веять вроде как перестает. Но все равно повеивает. А еще я сделал интересное наблюдение: почему-то абсолютно все, без исключения, герои женского полу одеты в некие "простые платья" различных цветов. Многовато шаблонных описаний, словом, и "простые платья" - неплохая тому иллюстрация.
P.S.: И еще - зачем кличку коня-то уж латиницей писать? Без нее недостаточно вычурно, что ли?
Однако ж, когда подбираешь раненую и всерьез вознамерился ее спасти, как бы несколько не до того, чтобы вот так стоять и рассматривать ее. При этом - до оценки ее состояния и осмотра раны. Поневоле задумаешься о склонностях героя, да. "Глаза солтыс старался отводить, но во взгляде его через страх и смущение нет-нет, да и мелькал вызов." - ну вот как это может сочетаться, кроме как на бумаге? Через страх и смущение, видите ли, вызов у него мелькал.
В целом, на мой взгляд, неплохо. Но очень смущает ГГ, всеми силами старающийся напомнить мне Мэри Сью. Не просто тем, что крут, а постоянным акцентом на этом радостном факте. В сочетании с повествованием от первого лица "мэрисьюшное" впечатление усиливается втрое.
UPD: Хотя, кстати, дальше в этом плане все несколько проще, и так активно "мэрисьюшностью" веять вроде как перестает. Но все равно повеивает.
P.S.: И еще - зачем кличку коня-то уж латиницей писать? Без нее недостаточно вычурно, что ли?
- Эээ... ГГ осмотрел рану (честно признавшись себе, что ни фига в этом не понимает), отнес ее в дом, сдал с рук на руки травнице, которая, собственно, начала заниматься раной, оценил общее состояние раненой по расцвету ауры, убедился, что умирать она не собирается, и собственно потом уже начал задумчиво рассматривать ее фигуру. Хотя не, поправка, задумчивое рассматривание девушки сочеталось с оценкой ее общего состояния. =) ИМХО вполне нормальный цикл, учитывая что ГГ тут реально ничего сделать не может - не умеет он лечить, и все тут.
Про солтыса и глаза... я хз как сочетается. Настроение его передалось? Если да, то своего добился. Если нет, то буду думать, как исправить.
Мэри Сью - есть такое. Но это от ситуации зависит на самом деле, дальше такого будет гораздо меньше. Это на деревне он может раскидывать пальцы по всем сторонам света и активно понтоваться, по общей шкале он не так силен, как это может показаться.
- Я все без исключения эльфийские слова пишу латиницей, что бы обозначить другой язык, причем правильно проговоренный. Потому что у меня время от времени встречается и транслитерация на русский - это когда эльфийские термины либо используются теми, кто на этом языке не говорит, либо говорит, но специально "очеловечивает" интонации.
- UPD: Ну вообще-то "девушка в штанах" - это началось с середины двадцатого века, до этого существа женского пола ходили только в юбках и платьях. Так что неудивительно, что все НОРМАЛЬНЫЕ девушки у меня будут в разного рода платьях, причем преимущественно - простых. Ненормальные девушки типа бардов, колдуний, воительниц и прочих независимых личностей на правила приличия могут наплевать, и одеваться, как захотят.
Давайте обсуждение текста перенесем в комменты? Мне стыдно захватывать тред, который не для этого предназначен.
You can try to kill me. You''d fail, but you can try.
- Эээ... ГГ осмотрел рану (честно признавшись себе, что ни фига в этом не понимает), отнес ее в дом, сдал с рук на руки травнице, которая, собственно, начала заниматься раной, оценил общее состояние раненой по расцвету ауры, убедился, что умирать она не собирается, и собственно потом уже начал задумчиво рассматривать ее фигуру. Хотя не, поправка, задумчивое рассматривание девушки сочеталось с оценкой ее общего состояния. =) ИМХО вполне нормальный цикл, учитывая что ГГ тут реально ничего сделать не может - не умеет он лечить, и все тут.
