Послано - 20 Мая 2013 : 18:55:27
Ура! С.А. Плотников "Паутина Света (ф., Omamori Himari)": #ksandrowich/pautinasweta.shtml НФ, исследования на хомяках, конструирование всяко-разной техники... ну и три девицы в ближайшем окружении ГГ: Верная Подруга Детства, Зам. по Аналитике и Богиня Рек.
OlegZK, "Паутина Света" -- это как раз не хрень. Впрочем, вы ж не читали...
Ну допустим я читал. Хрень не хрень, но очень пресно и однообразно. Отсутсвие МС-ногибаторов и гаремов (который не может не быть потом) еще не делает произведение хорошим.
Послано - 20 Мая 2013 : 21:23:02
2 OlegZK, Gizil'а и прочих заинтересованных лиц.
"Omamori Himari" -- полукомедийный гаремник типа "этти". То есть, в принципе, именно что хрень. Слюняво-подростковая. Однако фанфик по такому первоисточнику вовсе не обязан быть такой же хренью. (Большинство каноничных историй, популярных у фанфикеров, начиная со "Звёздных войн" и заканчивая "Нарутами", тоже интеллектуальностью не блещут, кстати). Плотникова, как я понимаю, заинтересовала специфическая способность ГГ, то бишь Юто Амакава. Результат: поиски баланса в трёхсоставной системе "обычные люди -- маги -- аякаси", разнообразные опыты по выяснению сущности "магической" способности главного героя, ну а в перспективе -- ни больше, ни меньше как полное переустройство мира.
В сущности, с каноном "Паутину света" связывает место действия, имена героев, способности кланов и... всё. Остальное капитально перетрясено, систематизировано и уложено в новой форме согласно правилам логики и физики. Именно поэтому я обозначаю жанр "ПС" как НФ. Научная фантастика это и есть. С элементами детектива, политическими интригами, психологией (не только человеческой) и прочими плюшками.
Персонально для вас, Gizil: мне не хватает воображения, чтобы представить, как подобный микс можно обозвать "пресным и однообразным". Или вы с каким-то другим фанфиком по "Omamori Himari" его спутали? Их на СИ штук пять, но стоящий -- только "Паутина света".
Послано - 20 Мая 2013 : 21:40:34
С удовольствием отслеживаю и читаю проды "Паутины света". Автор не "кормит" свои комплексы, а вполне прилично пишет. Интересно, как ГГ решает одну глобальную проблему по частям, "Ест слона по кусочкам". Зачастую, техническими, а не магическими методами и с помощью системного подхода.
Оригинальные анимэ и мангу не смотрел и не читал. Что никак не мешает мне получать удовольствие от чтения этого фанфика.
Послано - 20 Мая 2013 : 21:42:18
Нейтак Кому как. Мне лично надоело читать еще на шестидесятом отрезке. ГГ изучает свои способности. И больше ничего не происходит. Не Сабденов, однозначно. Может потом автор и распишется, но сейчас скучно.
Плотников Сергей Александрович - "Паутина Света (ф., Omamori Himari)" Последняя прода (фрагмент 106): #ksandrowich/prodaps106.shtml Фик по манге с долей науки и политики.
Интересные реакции. Девочка с жизненным опытом не всякой бабушки...
Послано - 21 Мая 2013 : 08:36:29
dapp, это и есть один из тонких моментов. Аякаси бессмертны -- пока их не убьют. Что эта "девочка" видела за свои 300 лет? И что означает слово "состарилась" применительно к реке? А среди людей, да к тому же на правах опекаемой, Сидзука не жила -- раньше -- никогда. От слова "воообще". Да, она помнит кое-что из того, что было 300 лет назад; да, ей, бывало, поклонялись, как богине. Но она не человек. И я бы не взялся предсказывать, что для неё нормальная реакция, а что нет.
Психология бессмертных/долгоживущих -- вообще тот ещё тёмный лес...
А насчёт Плотникова -- мне тут не далее как сегодня утром сообщили, что в "Ярко-алом" у Парфёновой нет ничего такого уж оригинального. Находятся также люди, для которых "Школа в Кармартене" -- "нечитаемо". Короче, люди разные, вкусы разные, это естественно и не безобразно.
Правда, должен заметить FTGJ, что самое начало у Плотникова действительно было бы скучноватым и растянутым, кабы не специфический юмор. С юмором -- вполне себе читается.
Послано - 23 Мая 2013 : 22:43:18
MirnyiAtom Каждлому своё. Нейтак Офигенный детский юмор. Страсть как увлекательно. Куча огромного бла-бла-бла и прочих фан-аниме-рассуждений. Только для читателей/посмотрителей аниме, тем кто в теме. Я задолбался разбираться в совершенно неинтересных мне событиях До/после/и возможно будущем. Ни достойной динамики, ни драйва, ни БФ. Как я уже сказал, только тем кому интересна сама тема. Таково моё личное имхо. Никому не навязываю.
