Послано - 21 Марта 2009 : 21:15:59
Если есть раздел форума "Фантастика в кино", то можно создать и раздел "Фантастика на аудиокнигах", где можно делиться впечатлениями о всё растущей массе аудиокниг: сравнивать качество начитки, аудиоэффекты и т.п.
Послано - 21 Марта 2009 : 21:32:41
momus Я в шоке! Буквально вот сегодня подумал об этом, а тут... оба-на - соответствующая тема! :)
А ежели по существу, то лично мне такой раздел был бы интересен. В последнее время я на аудиокниги "подсел". Ибо обнаружил, что их уже начитано достаточно много, чтобы было из чего выбирать. А выбирая, поневоле сталкиваешься с очень разным качеством работы и таланта чтецов. Я уже зарёкся качать заинтересовавшие книги, без предварительного ознакомления с отзывами на форумах трекеров. Так что, обсуждать и советовать ту или иную вещь в аудиоформате - такое было бы для меня актуально.
Чтобы одно очистить нужно другое запачкать... Но можно запачкать все, ничего не очистив...
Послано - 21 Марта 2009 : 21:34:43
А что мешает обсуждать аудиокниги в уже существующих темах этих книг? Есть ли смысл плодить дубли, размещая одинаковые темы в двух разных разделах? Тем более, что как в теме про печатные книги будут обсуждать сюжет, героев, так и в теме про аудиокниги будут обсуждать сюжет, героев... Смысл-то какой?
Послано - 21 Марта 2009 : 21:42:09
НикитА Ага, Mat здесь абсолютно прав. Именно что голоса и манеру чтения, а не сюжет книг. Сюжет - да, это для авторских тем (скажем, я вчера, ничтоже сумняшеся, изложил своё мнение о нескольких прослушанных вещах в теме Зорича). А в разделе аудиокниг - только то, что касается специфики аудиокниг.
Чтобы одно очистить нужно другое запачкать... Но можно запачкать все, ничего не очистив...
Послано - 21 Марта 2009 : 21:59:27
НикитА Будет обсуждаться не Автор, а Аудиокнига вот в этом разница. Поэтому тема должна быть Аудиокниги. Чего ж тут не ясного...
Послано - 21 Марта 2009 : 22:03:36
Хеймдаль Ну мы же не создаем раздел для обсуждения обложек книг? А ведь каждый может что-то сказать по этому поводу.
Я уже встречала рецензии на аудиокниги. Они неплохо вписывались в формат обычной темы - там и про диктора было сказано, и про звуковое сопровождение...
Послано - 21 Марта 2009 : 22:06:29
НикитА Обложка книги в отличие от Аудиокниги это часть самой книги.))Тоесть обсуждая книгу мы можем обсуждать ее обложку, так-как нет книги без обложки. А Аудиокнига самостоятельная штуковина.
Послано - 21 Марта 2009 : 22:19:31
НикитА Согласитесь, что Аудиокнига и Книга две разные вещи. Пример-доказательство: может понравится книга, но аудиокнига не понравится, и наоборот.
Послано - 21 Марта 2009 : 22:23:18
Хеймдаль Представьте, что Вы пришли в интернет-магазин, чтобы купить книгу. Вот только на одном сайте выложена аннотация, а на другом сайте - показана обложка книги, либо перечислено, кто начитывал книгу, какую музыку использовали... Вам понравится прыгать с одного сайта на другой, чтобы все-таки сделать покупку? Меня обычно это больше всего раздражает - когда нет полной информации в одном месте и приходится лазить по поисковику.
То, что Вы предлагаете, по сути, то же самое - сюжет мы обсуждаем в одном разделе, а начитку этого сюжета бежим обсуждать в другой раздел. Насколько это рационально?
Послано - 21 Марта 2009 : 22:24:55
Lucky Cat Тогда оффтопом можно считать и обсуждение обложек книг. Какое они имеют отношение к книге? Как показывает практика - никакого.
Послано - 21 Марта 2009 : 22:30:35
НикитА Мы говорим о создании нового сайта?)) Если я захочу купить книгу я зайду на тему автора. Если я захочу купить Аудиокнигу я зайду на раздел Аудиокниги и там найду моего автора.Заходя на раздел Аудиокниги я уже буду знать, что хочу послушать книжку автора про которого прочел в авторской теме. В тоже время в Авторской теме можно сделать, наверху, ссылку на тему аудиокниг этого автора, чтобы было легче искать.
Послано - 21 Марта 2009 : 23:03:30
Lucky Cat skribis:
НикитА Уже говорилось, обложка сама по себе не нужна, а постановка аудиокниги сродни экранизации.
Именно. Одна аудиокнига может быть начитана хорошим диктором, с выражением, с интонационными выделениями и прочим, а другая по пономарски забубнена подобно программе "говорилка". И это совершенно отдельный разговор. Ведь и в авторской теме никто не обсуждает каким типом шрифта какое издательство набирало книгу? Иначе и экранизации можно тоже в авторские темы ссылать.