Ну нет, все было не совсем так. Общее состояние он оценил только потом:
"Только сейчас у меня появилась возможность рассмотреть раненую. Шани, так? Невысокая, если мы встанем рядом, то ее макушка будет мне ниже плеча. Легкое платье обрисовывало весьма приятную фигуру - высокая грудь, тонкая талия, стройные ножки. Лицо, если и не красивое, то очень милое и какое-то по-детски открытое. Небольшой нос, красиво очерченные, чуть припухлые губы, высокие скулы. Глаза закрыты. Ну и, разумеется, рыжие волосы, чуть вьющиеся, увязанные в толстую, спадающую до талии косу. Чуть сощурившись, я скользнул взглядом за грань, рассматривая ауру девушки. Ого! Как маг она сильнее меня, причем намного. Сплетение ауры, удерживающее уже созданные чары, едва ли не порядок сложнее моего. Цвета в основном яркие, насыщенные. Аура умирающих всегда блекнет и размывается, так что жить колдунья будет. Что, в принципе, хорошо."
Т.е. девка, может быть, помирает, а он ее грудь да ноги рассматривает. Добрый мальчик.
Corwin Nailo пишет:
Про солтыса и глаза... я хз как сочетается. Настроение его передалось? Если да, то своего добился. Если нет, то буду думать, как исправить.
Нет, не передалось. Потому что такого сочетания не бывает. Некоторое воображение у меня, конечно, есть, но я никак не могу представить себе, как у одного человека одновременно могут увязаться во взгляде смущение и вызов.
Corwin Nailo пишет:
- UPD: Ну вообще-то "девушка в штанах" - это началось с середины двадцатого века, до этого существа женского пола ходили только в юбках и платьях. Так что неудивительно, что все НОРМАЛЬНЫЕ девушки у меня будут в разного рода платьях, причем преимущественно - простых. Ненормальные девушки типа бардов, колдуний, воительниц и прочих независимых личностей на правила приличия могут наплевать, и одеваться, как захотят.
Вообще-то, я на штаны никак и не намекал. А говорил исключительно о шаблонных определениях. Помимо платьев, существуют еще разные сарафаны, юбки и прочие предметы исключительно женского гардероба. И уж тем более платье не обязано быть "простым" у всех подряд. В целом, это была скорее иллюстрация явления, а не конкретного описания.
Corwin Nailo пишет:
Давайте обсуждение текста перенесем в комменты? Мне стыдно захватывать тред, который не для этого предназначен.
Ну, я адресовывал свой пост скорее не Вам, а другим потенциальным читателям, чтобы поделиться мнением, как тут и принято. На длительную дискуссию не рассчитывал. Вы имеете полное право ответить у себя в комментариях, я, конечно, ознакомлюсь с ответом, но особого желания обсуждать нет, мнение я уже высказал.
Ну, я адресовывал свой пост скорее не Вам, а другим потенциальным читателям, чтобы поделиться мнением, как тут и принято. На длительную дискуссию не рассчитывал. Вы имеете полное право ответить у себя в комментариях, я, конечно, ознакомлюсь с ответом, но особого желания обсуждать нет, мнение я уже высказал.
Понятно. Конкретные замечания по тексту я по инерции считаю обращенными ко мне. Вообще, как говорилось в Кортике, "критику считаю справедливой". Поправил.
П.С. Я, кстати, совершенно серьезен - если есть какие-то конкретные замечания по тексту, сюжету, грамматике, орфографии, внутренней логике - пожалуйста, отпишите их в комменты. Я постоянно работаю над всем текстом, а не только текущей главой, и не ленюсь исправлять ляпы.
You can try to kill me. You''d fail, but you can try.
У вас странные сексуальные пристрастия, однако, только начал читать вашу книгу, как наткнулся на то, как ГГ, не успев подобрать, как написано у вас, раненую до бессознательного состояния девушку, "лежащую сломанной куклой", то есть полутруп, сразу начал рассматривать :"высокую грудь, тонкую талию, стройные ножки". Это уже из категории "Нравится, не нравится, спи моя красавица".
Ну я конечно не эксперт по статистике, но по-моему, большинству мужчин все же нравится подтип девушек с "тонкой талией, высокой грудью и стройными ножками". И при чем тут сексуальные пристрастия? Герой же не начал исходить похотливой слюной, и не, пардон, полез насиловать бессознательное тело. Он посмотрел критическим взглядом, оценил и продолжил заниматься своими делами. Многие вон, статую Венеры Милосской считают идеалом красивого женского тела - это же не значит что у них странные пристрастия и нездоровая тяга к камню? Это не говоря уже о том, что раненые и посланные в нокаут имеют странную тенденцию со временем приходить в себя.