Тот же Занг весьма достойно и кратко поясняет этот розововолосый мирок прыгающих буратин и без напряга поясняет анимешные примочки. При этом у него и динамика на уровне. Нет копания во смыслецах.
...а еще он назвал вас желтым земляным червяком.))Костик, это бесполезно. У нас неотвратимо испорен вкус.
Не понял, что вы хотели сказать. Паутина Света очень хороша, и хотя я вообще затрудняюсь определить, что такое "отстранённо-анимешные рассуждения", применительно к Паутине это не только бред, но и бред не в тему. Там есть рассуждения о физической природе родовых способностей ГГ. Который ставит эксперименты и пытается разобраться, что к чему и что с этим делать.
...а еще он назвал вас желтым земляным червяком.))Костик, это бесполезно. У нас неотвратимо испорен вкус.
Не понял, что вы хотели сказать. Паутина Света очень хороша, и хотя я вообще затрудняюсь определить, что такое "отстранённо-анимешные рассуждения", применительно к Паутине это не только бред, но и бред не в тему. Там есть рассуждения о физической природе родовых способностей ГГ. Который ставит эксперименты и пытается разобраться, что к чему и что с этим делать.
я хотел сказать, что Вы обвинили человека во вранье. Только и всего))
Послано - 24 Мая 2013 : 01:07:08
Что касается Плотникова: я с каноном "Химари" не знаком, ибо гаремная этти, а я из этого давно вырос. К тому же в каноне, вот зуб даю, просто НЕ БЫЛО тех подробностей о "пароме света" и прочем, которые есть в "Паутине Света". Нюансы альтернативной физики, которые Плотников выдаёт читателям, ничуть не более занудны, многочисленны и запутанны, чем у, примера ради, Ясинского. Последний, скажу я вам, даже более зануден -- и не из-за превосходящих объёмов, а из-за того, что у него никакого юмора в описаниях, как правило, нет, всё строго сурьёзно. Однако же Ясинский у народа такого отторжения не вызывает? Почему? Потому, что не японщина, а просто оригинальная фэнтези, да ещё с "программерским" уклоном, многим понятным и близким?
А вообще, чую я, скоро придётся для Плотникова отдельную тему заводить. Критическая масса рассуждизмов почти набралась.
P.S. Ну вот и завёл. Ничего так тема получилась...
Так бы прямо и говорили. Но тут не обвинил во вранье, а поймал на невнятных обвинениях в том, чего нет.
То есть бесконечные размышления о том: А как же работает паром Юты Амакавы? - вы не считаете фанатскими рассуждениями? Наверное это очень важный вопрос который волнует человечество, и любой должен об этом читать, знать, и знать хотеть.
Нейтакпишет:
Вадим Оришин "Сокрытый в тени Листа": #bayn1.shtml Фанф на, ясное дело, "Наруто". ГГ -- попаданец и новый мужской персонаж. Читабельно.
Убого.
Нейтак
А вот принципы, посредством которых происходит изучение мира, Плотников отражает вполне аутентично. Ибо технарь, любопытства не утративший. Как и его читатели.
Ну да. У меня другие представления о технарях. И о изучении мира посредством линий.
Насчёт убогости Оришина промолчу. Вы, видимо, даже файла не открыли. По крайней мере, доказательной базы заявленной убогости не вижу: ни цитат, ни логических выкладок, ничего. Голое IMHO.
Вы тоже не заморачивались когда писали что читабельно. И уже в который раз обвиняете меня что я не читал. И в который раз вынужден вас разочаровать - читал. И это убого.
Послано - 24 Мая 2013 : 03:03:39
"Фанатские рассуждения" - несколько странно видеть претензию такого рода. Т.е. если автор произведения по миру "меча и магии" расписывает принципы, допустим, рунной магии, или писатель-фантаст дает подробное описание варп-двигателя звездолета - это, получается, нормально. А вот если же автор пытается объснить принципы действия способности главного героя (т.е. родовой магии проще говоря) в фанфике - это уже фанатские рассуждения. Разница, на мой взгляд, только в том, что во втором случае автор не является творцом выбранной вселенной.
ПМСМ, любой писатель, пытающийся создать непротиворечивую картину мира, способный увязать отдельные факты в рамках правдоподобной теории и найти непротиворечивое объснение произошедшим событиям, заслуживает уважения. И неважно, дейтвует ли он в рамках оригинальной или заимствованной вселенной. Для слабоописанной заимстваванной это будет, пожалуй, даже сложнее провернуть.
ПМСМ, любой писатель, пытающийся создать непротиворечивую картину мира, способный увязать отдельные факты в рамках правдоподобной теории и найти непротиворечивое объснение произошедшим событиям, заслуживает уважения.
