Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
 
Люди — необычная, нестандартная раса

Люди — необычная, нестандартная раса

   Версия для печати
Правила форума
 
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Auburn Lady
Посвященный



21 сообщений
Послано - 02 Фвр 2025 :  03:09:18  Показать инфо об авторе  Ответить с цитатой
Обычно в книгах, где есть несколько рас, не важно, стандартные эльфы-гномы-орки или набор оригинальных авторских рас, люди — прям средние середнячки. Никаких выдающихся способностей нет, все характеристики средние. Внезапно захотелось найти книги, где опять набор рас, есть люди, такие же как в нашем обычном мире в плане способностей, продолжительности жизни и тд, но при этом в рамках мира книги они занимают место другой расы. Например, остальные расы слабее физически и менее агрессивные, чем обычные люди, поэтому в рамках этого мира люди занимают место орков, и тд. Я не знаю, как это правильно загуглить, из того, что читала, в принципе подходит Алан Дин Фостер "Проклятые", хочется что-то похожее, но фэнтези


kniazmiloslav
Мастер Слова


Литва
3721 сообщений
Послано - 02 Фвр 2025 :  03:29:32  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу kniazmiloslav Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Auburn Lady пишет:


Обычно в книгах, где есть несколько рас, не важно, стандартные эльфы-гномы-орки или набор оригинальных авторских рас, люди — прям средние середнячки. Никаких выдающихся способностей нет, все характеристики средние.

Странно было бы окажись иначе. Поскольку и автор и читатели чаще всего люди, то и свою расу они воспринимают, как норму.

Сходу ничего под ваш запрос придумать не смог. Хотя иногда попадаются в книгах взгляд на людей с точки зрения других рас. Там люди кажутся странными и ненормальными.
Например, эльфы никогда не контактируют с человеческими государствами и не заключают никаких договоров. Почему? А вы бы стали о чём-то договариваться с государством, в котором каждый понедельник отменяют все ранее заключённые договора и вообще все законы? А с теми, кто делает это каждое утро? Вот и мы с людьми не договаривается. Мешают? Прихлопнем нескольких правителей и забудем. Если успеем, а то чаще дохнут сами.

Времена ВЫБИРАЮТ !

EngiCon
Ищущий Истину



71 сообщений
Послано - 02 Фвр 2025 :  19:08:07  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А если идти от обратного? Есть ли книги в жанре фэнтези, в которых подробно, с примерами объясняется, почему люди при всей своей обычности и непримечательности являются самой результативной расой? Даже если на первый взгляд, в начале книги кажется, что это не так, и люди действительно кажутся слабыми.
Или вот ещё странность: все нечеловеческие существа клеймят "презренных" людишек слабыми, ни на что не годными существами. В то же время, на поздних стадиях развития они принимают всё более человекоподобный облик. В жанре сяньсья это заметно лучше всего.
Есть ли книги, где эта "странность" объясняется?



Отредактировано - EngiCon 02 Фвр 2025 19:42:40

Наксэ
Магистр



136 сообщений
Послано - 02 Фвр 2025 :  20:33:56  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
EngiCon

В компьютерных играх в описании расы это часто объясняется. Универсальные, могут получать приемлимый результат в любой деятельности и приспосабливаемые, могут приспособиться почти к любым условиям.


EngiCon
Ищущий Истину



71 сообщений
Послано - 02 Фвр 2025 :  21:37:04  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Наксэ

И всё-таки, существуют ли книги, в которых это показано? Причём показано наглядно, на примере, пусть даже растянутом на большую часть книги.


mmishk
Посвященный



15 сообщений
Послано - 03 Фвр 2025 :  00:27:34  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
EngiCon пишет:



Наксэ

И всё-таки, существуют ли книги, в которых это показано? Причём показано наглядно, на примере, пусть даже растянутом на большую часть книги.



О сколько вам открытий чудных принесет погружение во вселенную Молота Войны! Там такого добра...


Silvant
Хранитель



599 сообщений
Послано - 03 Фвр 2025 :  05:50:13  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
mmishk пишет:

EngiCon пишет:

Наксэ
И всё-таки, существуют ли книги, в которых это показано? Причём показано наглядно, на примере, пусть даже растянутом на большую часть книги.

О сколько вам открытий чудных принесет погружение во вселенную Молота Войны! Там такого добра...

Плюсую. в Вархаммере люди занимают место зергов: плодятся как плесень, влезают в любую щёлочку, захватывают Голактеко как пожар сухую стружку, и развиваются стремительнее, чем любой разумный вид.