А вообще комментарии по тексту лучше прямо в комментарии на самиздате класть, выше шанс, что я их прочитаю и отвечу.
You can try to kill me. You''d fail, but you can try.
Дело не в статистике и не оценке женских статей вообще, дело в том, что не должны возникать мысли о теле, когда женщина без сознания, и уж точно писать об этом не стоит. Это ведь и эротикой даже не назовешь, ближе к некрофилии, пусть и в мыслях.
Послано - 20 Ноябр 2009 : 08:56:57
Ну и обсужденьице! Хм....А я, как девушка, искренне возмущена понятием "простое платье"! Простое - это какое? :) Кстати, посмотрите на свою аннотацию повнимательнее. Я так поняла, что там стоит список проблем ГГ в обрамлении вопроса "Что с этим делать?". Но подборка проблем - такааая... Ну... мерисьюшно-смешная... :)))))) Почитаю - скажу, понравился текст или нет. :) По крайней мере, вы его отлично прорекламировали. :)
Клубком Змей. http://zhurnal.lib.ru/editors/h/hetli_d/ Сейчас - 257к, обновления появляются чуть быстрее, чем еженедельно. You can try to kill me. You'd fail, but you can try.
Наивняк какой-то. Да ещё и ГГ из картона без каких-либо мыслей и внутреннего наполнения вообще. Ну и куча косяков типа имен латиницей, пунктуация, постоянные банальности лезущие из рта ГГ, сюжет постороенный на рояльчиках, вода залитая во все щели текста. А вообще, текст из-за примитивного(хоть и довольно правильного) языка производит довольно жалкое впечатление. Одни и те же слова повторяются по 2-3 раза, полное отсутствие образности, полное отсутствие художественности. Не как искусство сделал этот текст, а как ремесленничество.
P.S. ах, да и "биография автора" лукавство на 90%.
Не соглашусь, вполне соответствующей уровню наивности собственно фэнтезижанра, пишется книга. И инструментами влияния на читающего автор владеет. И история, начинающаяся с жестокой сцены гибели при столкновении неплохих, но разноубежденных людей, тоже никак уж не воспринимается, как наивная... Любителям магобоевиков, словом, должна понравиться.
Наглая самореклама: Я возобновил работу на Клубком Змей. Совсем не героическое фэнтези в довольно темном мире, которое собирается перерасти в городской детектив и политические игрища. Экшена немного, но он есть.
Эйро пишет:
Займусь и я саморекламой: Это фэнтези про ведьм, оборотней, ангелов и демонов. Тем не менее, мало связано с религией, как говорится, одни названия взяла. Но тьма и свет - прилагаются. Вот. :)
Почемуто "реклама", как по мне, выглядит АнтиРекламой. Если авторы, выделили главное, что есть в этих текстах, то лишь безнадёжный "голод", заставит меня это чтиво попробовать. :)
Не соглашусь, вполне соответствующей уровню наивности собственно фэнтезижанра, пишется книга. И инструментами влияния на читающего автор владеет. И история, начинающаяся с жестокой сцены гибели при столкновении неплохих, но разноубежденных людей, тоже никак уж не воспринимается, как наивная... Любителям магобоевиков, словом, должна понравиться.
На мой взгляд, не очень. Начиная с завязки лав стори на первых же страницах, и заканчивая типовым поведением персонажей. Тут вам и девенская тётка ведущая себя как избалованная дочка новго русского, и белый и пушистый закомплексованный ГГ, которым манипулируют как 2х2.. Дочитать не смог, и так понятно чем кончится. Не ясно так же, где вы тут магобоевик увидели, автор в анотации ясно указал что это будет детектив. П.с. Всегда раздражало таскание своей половинки в фентзи/фантистике за собой по пещерам/вражеским тылам. Ладно, в женском фентези, дак теперь и 90% мужиков пишут на тему "любовь спасёт мир", и спасать его нужно обязательно подставляя любимиых женщин под топор какогонибуть монстра. Выраждаются мужики, феминизм победил..
Наглая самореклама: Я возобновил работу на Клубком Змей. Совсем не героическое фэнтези в довольно темном мире, которое собирается перерасти в городской детектив и политические игрища. Экшена немного, но он есть.