Вообще то нет. Если только за это, то не очень. А если автор делает это по какому либо сеттингу, и цель его именно в этом и состоит - показать и увязать все подробности, то это и называется фанатство. Как и везде, к примеру в футболе - болельщик знает всё о команде и игроках, фанат о семьях игроков, их привычках, каким мылом и шампунем они пользуется .... Это фанатство - повышенное внимание к мельчайшим и незначительным подробностям.
Куча огромного бла-бла-бла и прочих фан-аниме-рассуждений. Только для читателей/посмотрителей аниме, тем кто в теме.
Учитывая, что там этого нет, впечатление такое, что вы не читали...
А у меня складывается впечатление, что вы меня просто троллите. Процентов восемьдесят текста занято именно расписыванием всякой лабуды "о мире", "о способностях" и "о прочей хрени". Мне, что, примеры приводить? Или вы сами текст прочитаете?
Послано - 24 Мая 2013 : 08:34:29
Про Ясинского... Ета вы ошибаетесь. Два человека, или даже два десятка с некоего форума ещё не вся читающая публика, тем паче народ.
Вообще то нет. Если только за это, то не очень. А если автор делает это по какому либо сеттингу, и цель его именно в этом и состоит - показать и увязать все подробности, то это и называется фанатство. Как и везде, к примеру в футболе - болельщик знает всё о команде и игроках, фанат о семьях игроков, их привычках, каким мылом и шампунем они пользуется .... Это фанатство - повышенное внимание к мельчайшим и незначительным подробностям.
И что же в этом плохого? Чем непротиворечивее мир, тем он реалистичнее, не так ли? Руководствуясь таким подходом можно массу вполне приличной опубликованной фантастики по таким глобальным вселенным как Звёздный путь, Звёздные войны, Battletech, Средиземье и т.д. списать. Ибо многие из произведений появились именно из-за желания авторов расширить описанный мир.
Я просто пытаюсь сказать, что указывать на наличие "фанатский рассуждений" как на недостаток несколько странно. "Рассуждения автора противоречат логике", "в теорию автора не укладываются некие факты", "рассуждения автора слишком занудны", "слишком много рассуждений и мало действия", "текст непонятен незнакомым со вселенной читателям" и т.п. - это уже больше походило бы на перечисление объективных или субъективных недостатков произведения. Иначе создаётся впечатление устоявшегося мнения типа "мне непонравилось, потому что это фанфик/литРПГ/попаданство/etc". Давайте всё же хотя бы пытаться оценивать произведения без предубеждений.
Какое отношение этот бред имеет к конкретному произведению ? Это всё та-же свинина. Если нечто называется наркотиком - то пробовать это нечто не нужно. Убеждать общество в противном есть большое свинство. Собственно, вся программа продвижения анимэ и прочего бреда - продвижение в общество свинства по капле.
И что же в этом плохого? Чем непротиворечивее мир, тем он реалистичнее, не так ли?
Конечно не так. Тут нет никакой зависимости, и наш реальный мир полон противоречий, что не значит что можно писать ахинею, но также есть миры которые этими противоречиями полны, но они воспринимаются реалистичными. Те же " Звёздный путь, Звёздные войны, Battletech, Средиземье и т.д." - весьма и весьма противоречивые вселеные. И поэтому по ним пишут фанфики, они реалистичные, на свой лад..
Ибо многие из произведений появились именно из-за желания авторов расширить описанный мир.
Легитимное желание. Если конечно цель расширения не состоит в том что бы объяснять ТТХ боевых роботов.
Давайте всё же хотя бы пытаться оценивать произведения без предубеждений.
Давайте. И ещё без фанатства. То есть: Написано объективно плохо, но мне нравится. А не: Вау, появилась новая фэнтези, но на самом деле это крутая НФ!
Послано - 24 Мая 2013 : 19:44:11
Malevsky мне интересно, почему пропаганда еще одного элемента современной мировой поп-культуры вызывает у Вас такой батхерт.
неужели детские травматические воспоминания? или на дваче анон покарал?
Послано - 27 Ноябр 2016 : 20:23:33
Странно, почему тут упоминают только фанфики на аниме данного автора. Я если честно аниме не перевариваю, как вид, но вот намедни у него прочел "Из рук врага" и очень понравилась прежде всего своей оригинальностью и идеей. Конечно, есть и куча недостатков (очень тяжелый стиль повествования, просто непонятная разбивка глав, малое количество диалогов, а соответственно и большое количество околосюжетной "технической" информации и т.д), но в целом книжка очень на уровне. Получил удовольстве.
Зы... Отдельное спасибо автору за эпилог (особенно за идею с памятником)
Послано - 28 Марта 2017 : 04:26:08
Кстати действительно весьма приличный автор ! (Книги которого стоят того что бы их прочитать )
А "Путина света" как для фанфика по довольно примитивной франчейзе (не слишком умной манге и совсем уж простофилистой анимешке) вообще почти шедевр ...