Послано - 21 Марта 2009 : 23:21:37
У нас раздел "Явления и жанры". Создайте там тему, посвященную обсуждению голосов дикторов. Если тема будет пользоваться популярностью, там регулярно будут писаться какие-то отзывы, идти бурные дискуссии - тогда и можно будет вообще понять, нужен ли целый раздел на то, чтобы обсудить несколько голосов.
Послано - 21 Марта 2009 : 23:45:08
Для начала нужно выяснить, сколько активных Хранителей регулярно слушают аудиокниги. Потом из этого количества выделить тех, кто будет не менее регулярно обсуждать сабж в соответствующем разделе, и если это будет примерно процентов 30, то смысл открыть раздел есть. А если аудиокнигами интересуются человек 10, то они прекрасно будут себя чувствовать в рамках темы.
Послано - 21 Марта 2009 : 23:53:47
Хеймдаль, это просто теоретическое предложение. Если развивать теорию в практику, то будут учтены все варианты. Обещаю :).
Послано - 21 Марта 2009 : 23:58:22
Я - не только аудиокниги слушал :) Не брезговал, порой, и сомнительного качества озвучкой (когда наконец, среди бесплатных движков появятся удобоваримые?). В общем и целом - фигня, конечно. Приличную аудиокнигу может начитать только настоящий фанатик этого дела. Тем не менее, у кого глаза слабые - испытывает, порой, необходимость их поберечь...
Послано - 22 Марта 2009 : 00:39:36
Ну.. вроде как считается, что раздел открывается тогда, когда уже существующим темам тесно и неудобно жить в рамках других разделов. Пусть будет штук 7-15 живых веток, тогда можно начинать разговор, вряд ли раньше.
Может, для начала хотя бы одну большую тему попробовать вытянуть, такую, как "Аниме"?
Можно ли считать отсутствие подписи признаком сдержанности? ;)
До этого еще ни разу не обсуждалось то, для чего предлагается создать целый раздел. Нет ни одной темы. И неизвестно, будет ли вообще обсуждаться.
А опрос... Люди могут проголосовать за то, что им, собственно, и не нужно. Помню, на одном форуме подняли вопрос о том, нужен ли рейтинг. Большинство проголосовало за то, что он нужен. Сделали. Но оказалось, что им никто практически не пользуется. Так, прикольная фича.
Послано - 22 Марта 2009 : 01:15:50
А что, народу не может быть нужна прикольная фича, которой не пользуются?? Привёл бы я примеры... да правила Архивов - не позволяют ;)
Послано - 22 Марта 2009 : 09:06:06
Попробую резюмировать. Есть идея обсуждения аудиокниг. Походу, идея эта стала актуальной буквально в самое последнее время, она "витала в воздухе" и, наконец, была озвучена несколькими Хранителями. Наши модераторы, однако, от идеи не в восторге, и их тоже можно понять - нужно ведь вносить свежие изменения в структуру форума, и практически невозможно определить, насколько для форума это будет актуально. Причём, опрос в этом плане действительно будет не показателен.
Давайте действительно попробуем начать с обычных тем в "Явлениях и жанрах", и по ходу дела на практике поймём, насколько оно нам нужно. Скажем, для начала - тему с чем-то вроде минирецензий по прослушанным аудиокнигам. Без обсуждения, собственно, начитанных текстов и их авторов.
Чтобы одно очистить нужно другое запачкать... Но можно запачкать все, ничего не очистив...
Послано - 22 Марта 2009 : 10:58:57
Великая, если народ хочет, почему бы не открыть тему, почему посетители форума сами не открыли такую тему? Но открывать отдельный раздел форума смысла не вижу. Судя по высказыванием Хранителей в этой теме, в предполагаемой будет следующее наполнение: хороший диктор – плохой диктор…
Хеймдаль демократическая модель АК еще не доросла до такого уровня, когда несколько договорившихся Хранителей, проведя общественный опрос, может менять политику существования АК.
Николай Профессиональный читатель
Неужели мы так предсказуемы? «Рыцарь Ордена» С. Садов
Без обсуждения текстов и авторов - эт экстремизм ;) Из трёх выделяемых японцами компонент красоты, в случае аудиокниге весьма важен сибуй - гармония формы и содержания. Скажем, на сайте Панкеевой выложены песни по миру её сериала, в исполнении Марии Дубинской. На мой взгляд, голос - именно, что "гармонирует" :) Вполне можно себе представить, что это - голос ГГ сериала... благо - бард. Ну и... всё остальное - несущественно. Непоставленный голос, голос "которого нет" - дело десятое. Для магической сказки - вообще подходит. Для данной книги - особенно.
Послано - 22 Марта 2009 : 13:34:49
Mat Не вижу никакого экстремизма в предложенном. Мне не составляет труда высказаться о проделанной чтецом работе безотносительно того, читал он интересную мне вещь или нет.
Скажем, такой пример... Я прослушал месяц назад трилогию Кодзи Судзуки "Звонок". Первая и вторая части вызвали большой интерес, а третью я воспринял как чисто коммерческую поделку, написанную под заказ. При этом все три части читал один человек, и к его работе у меня никаких претензий не возникло - она была им проделана на совесть, от и до.