Эйро пишет:
Займусь и я саморекламой: Это фэнтези про ведьм, оборотней, ангелов и демонов. Тем не менее, мало связано с религией, как говорится, одни названия взяла. Но тьма и свет - прилагаются. Вот. :)
Почемуто "реклама", как по мне, выглядит АнтиРекламой. Если авторы, выделили главное, что есть в этих текстах, то лишь безнадёжный "голод", заставит меня это чтиво попробовать. :)
В моем тексте главное - попытки ответить на вопрос, как глубоко можно пасть, и все еще остаться человеком, а так же, оправдывает ли цель средства? Ну и вопрос самоидентификации в контексте двух социальных групп, ни к одной из которых герой на самом деле не принадлежит - "везде чужой", и как с этим бороться.
Но это очень пафосно звучит, и скорее отпугнет читателей, чем привлечет.
Фэнтези не героическое, так как ГГ совсем не "первый парень на деревне", навязать миру свою волю не может, и вынужден подстраиваться под обстоятельства. Хотя, конечно, и классическим темным анти-героем он вроде как не является.
Мир темный, потому что не светлый и добрый а ля Толкиен, где есть Одно Большое Зло, с которым все дружно борются. У меня нет склизких черных и пушистых белых, все - разные оттенки серого. В откровенную чернуху я все же стараюсь не скатываться.
Городской детектив и политические игрища - а что тут такого криминального? Или ГГ должны постоянно прорубаться через толпы гоблинов, швыряя файерболы во все стороны? Думать головой им по рангу не положено?
Мало экшена - см. строчкой выше.
pipkin пишет:
P.S. ах, да и "биография автора" лукавство на 90%.
Как можно делать такие заявления, не будучи со мной знакомым? И, черт побери, по-моему, надо все же обосновывать подобное фактами. Я как-то не сильно привык, что бы совершенно левые люди сходу меня обвиняли во лжи.
You can try to kill me. You''d fail, but you can try.
Как можно делать такие заявления, не будучи со мной знакомым? И, черт побери, по-моему, надо все же обосновывать подобное фактами. Я как-то не сильно привык, что бы совершенно левые люди сходу меня обвиняли во лжи.
Хм. любой человек может провести простейший анализ текста и он покажет ху есть ху. В данном случае "биография" практически не вяжется с автором текста не факт даже, что это мужчина писал ибо текст конкретно "обезличен".
Как можно делать такие заявления, не будучи со мной знакомым? И, черт побери, по-моему, надо все же обосновывать подобное фактами. Я как-то не сильно привык, что бы совершенно левые люди сходу меня обвиняли во лжи.
Хм. любой человек может провести простейший анализ текста и он покажет ху есть ху. В данном случае "биография" практически не вяжется с автором текста не факт даже, что это мужчина писал ибо текст конкретно "обезличен".
Хех. Если ваш анализ текста не соответствует тому, что написано в моей биографии, то вы не умеете анализировать. =) Впрочем, я не сомневаюсь что ваше ЧВС не позволило даже рассмотреть этот вариант, товарищ Кепочка. UPD: Хотя да, я понимаю... тот факт, что мое повествование ведется поочередно от мужского и женского лица не может не смутить человека, всерьез занявшегося психологическим анализом. Ведь как тогда установить, кто же это на САМОМ деле писал - мужчина или женщина? А может (аааа! тайна раскрыта!) их было ДВОЕ?
You can try to kill me. You''d fail, but you can try.
Послано - 22 Ноябр 2009 : 13:04:19
Нет, я все-таки не могу удержаться pipkin пишет:
Наивняк какой-то. Да ещё и ГГ из картона без каких-либо мыслей и внутреннего наполнения вообще. Ну и куча косяков типа имен латиницей, пунктуация, постоянные банальности лезущие из рта ГГ, сюжет постороенный на рояльчиках, вода залитая во все щели текста. А вообще, текст из-за примитивного(хоть и довольно правильного) языка производит довольно жалкое впечатление. Одни и те же слова повторяются по 2-3 раза, полное отсутствие образности, полное отсутствие художественности. Не как искусство сделал этот текст, а как ремесленничество.
P.S. ах, да и "биография автора" лукавство на 90%.
Сравниваем:
В углу лавки, за столиком, сидят двое людей. Hезнакомые, вначале я прохожу мимо, и лишь потом останавливаюсь.
Приземистый крепыш в белых одеждах мне не знаком. Hо...