Особенно обрадовало продолжение "Хроники вернувшегося" чуть чуть работы хорошего литредактора и уровень Желязного, Гарисона или Шекли будет вполне достигнут!
В Паутине света недостатков больше но это скорее канон виноват... обойти полностью все загибы канона как это сделано в "Чужой жизни" С Кима увы не получилось ...
Но даже там где прорывается "каноническая глупость" все происходит на совсем ином уровне ! Я уж молочу про "технологический фон" он вообще убедителен настолько, что постепенно даже магия становится просто еще одной научно-технологической дисциплиной . Особенностью физических законов описываемого мира.
Плюс психология, политика, романтика (в нормальном ее понимании то есть от науки до путешествий,сражений и истории и только малая часть отдана "романтике отношений" и разной лирике ) ну и великолепный юмор и самоирония. Вообще всем кому понравилась "Чужая жизнь" С Кима и "Терминатор. Времена не выбирают " М. Маслова понравится и "Паутина света"
Впрочем и прочие книги Плотникова неплохи особенно трилогия "Пропавшая","Потерянная","Обретенная" очень неожиданная и в тоже время классическая космическая адвентура в духе "Стальной крысы" Гарисона... Зы Костика пусть он и "инквизитор" этого форума откровенно жаль ! Но похоже просто не прочел дальше "дневниковой части" действительно довольно сухой и скучноватой ... "Вчера обнаружил что могу чинить чайники "наложением рук" ... Сегодня я купил хомяков ... в школе на уроке литературы ... Ринко сготовила ужин... " Но лиха беда начало ! Уже к середине первого тома идет вполне связный интересный рассказ с тысячами продуманных деталей и вообще полное погружение умного и начитанного автора в вымышленный мир Такамии, кланов и даже кое где истории реальной Японии.
Послано - 10 Окт 2017 : 19:12:56
После энного числа перечитывании решил начать делать свою галерею иллюстраций к серии книг "Паутина света" ... Правда могу делать только рисунки и 3д-модели в духе "безлюдный мир" но думаю что и так предать кое что из атмосферы серии вполне возможно...
И так Первый том "Кружка с которой все началось"... (Картинки кликабельны )
"Другая фаза" или "Вооруженный взгляд"
Разъяснения : Это разумеется попытка нарисовать "первый артефакт" Юто . ( Да, я помню, что еще был "заколдованный чайник" но вся история читерского-прогресса начинается именно с кружки )
Я честно говоря хотел сделать фон в более веселых тонах но уж больно матерьяльчик на кухонную клеенку похож получился, да и начало истории не так что-бы сильно веселое.. Зато "просвещенная-кружка" вполне аутентично получилась ! (С загадочной тенью ладони ...) Зы Аж чуть жутко ... я почти точно такую кружку несколько лет назад разбил... Непонятно? Просто Bryce7 где я рисовал, текстуры почти фрактальным способом строит , второй раз выбирая вроде тоже самое почти всегда получишь что-то другое . А тут как по заказу получилось .
Послано - 21 Окт 2017 : 11:59:26
Странно, что обсуждалась только анимэшка. Как бы не выпрыгивали из штанов любители анимэ, фанфики по них - чтение не для всех. Кто-то в восторге, кто-то - я, будучи поклонником творчества автора - читать не может. Не лезет, хотя пытался не раз. Зато от его попаданческих вещей, городского фэнтези в восторге. Интересный и, безусловно, талантливый автор.
Странно, что обсуждалась только анимэшка. Как бы не выпрыгивали из штанов любители анимэ, фанфики по них - чтение не для всех. Кто-то в восторге, кто-то - я, будучи поклонником творчества автора - читать не может. Не лезет, хотя пытался не раз. Зато от его попаданческих вещей, городского фэнтези в восторге. Интересный и, безусловно, талантливый автор.
Повторюсь в ПС очень длинное и суховатое даже для Плотникова вступление . Возможно чтобы появился стимул стоит "начать с конца" то есть со состоящих особняком "Хроник вернувшегося" (по моему вообще лучшая книга автора к тому-же полностью свободная от "давления канона" от которого остались почти что пресловутые "тонкие ощущения от прочитанного в детстве " ) Даже если в итоге первые книги так и "не пойдут" Хроники (там идет очень редкий для жанра поворот сюжета "обратный попаданец" то есть попытка продумать , что будет делать этот бывший "почти МС" вернувшись в наш "бренный мир" ) и Таймлиник (просто рассказы "на тему" которые кроме первого написанного в духе кроткого "флэшбека" просто великолепны ! ) определенно читать стоит !
Версия для печати
Послано - 24 Мая 2013 : 13:30:53
Получил удовольстве.
)
