Послано - 14 Янв 2018 : 14:50:02
Знаю, что тема про РеалРПГ уже есть, но тут совсем другая.
1. Игровые возможности появляются в реальной жизни либо у всех, либо у очень многих. Единичные случаи не считаются. Попаданец куда угодно с системой игрока, тем более, потому что ничем принципиально не отличается от игрока в вирт капсуле.
2. Никаких данжей с мобами для прокачки игроков. Ничего похожего, ни в коем случае и ни при каких обстоятельствах. Потому что нет никакой разницы между — лёг в вирт капсулу, прокачался, вылез и обнаружил, что вся прокачка осталась при тебе в реальном мире и — спустился в данж в канализации с огромными крысами, прокачался, вылез и обнаружил, что вся прокачка осталась при тебе в реальном.
3. Прорывы монстров из других миров не желательны, но возможны. В таком случае ведут себя, как нормальные монстры, а не мобы-НПСы. Напали, получили отпор, разбежались. Насмерть и до последнего будут стоять лишь зажатые в угол. Они сами тут попаданцы и всех боятся.
4. Крысы размером с собаку возможны, но если сами прокачаются на общих основаниях. А поскольку животные, в отличае от людей, целенаправленно качаться не станут, то появятся они очень не скоро и в редких единичных случаях.
5. САМОЕ ГЛАВНОЕ! Почему-то во всех читанных мною массовых РеалРПГ первым делом разваливаются государства. С какой стати?! Пока игроки слабы, ничего развалить они не смогут. Единицы, немного обогнавшие других и возомнившие себя всемогущими, будут уничтожаться без каких-либо сантиментов. Такой ничем не отличается от сумасшедшего, пришедшего в школу с ружьём, и кончит точно так же. А когда появятся действительно сильные игроки, будет поздно разрушать государства. Такой игрок, сколь бы сильным он ни был, ничего не сможет против танковой дивизии. Хотя бы потому, что в качестве пехоты танки будут сопровождаться другими игроками. Пусть уровнями и пониже, но вместе они такого полубога и без танков легко уничтожат, а уж с танками даже не вспотеют. То есть, по началу будет бардак. Больший или меньший, но никак не опасный. Некоторые государства разрушаться, но те, которые и так к этому готовы. Некоторые территории переделят. Но потом всё устаканится и изменившееся общество станет куда более стабильным, потому что на верху, как и положено, самый сильный, и так по убывающей. Дольше всего бардак продлиться в маленьких, искусственных государствах, не имеющих собственных танковых дивизий. Там любой желающий сможет в одиночку захватить власть. Но не надолго, потому что появится другой желающий. И так пока сильным соседям не надоест и они не прийдут навести порядок и честно поделят ничейные территории.
Вот почему тут редко дают название, автора и аннотацию?
Подойдёт или нет, не знаю, надо посмотреть. Но судя по аннотации не соответствует главному параметру. Объединение государств равно их уничтожению. С какой стати им объединяться?
Ну... Если мы возьмем к примеру днд, то там маги на 9 круге способны создавать собственное пространство в планах. Де-факто собственный мир. Что может помешать хайлевельному магу кастануть метеоритный дождь/слово силы: смерть и вернуться в свое пространство? Ничего. Но это ультимативный вариант, до него еще докачаться надо, и не факт что получиться за человеческую жизнь. А вот если мы возьмем клирика Мистры, который получает возможность использовать заклинания путем воззвания к божеству в его храме... то емнип ему будет доступны заклинания высших кругов уже на 7 уровне, при определенном хитровыкрученном билде и соответствующем забаффе. А 7 уровень - это не так и много. Какое правительство и как долго продержиться, когда в его резинденцию пройдет эфирными планами группа диверсантов, обладающих возможностью остановить время, скорректировать прошлое (в крайне небольшом временном диапазоне, но все же), телепортироваться, получить неуязвимость к произвольно выбранному типу урона, ну и конечно же разнообразными способами убийства - моментального и не очень, площадного и точечного? А что правительства могут предложить для сбалансирования возможности истинного воскрешения, которым можно вернуть к жизни существо, умершее не от старости не более 200 лет назад? А волшебное +5/эпическое+6(и выше) оружие, способное разрезать даже небо, даже аллаха ввиду игнорирования доспехов и инстакилле при крите - чего будут стоить танки, которые можно вскрыть как консервную банку?