= = = = = =

На реддите есть раздел HFY, или "Humanity, Fuck Yeah!", с историями про стрёмных двуногих с кислотной кровью, дышащих ракетным окислителем, и способных убить тебя даже потеряв несколько конечностей, чисто голыми костями, торчащими из пищеприёмника.
На ютубе, соответственно, аудиокниги HFY-аудиокниги.
Познакомиться с темами, почитать-послушать английский язык - можно. Найти что-то прям хорошее и запоминающееся - не проще, чем в любом другом жанре, но было бы желание.

Отредактировано - Silvant 03 Фвр 2025 05:52:28

EngiCon
Ищущий Истину



71 сообщений
Послано - 03 Фвр 2025 :  07:35:02  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Про Reddit с его тредом я уже в курсе.
Ещё что-нибудь?


EngiCon
Ищущий Истину



71 сообщений
Послано - 03 Фвр 2025 :  07:35:05  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Про Reddit с его тредом я уже в курсе.
Ещё что-нибудь?


geran4eg
Ищущий Истину



50 сообщений
Послано - 03 Фвр 2025 :  15:58:51  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Silvant пишет:



mmishk пишет:

EngiCon пишет:

Наксэ
И всё-таки, существуют ли книги, в которых это показано? Причём показано наглядно, на примере, пусть даже растянутом на большую часть книги.

О сколько вам открытий чудных принесет погружение во вселенную Молота Войны! Там такого добра...

Плюсую. в Вархаммере люди занимают место зергов: плодятся как плесень, влезают в любую щёлочку, захватывают Голактеко как пожар сухую стружку, и развиваются стремительнее, чем любой разумный вид.

= = = = = =

На реддите есть раздел HFY, или "Humanity, Fuck Yeah!", с историями про стрёмных двуногих с кислотной кровью, дышащих ракетным окислителем, и способных убить тебя даже потеряв несколько конечностей, чисто голыми костями, торчащими из пищеприёмника.
На ютубе, соответственно, аудиокниги HFY-аудиокниги.
Познакомиться с темами, почитать-послушать английский язык - можно. Найти что-то прям хорошее и запоминающееся - не проще, чем в любом другом жанре, но было бы желание.

развиваются? возможно вы ошиблись в слове деградируют ?


Gorachew
Посвященный



11 сообщений
Послано - 03 Фвр 2025 :  20:28:58  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Есть незаконченный цикл Нейтака "Война слепоты". Главные герои принадлежат к нечеловеческой цивилизации (реально с нечеловеческой психологией и биологией), в какой-то момент эта цивилизация сталкивается с другой - и очень не сразу просчитывается, что эти странные существа с другой стороны фронта - и есть привычные нам земные homo.
Еще можно вспомнить Муркоковские "Хроники Корума" и "Хроники Элрика". В обоих циклах главный герой - представитель нечеловеческой расы и люди показаны его глазами.



mrsinister
Хранитель



304 сообщений
Послано - 04 Фвр 2025 :  16:47:01  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Богоподобные:
Альфред Ван Вогт - Чудовище (скорее нф) от лица пришельцев
Сергей Александрович Снегов - Люди как боги (советская нф) от первого лица , гг человек?
Сергей Лукьяненко - Звёзды — холодные игрушки (нф) от первого лица , гг человек-пилот
Майкл Муркок - Танцоры на краю времени (с моментами слеша)от третьего лица , гг человек?

EmgerVarEimress - Кровь и Хром (Эльфы Дикой охоты в Найт Сити) от лица пришельцев


mangust1990
Магистр


Россия
188 сообщений
Послано - 10 Фвр 2025 :  09:39:21  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Экспедиция "Тяготение" Хол Клемент - нф, повествование идет от лица аборигена планеты, для которого люди инопланетяне, и с которыми гг вступают в контакт. Дело происходит на планете с силой тяжести в 3 раза больше земной на полюсах, и в несколько сот раз больше на экваторе. Одна из моих самых любимых книг, читается отлично и по сей день. Написано отлично, человеком разбирающимся в мышлении кардинально различающихся друг от друга групп(автор доктор антропологии) и консультировавшемся у других ученых по части физики и химии. Современные писатели нф тихо плачут в уголочке.


kalitin.alexx
Хранитель


Россия
711 сообщений
Послано - 10 Фвр 2025 :  18:17:46  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
mangust1990 пишет:



Дело происходит на планете с силой тяжести в 3 раза больше земной на полюсах, и в несколько сот раз больше на экваторе.

Попытался представить... какаято сильно альтернативная физика... и логика такаяже?

Бывает нечто, о чем говорят: «смотри, вот это новое»; но это было уже в веках, бывших прежде нас.

Heiwen34
Хранитель


Россия
989 сообщений
Послано - 10 Фвр 2025 :  19:55:45  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
mangust1990, мда... А можете показать научные труды, где описывается возможность наличия на планете совершенно разных точек притяжения, которые не пытаются стать единым целым?

kalitin.alexx, и логика, и физика, и химия, и антропология.


kniazmiloslav
Мастер Слова


Литва
3721 сообщений
Послано - 10 Фвр 2025 :  23:18:24  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу kniazmiloslav Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
mangust1990 пишет:


Современные писатели нф тихо плачут в уголочке.

