Послано - 20 Мая 2005 : 14:45:57
Что-то в последнее время я перестал понимать этот мир, все как-то глупо, по большей части мелко и пошло. Ощущение, что я сюда случайно забрел и не могу никак отсюда выйти. Но ощущение, что я здесь чужой, не проходит даже со временем. Ужели я один такой?
Послано - 20 Мая 2005 : 16:57:17
Когда же, наконец, восставши От сна я буду снова я - Простой индеец, задремавший В ночь у священного огня? (Л.Гумилев)
Ну как же так!? Такой большой Мир, столько замечательных людей, мыслей, поступков! Быть может, работа у вас сегодня ску-у-у-учная?
...В ее речах царила полумгла, Ее сужденья на любые темы Являли теоремы и проблемы...
По-русски не звучит :). Вот по-американски, "внеземной чужак" - идеома. Кстати, очень оптимистично. Такой "диагноз" может спасти мужика прямо из-под венца - выскочившая за такого замуж американка вмиг теряет всяческий статус в обществе себе подобных ;).
Цитата: Быть может, работа у вас сегодня ску-у-у-учная?
У меня подобное ощущение не проходит, даже когда я вовсе без работы сижу...
Послано - 20 Мая 2005 : 21:01:17
А-а-а-а-а! Инопланетяне среди здесь! Грабаул! Караулят!
Уф-ф! Сначала andros недвусмысленно на своё марсианское происхождение намякивает, теперь выясняется, что путник к нам только по пути из инопланетного далёка в инопланетное далёко заглядывает, Mat признаёт ощущение себя инопланетянином базовым для своей психической конституции, да и у ANNа подпись какая-то очень подозрительная… Дела-а-а…
Послано - 20 Мая 2005 : 23:44:54
Эй, эй, там, полегше, полегше! Прошу вполне себе обыкновенных земных котопингвов с инопланетной шатией-братией не путать!
khovansk, я случайно такой титул, магистра, имею, вот те хрест! Я скорее начинающий, наблюдающий и ищущий истину хранитель мастерски вредного слова! Гм. Ощущающий себя вполне себе вне себя в многочисленном себе инопланетянском окружении… Так-то.
ЗЫ. У меня и другой юзерпик имеется. Смотри сюды, на первую страничку одной из «моих» тем, там маленькая картиночка есть.
Послано - 21 Мая 2005 : 00:05:10
Я за день на стольких зеленых человечков в телескоп насмотрюсь, что потом только тихо сижу и радуюсь, что я-то все-таки Человек.
ЗЫ. А все-таки классный ПИНГВОКОТ!
...В ее речах царила полумгла, Ее сужденья на любые темы Являли теоремы и проблемы...
Послано - 21 Мая 2005 : 00:20:23
путник Признаться, у меня тоже периодически появляется чувство, что я на этой планете - совершенно лишнее существо. Время от времени осознаю, что не понимаю мотивации людей, а люди не понимают меня и не воспринимают самых логичных (на мой взгляд, конечно) объяснений... На самом деле я осознаю: это все иллюзия, плод моего буйного воображения и расшатанных нервов... Но вот куда девать ощущение того, что я заглядываю через приоткрытую дверь в абсолютно чужой Мир, где живут полубессмысленной жизнью мириады совершенно чуждых мне созданий? Любопытно, как же мы хотим найти общий язык с внеземным разумом, когда в обыденной реальности не можем толком понять... даже не незнакомого человека с улицы, а своих близких друзей и родных? Парадокс...
Чтобы одно очистить нужно другое запачкать... Но можно запачкать все, ничего не очистив...
Послано - 21 Мая 2005 : 00:27:10
khovansk, ну какой же ты «всё-таки человек», когда ты милая дама?
Ну, слегка устающая от глазения на зелёных человечков, ну и что…
Э-эх, а я так и не могу понять, кто всё же труднопостижимее — всякие там инопланетяне, близкие и далёкие, или всегда близкие нам дамы, иногда небесные, иногда земные…
ЗЫ. Или КОТОПИНГВ, или ПИНГВОКОТ, в зависимости от … ну, в зависимости от разности обстоятельств.
Послано - 21 Мая 2005 : 00:42:17
Duc, дама тоже Человек!!!