Тогда мы нарушим второй пункт. Никаких данжей и ничего специально существующего для прокачки.
Но даже если не принимать его в расчёт, то во всех перечисленных вами играх правительства существуют и прекрасно себя чувствуют. С чего бы это?
asdf пишет:
Что может помешать хайлевельному магу...
Другой такой же, но более сильный маг. Или его собственные умственные способности. Умственно неполноценный никогда не станет самым сильным, а самый сильный никогда не станет свергать правительство, потому что он и будет этим правительством.
asdf пишет:
то емнип ему будет доступны заклинания высших кругов уже на 7 уровне, при определенном хитровыкрученном билде и соответствующем забаффе. А 7 уровень - это не так и много.
Все эти хитрости надо знать. А знания появятся очень не скоро. К тому времени новые правила устаканятся, пирамида власти сложится и ничем её уже не сковырнёшь.
Тогда мы нарушим первый пункт. Никаких данжей и ничего специально существующего для прокачки.
Но днд - это всего лишь ролевая система. Она не описывает мир, в котором приключается история - за это отвечает ГМ, она отвечает за взаимодействие с этим миром. Ничего специального для прокачки? Да пожалуйста, опыт дается за выполнение задачи а не за гринд мобов.
kniazmiloslav пишет:
Но даже если не принимать его в расчёт, то во всех перечисленных вами играх правительства существуют и прекрасно себя чувствуют. С чего бы это?
Это какие такие игры мною были перечислены, и где? С цитатами, пожалуйста.
kniazmiloslav пишет:
Другой такой же, но более сильный маг.
Внимательно слушаю, каким образом ваш маг мешает телепортироваться/пройти эфирными планами и произнести каст под мантией заклинаний.
kniazmiloslav пишет:
Или его собственные умственные способности.
Нет, визы идиотами не бывают. У них инта - классовый стат.
kniazmiloslav пишет:
Все эти хитрости надо знать.
Людей миллиарды, найдутся знатоки. Ну или аналитики, на худой случай.
kniazmiloslav пишет:
А знания появятся очень не скоро.
Кто сказал?
kniazmiloslav пишет:
К тому времени новые правила устаканятся, пирамида власти сложится и ничем её уже не сковырнёшь.
Какие именно правила устаканятся? ЧТо пирамида власти противопоставит природному катаклизму в виде метеоритного дождя, вызывающемуся на произвольной точке земного шарика?
А так же никаких вторых планов, собственных карманных вселенных или вообще хоть чего-то такого.
asdf пишет:
Да пожалуйста, опыт дается за выполнение задачи
Только нет никого, кто бы такую задачу поставил.
asdf пишет:
Это какие такие игры мною были перечислены, и где? С цитатами, пожалуйста.
Вы что-то там перечислили.
asdf пишет:
Внимательно слушаю, каким образом ваш маг мешает телепортироваться/пройти эфирными планами
Отсутствие этих самых планов.
asdf пишет:
Какие именно правила устаканятся?
Капрал не может быть ниже уровнем и слабее солдата, сержант не может быть ниже уровнем и слабее капрала, младший лейтенант не может... Ну и так далее.
asdf пишет:
ЧТо пирамида власти противопоставит природному катаклизму в виде метеоритного дождя, вызывающемуся на произвольной точке земного шарика?
То же самое, что и современная пирамида. Преемственность власти называется. Убей главного, точно известно, кто будет исполнять его обязанности. Вот только если главные ещё и самый сильный, то метеоритом его вряд ли достать получится.
Кхм,да уж,это не тема(ибо сдохнет быстро),хорошь спорить или валите в личку
Так ведь темы создаются не для того, чтобы они жили в веках, а чтобы найти те книги, которые запрашиваются. Если хоть парочка найдётся, то тема своё предназначение выполнит. Или кто-то захочет написать свою книгу по предложенным параметрам, что тоже хорошо. Во втором случае спор совсем не лишний и поможет автору.