- Блевать, - говорит крепыш за моей спиной. - Дешевка. Бульварщина. Полное вырождение во всем.
Hа меня накатывает такое отвращение, как давным-давно, в детстве, когда купаясь в реке я вынырнул - и увидел прямо перед глазами, на берегу, здоровенную жабу.
Крепыш за моей спиной поправляет натянутую на глаза кепочку. Продолжает:
- Раньше твои ролевки были необычны. Содержали здравый элемент. Сейчас - сплошное хрючество и жрачество.
- Hу, слушай, ты перебарщиваешь... - отвечает Кепочке тот, кто сидит с ним рядом. - Hадо же молодежи развлекаться...
- Я всегда говорю то, что думаю. Говорю истину, - безапелляционно заявляет Кепочка. И я вдруг понимаю - это не фигура речи. Hе оговорка. Он ведь и впрямь так считает. Hе разделяет себя и истину.
Ой-ей-ей...
- И за это тебя не любят, - возражает Кепочке собеседник.
- Ха. Любовь - это уже ложь. Когда фиксируешь все происходящее в динамике, то это становится очевидным.
Лавочник по ту сторону прилавка видит, что я замер над витриной, и оживляется. Подходит, тычет пальцем в стекло, за которым лежит меч.
- Очень, очень хорошее оружие! Hо вы можете купить его, только если уже заработали сто очков мастерства!
Кепочка за моей спиной талдычит:
- Игра опустилась до потребностей быдла. Потеряла свою развивающую роль. Пункты силы, менестрели, фокусники... Хрючество! Подумай об этом.
- Хотите подержать меч? - любезно предлагает мне торговец.
Я кидаю взгляд на Кепочку. Его собеседник, видимо, кто-то из известных ролевиков, спрашивает:
- Так что ты предлагаешь?
- Ситуация уже полностью ясна, - вещает Кепочка. - Я предпочту посмотреть, найдешь ли ты адекватное решение...
В общем все вокруг ремесленничество, хрючество и жрачество
Послано - 22 Ноябр 2009 : 13:06:38
Вообще удивляют критики, которые вместо текста начинают обсуждать личность автора. Понятно, что второе обсуждать проще - можно писать что угодно, но это ж литературный форум, не?
"Глаза солтыс старался отводить, но во взгляде его через страх и смущение нет-нет, да и мелькал вызов." - ну вот как это может сочетаться, кроме как на бумаге? Через страх и смущение, видите ли, вызов у него мелькал.
А вот тут вы неправы пожалуй, господа и дамы. Так в жизни бывает. Описание правда само по себе корявое, когда вчитаешься, а вот ситуация, когда тебя человек боится и одновременно ненавидит или хотя бы недолюбливает - бывает сплошь и рядом. И это в ряде случаев видно по лицу. Проявляется в попытках вскинуть глаза, поймать прямой взгляд, в определенном выражении лица (описать очень сложно, но такое выражение есть). А страх и смущение тоже между собой прекрасно сочетаются. Хотя я думаю, может тут проще не называть эмоции, а более красочно описать само поведение, предоставив читателю решать, что там с чем сочетается?
"Глаза солтыс старался отводить, но во взгляде его через страх и смущение нет-нет, да и мелькал вызов." - ну вот как это может сочетаться, кроме как на бумаге? Через страх и смущение, видите ли, вызов у него мелькал.
А вот тут вы неправы пожалуй, господа и дамы. Так в жизни бывает. Описание правда само по себе корявое, когда вчитаешься, а вот ситуация, когда тебя человек боится и одновременно ненавидит или хотя бы недолюбливает - бывает сплошь и рядом. И это в ряде случаев видно по лицу. Проявляется в попытках вскинуть глаза, поймать прямой взгляд, в определенном выражении лица (описать очень сложно, но такое выражение есть). А страх и смущение тоже между собой прекрасно сочетаются. Хотя я думаю, может тут проще не называть эмоции, а более красочно описать само поведение, предоставив читателю решать, что там с чем сочетается?
- Ты меня переоцениваешь, если считаешь, что я на такое способен. =)
You can try to kill me. You''d fail, but you can try.
Послано - 22 Ноябр 2009 : 21:51:59
Ну нельзя же жить без веры :) Пробуй ставить себя на место героя и рассказывать что именно он видит :) Кстати если заменить смущение на растерянность - возможно несогласных станет меньше.