Как было сказано в замечательном фильме "За двумя зайцами", мы (человечество) - ЭТО ЧТО-ТО ОДНО, а они (инопланетяне) - ЭТО ЧТО-ТО ДРУГОЕ. Нельзя одновременно быть человеком и "смутно подозревать в себе" принадлежность к чему-то другому.
А любые попытки как-то пообщаться с чужими существами неизбежно приведут к фиаско (см. "Фиаско" С.Лема). Eki-Ra , я вам письмо написала в теме Лема, а вы дружить не хотите...
...В ее речах царила полумгла, Ее сужденья на любые темы Являли теоремы и проблемы...
Послано - 21 Мая 2005 : 01:02:39
khovansk Прошу великодушного прощения. Это как раз не пример взаимонипонимания, а пример невнимательности с моей стороны... Впрочем, у меня есть уважительная причина - некоторое время я вообще не имел возможности заглядывать на форум и не то что писать, но даже и читать что-либо. Немудрено было пропустить интересное. (полез в тему Лема)
Чтобы одно очистить нужно другое запачкать... Но можно запачкать все, ничего не очистив...
Послано - 21 Мая 2005 : 03:24:09
Ну ты, khovansk, и скажешь! Почти как инопланетянин! :-))
> дама тоже Человек!!! Ой-ой, твой «тоже Человек» не намного иначе твоего «всё-таки Человека»! Ей-бо! Ну чего, скажи на милость, нам такое горе-объединение, а? Куды ж нам, человекам, девать тогда своё пусть несовершенное, но всё ж таки искусство держания правильной дистанции к даме, чья природа нечеловечески переменчива и прекрасна, а?
> мы (человечество) - ЭТО ЧТО-ТО ОДНО, а они (инопланетяне) - ЭТО ЧТО-ТО ДРУГОЕ Ну да, ну да. А наши дамы (ангелы-подружки-ведьмы) — что-то если не НЕВООБРАЗИМОЕ, то уж точно НИ ОДНО, НИ ДРУГОЕ. ЕДИНСТВЕННОЕ В СВОЁМ РОДЕ. Куда инопланетянам до дам! И человекам тоже… (Мне не веришь, у Eki-Ra спроси, он мягко, вежливо, но подтвердит.)
> Нельзя одновременно быть человеком и "смутно подозревать в себе" принадлежность к чему-то другому. Можно. Ибо человеческое бытие есть весьма неусидчивое и переменчивое в плане самооценки и представления себя в самых разнообразных планах бытия. Помнишь, «Я царь, я раб, Я бог, я червь!», а? Более того. Скажу, что можно даже оченно не смутно подозревать, а явственно. Только об этих подозрениях не распространяться. А то психом обзывать начнут… (Правда, что точно, так это то, что за даму лучше себя не выдавать. Я по осени попробовал тут на форуме пошутить слегка. Что-о бы-ыло! что-о бы-ыло!.. Инквизиции пришлось малёхо тему "Реальных встреч" подчищать… Ой.)
> А любые попытки как-то пообщаться с чужими существами неизбежно приведут к фиаско Ты знаешь, с дамами тоже бывает не так-то просто. Иногда даже не знаешь, какое фиаско пофиасочней — с инопланетянами или с дамами…
Ой, khovansk, чё-то меня не в ту степь сильно понесло! Я вообще-то предпочитаю не про инопланетян разглагольствовать и не своё почтение дамам выражать, а про лошадей чё-нить замечательное подмечать. Как-то это безопаснее, что ли, прям не знаю… Но в фантастике про лошадей, к сожалению, редко пишут, приходится время от времени вэстерны подчитывать, там герои постоянно испытывают приключения, ибо окружение очень нестабильное — мало того, что Дикий Запад, так ещё если не дамы, то лошади как-то взбрыкнут… Жуть. Но интересно.
Послано - 21 Мая 2005 : 07:39:43
Я что-то так ничего и не понял, думал, мне объяснят, в чем я не прав. А оказалось... Duc все свел к женщинам, а еще случайный магистр!!! Или магистр случайности? А пингвокот это что единственный коренной обитатель Земли? Не понимаю, точно я не отсюда... Кстати, на многих языках мужчина и человек это одно и то же, а женщина совсем другое, это к вопросу ихнего происхождения, в чем они кстати никогда не признаются. Дальше опять не понял насчет работы. Это что же получается? Если ты землянин, то у тебя работа интересная, а если нет, то скучная? Дискриминация какая-то... И если следовать логике, то все у кого работа скучная, то они ... Неужели все?! Спасибо Mat и Eki-Ra, теперь хоть знаю, что не одного меня здесь забыли, есть и другие чужие...