Ну если ПОЧТИ ВСЯ ТЕМА это срач,то сдохнет она быстро
По моим наблюдениям, очень многие не только обсуждения, но и предложенные книги-ссылки не просматривают. Прочитал описание (а порой только название), вспомнил подходящую книгу (или почему-то решил, что понравившаяся книга подходит) и выложил. И по фиг, что её в этой теме уже раз десять предлагали.
А так же никаких вторых планов, собственных карманных вселенных или вообще хоть чего-то такого. Вы что-то там перечислили. Отсутствие этих самых планов.
Патамушта такскозал. Серьезный аргумент. Написанное в рулбуке и отсутствие приписываемого мне не смущает.
kniazmiloslav пишет:
Только нет никого, кто бы такую задачу поставил.
А её и не надо ставить - они сами по себе образуются. Пойти в магазин за хлебом - тоже квест, по сути. А выученный до уровня б2 английский так вообще можно лвл апом считать.
kniazmiloslav пишет:
Капрал не может быть ниже уровнем и слабее солдата, сержант не может быть ниже уровнем и слабее капрала, младший лейтенант не может... Ну и так далее.
Чушь. Офицера от рядового отличает не сила, а знание военного дела. Потому офицеры и сидят в штабе, а не возглавляют атаку.
kniazmiloslav пишет:
То же самое, что и современная пирамида. Преемственность власти называется. Убей главного, точно известно, кто будет исполнять его обязанности. Вот только если главные ещё и самый сильный, то метеоритом его вряд ли достать получится.
А над кем эта пирамида властвовать будет, если население будет уничтожено?
Именно так. Описание темы читали? Разыскиваются книги, где этого не будет.
asdf пишет:
А над кем эта пирамида властвовать будет, если население будет уничтожено?
Эволюция называется. Выживает сильнейший. Только если этот сильнейший или просто дурак всех уничтожил, то и вид не выживет. Дальше писать не о чем. Как и во всех остальных жанрах, если герой сдох на первой странице, то и книги не будет.
Именно так. Описание темы читали? Разыскиваются книги, где этого не будет.
Так и ищи - книги, а не пости свои вымыслы, фантазер.
kniazmiloslav пишет:
Эволюция называется. Выживает сильнейший.
Эвоно как. А в книжках пишут, что когда выживает сильнейший - это естественный отбор, а эволюция - это качественные изменения. Впрочем, те книжки наверняка дураки пишут, вот князьмилослав такскозал - значит, так оно и есть.
Так и ищи - книги, а не пости свои вымыслы, фантазер.
Ваши вымыслы и фантазии так же ничем не обоснованы и недоказуемы, как и мои. Только я в чужие темы исключительно чтобы поспорить и придраться к любому слову не лезу и на "ты" к незнакомым людям не обращаюсь, какой бы дикий бред они не несли.
Послано - 14 Янв 2018 : 18:28:48
kniazmiloslav Упомянутое мною написано в рулбуках к днд, самой известной ролевой системе в мире. Написанное тобою - кое-где ложь, кое-где твои фантазии и хочушки. Почувствуй разницу. А уважение ты потерял - сам виноват, не надо было лгать и отпираться.
Послано - 14 Янв 2018 : 18:43:21
Неуважаемый мною и явно не воспитанный asdf. Если в упомянутой вам днд есть хоть что-то противоречащее запросу темы, то вне зависимости от того, какая она самая известная, занёсший её сюда либо несёт бред, либо собственные хочушки (хочу, как в запросе, только с блэк-джеком и днд). То есть имеем индивида, который зашёл не ради темы, а ради недостающего внимания. Искренне сочувствую (а вот тут я действительно соврал, не сочувствую).
Послано - 14 Янв 2018 : 19:54:42
kniazmiloslav, это больше на заявку похоже нежели на "посоветуйте мне". Обратитесь к авторам, предложите идею, сомневаюсь что найдется книга подходящая всем вашим запросам. Ну или у иностранцев поищите)
Послано - 14 Янв 2018 : 20:06:57
BBkrabbe названия, автора и аннотацию не даёте, чтобы люди прошли по ссылке, не зная, что там книга не по теме? Попаданцы куда-либо не требуются. РеалРПГ в нашем мире в наше время.