Видимо от зависти плачут, где он такую лютую траву взял. Но только наркоманы, нормальные такое читать не станут.

Времена ВЫБИРАЮТ !

mangust1990
Магистр


Россия
188 сообщений
Послано - 11 Фвр 2025 :  06:21:12  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
kalitin.alexx пишет:



mangust1990 пишет:



Дело происходит на планете с силой тяжести в 3 раза больше земной на полюсах, и в несколько сот раз больше на экваторе.

Попытался представить... какаято сильно альтернативная физика... и логика такаяже?

Бывает нечто, о чем говорят: «смотри, вот это новое»; но это было уже в веках, бывших прежде нас.


Физика по книге обусловлена формой планеты(вытянутый сфероид) и двойной звездой. Логика жителей Менсклина, как по мне, все еще слишком человечная, если учесть что они пятисантиметровые бронированные гусеницы с клешнями.


mangust1990
Магистр


Россия
188 сообщений
Послано - 11 Фвр 2025 :  06:36:58  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Heiwen34 пишет:



mangust1990, мда... А можете показать научные труды, где описывается возможность наличия на планете совершенно разных точек притяжения, которые не пытаются стать единым целым?


Научная фантастика, это все таки фантастика. Задачу трех тел и логичный поиск точек Лагранжа, даже для Земли с одной звездой решить не могут, а тут звезда двойная и планета сфероид(возможность существования которых тоже вилами по воде писана). В некоторых советских изданиях книги в примечаниях советские же ученые дали заключение, что ни опровергнуть, ни подтвердить такую модель звездной системы пока нельзя(верно как для 60-х 20 века, так и для нынешнего времени), недостаточно данных.


mangust1990
Магистр


Россия
188 сообщений
Послано - 11 Фвр 2025 :  06:47:13  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
kniazmiloslav пишет:



mangust1990 пишет:


Современные писатели нф тихо плачут в уголочке.

Видимо от зависти плачут, где он такую лютую траву взял. Но только наркоманы, нормальные такое читать не станут.

Времена ВЫБИРАЮТ !


Как писатель фэнтези вы мне вполне нравитесь, особенно "Полный набор". А вы саму книгу то читали? Или обиделись на плевок в сторону современных фантастов? Так не надо, несмотря даже на "Единственный аргумент", вы ж к ним не относитесь.


Mat
Мастер Слова



12322 сообщений
Послано - 11 Фвр 2025 :  15:04:15  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
kalitin.alexx пишет:



mangust1990 пишет:



Дело происходит на планете с силой тяжести в 3 раза больше земной на полюсах, и в несколько сот раз больше на экваторе.

Попытался представить... какаято сильно альтернативная физика... и логика такаяже?

Бывает нечто, о чем говорят: «смотри, вот это новое»; но это было уже в веках, бывших прежде нас.

Ну да, "со стандартной картинкой", такое не представляется возможным. Это какой-то Массаракш (мир наизнанку, ОО, АБС).

На вогнутой же земле (Плутония, да... ну и товарищ Сталина, конечно... да и сфера Дайсона, как ни смешно) - всё возможно. Внутренняя поверхность эллипсоида вращения. На экваторе, экстремальная "тяжесть" может быть обусловлена центробежной силой (по Эйнштейну - неотличимо от гравитации). Ну и неравномерная толщина и плотность сферы, обратно.

Вообще-то, даже на внешней поверхности полой сферы, неравномерная толщина и плотность - рулят.

Разумеется, основная проблема сферы Дайсона при таком раскладе - усугубляется. Каким образом вся эта конструкция не распадается? Не коллапсирует в центр, а в случае огромных центробежных сил - не разлетается во все стороны?



Admin
Администратор
kniazmiloslav
Мастер Слова


Литва
3721 сообщений
Послано - 11 Фвр 2025 :  19:56:34  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу kniazmiloslav Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
mangust1990 пишет:


А вы саму книгу то читали?

Я прочитал ваше её описание. Лютешая дичь. Если бы вы добавили - автору так захотелось и плевать на физику, то ладно, но у вас там автор учёный, да ещё и консультировался с физиками... получается ещё более дико.

Нет, есть, конечно, вероятность, что это вы так криво описали, но всё равно дико звучит. Так что претензии либо к автору, либо к вам, но точно не ко мне и не к современным авторам, которые так дико не умеют.

Времена ВЫБИРАЮТ !

   
Перейти к:

Ответить на тему "Люди — необычная, нестандартная раса"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design