Послано - 21 Мая 2005 : 11:17:07
путник Насчет работы - совсем необязательно. У меня, например, она совсем даже не скучная. Потому как, в принципе, творческая (правда, это не означает, что она меня никогда не напрягает). Работа действительно может в какой-то мере спасать от душевных терзаний и давящей чуждой реальности... на какое-то время. А вообще... Я вот вчера пришел домой с этой самой работы почти в 12 ночи, лег спать в половине четвертого... без двадцати семь меня поднял звонок друга. И кто из нас двоих инопланетянин, интересно? В любом случае, до взаимопонимания у нас явно неблизко. С трудом подавил горячее желание посылать и материться (а вдруг он тоже здесь чужой, просто и не из моего мира?). Просто посоветовал посмотреть на часы, положил трубку и лег досыпать.
Чтобы одно очистить нужно другое запачкать... Но можно запачкать все, ничего не очистив...
Цитата: Наоборот стоит усиленно работать, чтобы всяких дурацких ощущений не появлялось...
Ну, это как кому на профессию и рабочие места повезло ;). А я - то работаю на фирму, продающую технологии будущего... которых у неё, натурально, нет, то, в качестве бюрократа, "создаю каталоги фирмы"... т.е. краду всё что можно из каталогов фирмы конкурента, то вааще работаю у станка "с ЧПУ" - в котором этого ЧПУ - дюжина проводов, перепаивание которых аборигены величают программированием :). Спецов никто не уважает и они сидят на минимуме. Всякие болтуны и аферисты в почёте. Короче, где бы я ни работал - везде, как на чужой планете ;). Главное, все, включая меня, натурально, делают вид, что так и надо. Вспоминается планета роботов Лема - где не было ни единого робота... Мда, ещё, при случае, аборигены любят подпрыгивать над своим происходящим из прошлого тысячелетия американским оборудованием с воплями: "у нас - самые передовые в мире технологии" :). Вольер, право слово.
Послано - 21 Мая 2005 : 13:25:20
У тебя, duc, судя по всему, все дороги ведут к дамам - все мои фразы ты ловко переформулировал исключительно в этом контексте. Хотя сказано и не без изящества
Цитата:...к даме, чья природа нечеловечески переменчива и прекрасна
, но к предложенной теме про инопланетян отношения не имеет.
А это я даже комментировать не буду!
Цитата: Кстати, на многих языках мужчина и человек это одно и то же, а женщина совсем другое, это к вопросу ихнего происхождения, в чем они кстати никогда не признаются.
Все-таки человек может быть только человеком. Он может быть жизнерадостным человеком, грустным человеком, ненормальным человеком, нездоровым психически, наконец (я никого не имею ввиду, просто перечисляю разные варианты, хотя, с другой стороны, если человек думает, что он червяк...), но всегда, к сожалению (а по мне так к счастью) только человеком и никем иным.
ЗЫ. А с работой мне повезло!
...В ее речах царила полумгла, Ее сужденья на любые темы Являли теоремы и проблемы...
Отредактировано - khovansk on 21 May 2005 13:26:18
Послано - 21 Мая 2005 : 21:48:08
Э-э, khovansk, понимаешь, как бы так это сказать, значит, пред прекрасным ликом дам действительно иногда чувствуешь себя, того этого, инопланетянином — сесть бы в звездолётину, и поминай как звали, нехай человечество само, как могёт, эту проблему решает…
путник, видишь ли, человек всегда так или иначе живёт с малой толикой друзей во враждебном окружении. Так вот, если прикинуть, то контакты со всякими инопланетянами (если ты инопланетянин по отношению к ним, то они — к тебе, всё эквивалентно!) не так опасны, как кое с кем (ну, ты сам понимаешь, я на них, на этих наших прекрасных, намякиваю). Во-вторых, неприятнее, когда не ты себя кем-то чужеродным ощущаешь, а тебя ощущают. Ибо радар часто оказывается совмещённым с прицелом. Щупали-щупали-нащупали и … бум-с. Ходи теперь с фингалом.