Послано - 14 Янв 2018 : 20:23:00
Не совсем подходит, но ничего более подходящего не вспоминается. Вроде бы соответствует всему, за исключением "никаких огромных крыс" - мобы там, все же, присутствуют.
"Повторная попытка написать ЛитРПГ. Начало написано давно. Тема тут такая. Неизвестная сила создает у некоторый людей особую надстройку в сознании, которая способствует появлению сверхспособностей и магии. Появляется Система в абсолютно бессистемном порядке. Как игра в рулетку. Но самое интересное то, что Система все-таки учитывает прожитую жизнь и достижения человека в течение жизни. Цель системы вывести человечество из стагнации. Оно или эволюционирует, или регрессирует, или самоуничтожится. Для него это последний шанс. Как люди им воспользуются? Кто знает?"
Оффтоп: Скрытый текст
Внимательно слушаю, каким образом ваш маг мешает телепортироваться/пройти эфирными планами
Отсутствие этих самых планов.
А чем эфирный план/астрал/план духов и прочее того же рода нарушает условие "никаких данжей и чего либо, существующего специально для прокачки"? Это же не что то, появившееся в результате появления Системы, это может быть и просто частью мира, к которой люди до этого не имели доступ т.к. не владели магией, не более того.
Не совсем подходит, но ничего более подходящего не вспоминается. Вроде бы соответствует всему, за исключением "никаких огромных крыс" - мобы там, все же, присутствуют.
Да, с крысами и бомжами там беда. И ладно крысы. В реальности, на настоящей свалке они вполне могут прокачаться, получив систему. Но точно не станут ломиться через защиту и тем более стоять до конца, а разбегутся получив отпор.
Но там, похоже, есть куда более существенное несоответствие. Об этом пока ничего не сказано, но мир скорей всего разрушен.
arioh002 пишет:
А чем эфирный план/астрал/план духов и прочее того же рода нарушает условие "никаких данжей и чего либо, существующего специально для прокачки"? Это же не что то, появившееся в результате появления Системы, это может быть и просто частью мира, к которой люди до этого не имели доступ т.к. не владели магией, не более того.
Предположение того же уровня, что данжи с крысами и сейчас есть под каждым канализационным люком, просто мы не имеем доступа. Условие темы - ничего этого или похожего нет.
Послано - 14 Янв 2018 : 20:36:02
Относительно может подойти "Душа или Жизнь". Ищите на СИ.
Некоторые люди получают геймера на основе Дарк Соулс. Ага, именно того самого, где даже будучи очень высокоуровневым персонажем можно очень легко сдохнуть. ГГ очень здраво мыслящий параноик, если это вообще применимо к параноикам.
Данжи есть, но они очень непростые и там легко сдохнуть. Опыта дают минимум.
Механизм возрождения есть, но ограниченный парой зарядов. Заряды можно восстановить за опыт, которого даже на прокачку всегда мало.
Игроки-супергерои есть, и закономерно отхватывают от простых бандитов с одним-двумя пистолетами, пусть и убив самих бандитов.
Государства отреагировали оперативно, и, к началу второй книги (ИМХО, около года), плотно взяло игроков под колпак, ограничив им прокачку в данжах. К примеру крутые артефакторы могут превратить рубашку в бронежилет, но пара очередей пробьет его к чертовой матери. При захватах нарушителей во всю применяют такие хорошие вещи как газы и спецназ, которым плевать на большую часть магии. Исключением являются некоторые игроки, которые смогли сохранить анонимность, не сдать свой артефакт-привязку и найти неподконтрольные государству входы в данжи - а самих данжев очень немного в сравнении со стандартными реал-ЛитРПГ. Но даже мощности ГГ и его команды хватает максимум на тот же спецназ и газы - который применят против стандартно-слабых игроков. И воюют они больше в стиле "быстро тикаем, милиция пришла" стараясь сваливать до эскалации конфликтов.
Послано - 15 Янв 2018 : 09:33:41
Возможно как минимум частично подходит (отличия например в том что именно геймер-системы со статами - нет (кроме Атаманова), прокачка если есть то скорее освоение новых возможностей/понимание КАК оно работает, иногда с помощью посторонних)
Frozen Soul/Tales of Void Traveller от Stuart Grasse (на Amazon'е к сожалению только). В мире начали появляться супергерои, с разными скажем так способностями ну и начинается. Правительства Земли никто не сносил сначала (в том числе потому что часть суперов на их стороне работала) но в итоге по итогам первой книги таки было единое правительство Земли (вторжение пришельцев помогло).