Впрочем, я не предлагаю совсем абстрагироваться от текстов. Можно в вышеозначенные минирецензии по желанию автора добавлять и краткий отзыв о самой книге. Но акцент всё-таки делать на работе чтеца.
Подобные минирецензии, например, выкладывались на протяжении доброй дюжины номеров в журнале "Навигатор игрового мира", который я читаю. Рецензии эти посвящены качеству отечественных локализаций зарубежных игр, они оценивают именно работу локализаторов, но при этом часто содержат и краткую оценку самой игры (ни авторов, ни меня, читателя, нисколько не смущает, что в том же самом номере на другой странице лежит большая подробная рецензия на эту игру).
Чтобы одно очистить нужно другое запачкать... Но можно запачкать все, ничего не очистив...
Во-первых, я пишу здесь не как модератор. Во-вторых, честно говоря, мне, как модератору, все равно - одним разделом больше или одним разделом меньше. Потому что измения в структуру форума вносят не модераторы. Мы работаем с готовым. Дадут нам раздел "Обложки книг" - будем работать в этом разделе. Дадут раздел "Вышивание крестиком" - будем и с ним работать.
ANN Пока что +1 Надо посмотреть на практике, как это все будет выглядеть. Может быть там будут более подробные обсуждения.
Mat, Eki-Ra Ваши последние посты можно смело отправлять в предлагаемую тему.
Послано - 22 Марта 2009 : 16:38:01
НикитА Ну, не придирайся к словам. :/ Я, конечно, имел в виду, не только тех, кто чужие посты правит (хотя и их тоже... по логике, больше разделов - больше разброс работы... нет?), но и тех, кто решает, надо ТЗ давать на изменение форума или не надо.
Mat, Eki-Ra Ваши последние посты можно смело отправлять в предлагаемую тему.
Я имел в виду нечто более развёрнутое... хм... Давай, я сейчас попробую написать реальный пример и открою соответствующую тему.
Чтобы одно очистить нужно другое запачкать... Но можно запачкать все, ничего не очистив...
Послано - 22 Марта 2009 : 19:36:46
ТЗ на новый раздел не требуется, он создается 2 нажатиями кнопки.
Eki-Ra, по новому разделу голосует клуб. ;-)
демократическая модель АК еще не доросла до такого уровня, когда несколько договорившихся Хранителей, проведя общественный опрос, может менять политику существования АК.
Хеймдаль, зависит от того, кто договаривался. ;-) Как уже написала, такие вещи решает клуб. Его состав можно посмотреть в команде. Но не думаю, что кого-то из его членов можно убедить начать голосование без аргументов.
Со своей стороны, должна заметить, что я всегда против новых разделов форума - просто потому, что это затрудняет восприятие. Кажется, считается, что оптимальное количество объектов для запоминания - 3-7, а у нас в основных разделах форума их уже 9.
Можно ли считать отсутствие подписи признаком сдержанности? ;)
Послано - 22 Марта 2009 : 19:46:44
EI В смысле - кто договорился? Люди вы чего... такая проблема - сделать простенький опросик? Думаю, будет более объективно, если принимать решение будут не только члены клуба, но и "простые хранители", если уж пошла речь о демократии. Хотя делайте, как знаете - не мое это дело... хотя, вроде, и мое тоже)). Да и вообще, решает клуб, чего же вы не решаете? Не знаете, будет ли раздел актуален, то есть без нас, хранителей, решить не можете, так ведь? Так зачем же писать, что решает клуб, если клуб решить не может... Правильнее было бы сказать: клуб принимает решения - решает, принять ли то, что предлагают хранители, или не принимать. А для того, чтобы понять, хотим ли мы, чтобы был новый раздел, сделайте опрос. Ну или, да, тему. Хотя лучше опрос, ведь не все хранители заходят в "Явления и Жанры". Pax vobiscum. Ego nominor Leo.
А для того, чтобы понять, хотим ли мы, чтобы был новый раздел, сделайте опрос. Ну или, да, тему. Хотя лучше опрос, ведь не все хранители заходят в "Явления и Жанры".
Опросы на Архивах могут быть организованы 2 способами: 1. Открывается тема в "Опросах и рейтингах". Открыть ее может любой хранитель. 2. На главной странице. Для этого нужно сформулировать вопрос, варианты ответов и отправить просьбу админу.
Можно ли считать отсутствие подписи признаком сдержанности? ;)
Послано - 22 Марта 2009 : 20:44:55
EI Разве вы не админ? Эль и вы вроде, а также El одно лицо... Не хотите - не надо делать никакой опрос. Просто было интересно "почему?". Простите, если задел уважаемый клуб.
Послано - 22 Марта 2009 : 21:18:12
(пожимая плечами) Что вы в самом деле опять из пустого в порожнее? Открыли же тему. Места- много.)) Авось и договоритесь до чего-нибудь.)
Версия для печати
Послано - 21 Марта 2009 : 21:15:59