Цитата: путник, видишь ли, человек всегда так или иначе живёт с малой толикой друзей во враждебном окружении.
Непохож - не всегда враг, похож - не всегда друг. У АБС в Обитаемом Острове описывается, как неизвестные отцы (выродки - до единого, вместе со всей их администрацией) устраивали травлю всех остальных выродков ;).
Послано - 22 Мая 2005 : 00:49:03
duc, это что же получается. Увидел, значит, прекрасный лик и сразу в звёздолёт?Убегать? Зачем же от прекрасного убегать. К прекрасному нужно стремиться! Другое дело, если этот прекрасный лик с собой в звездолёт взять :).
Послано - 22 Мая 2005 : 02:30:06
Ну, Maannar, понимаешь, не совсем так. Не сразу. После того, как э-э … восчувствована определённая степень непостижимости и недостижимости.
Ну, и не совсем убегать. Это, можно сказать, межзвёздный поход во имя прекрасной дамы! (Ну, не брать же даму с собой, это как-то неправильно будет — во имя дамы, которая тебя тут вот рядом по всякому сама наименовать может. Только изображение дамы, не более того! Чтобы легче скорость держать было. И подвиги чтоб неподдельные были, а с риском невозвращения.)
Во-вторых, или в каких там, в-третьих? Нужно дать шанс и инопланетянам. Вдруг у них что-то иное получится. Прекрасное для всех должно быть открыто. Нехай приобщаются, тк скзть. Я так считаю.
Цитата: Нужно дать шанс и инопланетянам. Вдруг у них что-то иное получится. Прекрасное для всех должно быть открыто. Нехай приобщаются, тк скзть.
Правильно! Привезти инопланетян на нашу прекрасную Землю к нашим прекрасным дамам и не менее прекрасным сэрам - и пусть между собой общаются. А мы, настоящие инопланетяне, отправимся на заметно опустевшие иные планеты. Даешь новый глобус! Я уже и названия для двух стран придумал: Фантазея и Ахинея.
Послано - 22 Мая 2005 : 07:59:15
Государство Тоголенд, а также его закадычный враг Этоголенд. Страны Толкинутия, Ниеннахия, Еськиния и Перуматия - все воюют со всеми! А, еще ПТСР (расшифровка неизвестна). Там еще обязательно должна быть Киммерия, а то и вся Хайбория.
Послано - 22 Мая 2005 : 16:08:40
duc у тебя в корне неправилен подход к женщинам. Вся твои проблемы от непонимания их программы. Кстати, они запрограммированы гораздо жестче, чем мы, поэтому когда логика вступает в противоречие с программой, они всегда выбирают программу, а не логику. У них в подсознании забит список требований к нам мужикам,поэтому и в разговоре включай фишки из их программы, вот и все решение. Не инопланетянки они,а просто биороботы, Разберись с программой, не ленись. Не получается, вот Matа попроси, он программист. Mat, слабо написать список их требований к нам, и дать описание их программы?... Если слабо, давай открывай тему, сообща решим, поможем ducу!!! С работой, как тут верно подмечено, у меня не все в порядке, туповат я для нее, но проблема, мне все-таки кажется, не из-за этого...
Послано - 22 Мая 2005 : 16:44:30
путник, я грешным делом считаю, что грамотный манёвр отхода куда значимей, чем грамотный манёвр подхода. Ну, то есть, я подходить тоже грамотно пытаюсь. И потому с логикой вообще не лезу — иначе сразу нужно смываться.
Ой, путник, разные среди них есть. Есть, наверное, и биороботы. Но эти, наверное, не так страшны и притягательны, как те, которые с душой. Душевненько так себе приманивают и … не менее душевненько всё остальное. Катаклизьм и катастроф в душевной обстановке.
Нет, всё же правильный подход к делу в целом — вовлечь инопланетян. Пока до них допрёт, какой манёвр правильный, а какой жизненно важнейший, можно на ихнем инопланетском звездолёте слинять уже чёрти знает куда. Э-э, то есть в вышеобозначенный поход отправиться — с ликом во взоре, именем на устах и радостью в сердце (мол, хуже уже никогда и низачто не будет!). _______________
Tim, обязательно нужна Котовасия (иностранцы произносят и пишут — Катавасия или даже Катабасия). С законом непреследования, недонимания и сытной кормёжки всех странствующих котопингвов.