Павел Сормов (СИ) - Летняя вьюга и Цинк Пандоры. Внешне по началу напоминает чем то Frozen Soul только тут одна (Не)Обычная Русская Школьница но в итоге...разобрались что и как происходит, и мир...изменился. Боевые действия между скажем так обладателями особых способностей - формально есть...но это именно демонстрация. Страны по прежнему существуют более менее те же, хотя кое где власть сменилась/страна развалилась на несколько частей. Кто-то правда заявляет что Группа Чекана и есть Новое Мировое Правительство но те отбиваются от такой чести.
Евгений Лотош же (СИ) - большая часть подциклов. Особенно про 'развитый' период Текиры. Девианты с особыми способностями. Не то чтобы совсем уж крутыми. Правительства вполне себе целы и кое где тех девиантов по Институтам Человека рассовывали для исследований. Правда там совсем даже не Земля (Земля в цикле вообще существует как астрономический объект, не более) и есть скажем так некоторые ньюансы. Нет, там не попаданцы.
Михаил Атаманов (СИ и не только) - Искажающие реальность - какая то странная литрпг с сильным влиянием на реал (например можно вылечить тяжелые физически повреждения)....ну так она и создана не совсем понятно кем. Лезут туда обычно в рамках госпрограмм и ничего такого пока официально нет. Возможно его же Защита Периметра (ГГ сам не может понять - это что - попадание в MMORPG? Другие планеты? (ему четко сказано что игра, но персонажи появляются в реальном мире, воздействие на реальный мир)(что на самом деле - сказано в эпилоге 4-й книги)
Послано - 15 Янв 2018 : 10:38:34
Лжец kniazmiloslav, Ты задал в стартовом посте вопрос, на который мною был дан ответ. Так что возмущайся и пеняй сугубо на себя.
Знаю, что тема про РеалРПГ уже есть, но тут совсем другая.
1. Игровые возможности появляются в реальной жизни либо у всех, либо у очень многих. Единичные случаи не считаются.
Если слегка прикрыть глаза, то нейросеть и загружаемые базы прокатят за псевдоРеалРпг :-) во всем остальном из прочитанного, население геноцидится(остаются доли и просто проценты), наверное для подчеркивания невЪ... *опупительной крутости ГГ.
Знаю, что тема про РеалРПГ уже есть, но тут совсем другая.
1. Игровые возможности появляются в реальной жизни либо у всех, либо у очень многих. Единичные случаи не считаются.
Если слегка прикрыть глаза, то нейросеть и загружаемые базы прокатят за псевдоРеалРпг :-)
Ну если так...
У Эрленкова (СИ) в Конкретном попадании - именно что нейросети и базы (и Содружество), только вот ГГ устроил еще и РеалРПГ на той же базе, при этом в итоге в созданном им обществе даже дети ГГ ту же 'РеалРПГ' используют... Особенности - это хортофик с Содружеством, аграфками и так далее, "чиста конкретный" хортофик.
У Иклари в Звездном Скульпторе (ficbook) одна из вспомогательных сюжетных линий - ГГ именно что систему РеалРПГ создал (в смысле статистика, анализ достижений, системы поддержки) и распространяет и ей пользуются...часть Адептус Механикус и им понравилось. Да, это фанфик с попаданцем в Вархаммер. ГГ 'за Империум' потому что считает себя человеком, хотя с учетом того, В КОГО он попаданец - если расшифруют настояющую сущность то будет плохо
Эту часть вашей биографии тут все уже давно поняли. Чаще и громче всех других называю лжецами именно сами лжецы.
Альтернативно одарённый индивид залез в тему в которой явно ни черта не смыслит и начал нести откровенный бред. Когда ему на это вежливо намекнули, стал хамить и обзываться. Когда его вежливо послали вообще не понял, потому что такие индивиды без мата в принципе речь не воспринимают.
Версия для печати
Послано - 14 Янв 2018 : 14:50:02