Послано - 22 Мая 2005 : 18:21:38
По поводу Человек и женщина: Хорошо известно, что: испанец - человек, а испанка - грипп; американец - человек, а американка - бильярд; индеец - человек, а индейка - птица; кореец - человек, а корейка - еда; болгарин - человек, а болгарка -инструмент; финн - человек, а финка - нож; поляк - человек, а полька -танец; турок - человек, а турка - посуда; голландец - человек, а голландка- печка; венгр - человек, а венгерка - слива; ленинградец или сочинец - человек, а ленинградка или сочинка - преферанс; чехи и вьетнамцы - люди, а чешки и вьетнамки - обувь; китаец - человек, а китайка - яблоко; молдаванин - человек, а молдаванка - район Одессы. И только одно исключение: москвичка - человек, а москвич - ведро с гайками
Послано - 22 Мая 2005 : 19:17:24
Если телевизор не смотреть, газеты не читать, за новостями в инете не следить - то никаких мыслей об инопланетянах, но стоит хотя бы телевизор включить...
Послано - 22 Мая 2005 : 20:52:47
Милые дамы, я бы на вашем месте возмутился. Что это такое ,то биороботами называют, то спихнуть инопланетянам хотят а сами в поход отправится на чужом транспортном средсвет. Непорядок. Чувствую я один остался охранять вашу честь и доистоинство :).
Послано - 22 Мая 2005 : 22:25:32
Я готов присоединиться к вам, достойный Maannar. (встал рядом, прикрывая обиженных ДАМ, конкретных и гипотетических) Да, в древние (и даже не очень древние) времена отношение к женщине было, мягко говоря, приниженным. Объективно, например, английское man имеет два значения - "мужчина" и "человек", а woman можно понять как "придаток к человеку"... темные времена, дремучие нравы. На протяжение всей истории человечества женщины неоднократно доказывали нам, мужчинам, что нет такой области применения сил и знаний, в которой они не смогли бы с нами равняться. Давайте же уважать и ценить их, являющихся по сути своей не "придатками к человеку", а тем, без кого мы, мужчины, сами остаемся лишь ущербными "вторыми половинками" одного общего целого, именуемого ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ.
(немного смущенно) Э-э-э... Надеюсь, я не впал в излишний пафос...
Чтобы одно очистить нужно другое запачкать... Но можно запачкать все, ничего не очистив...
Цитата: английское man имеет два значения - "мужчина" и "человек", а woman можно понять как "придаток к человеку"
Вот поэтому, наверное, феминистки так и активны в США :) У нас-то поспокойнее - слова "мужчина" и "женщина" все-таки в этом смысле равноправны. Хотя "человек" все же мужского рода...
Послано - 22 Мая 2005 : 23:18:46
Eki-Ra, у тебя какая-то инопланетянская защита получилась. Ей-бо! (Советую начинать манёвр отхода. Незамедлительно! Впрочем, может и не надо. Одному богу известно, чё им надо. О-ох.)
Послано - 23 Мая 2005 : 09:31:41
Женщина - первичный человеческий организм, мужчина вторичный. Первым была создана женщина, к такому выводу,наконец-то, пришли ученые. А история была такая: бог создал женщину, она походила немного по библейскому саду, и все ей вокруг не понравилось. Работать надо, даже за яблоком приходится на дерево лезть, да и еще звери разные, змеи, да и скучно... Тут она и завопила: ....!....!...! А сделай мне бог мужика, и чтобы он меня защищал, и работал до седьмого пота на меня, и самое главное, чтобы ему это нравилось. И я ему нравилась всегда, и чтобы его ко мне тянуло... Да будет так! - сказал господь. Вот мы откуда появились... Нашли кого защищать, это же программа в нас вбита, надо же понимать, что все не так просто. Вот мы и работаем на них и защищаем и морды разбиваем друг друга из-за них, а они только посмеиваются над нами, какие мы дураки. Нет, я точно не отсюда...
Послано - 23 Мая 2005 : 11:45:15
Хм, путник, то вы говорите, что женщины биороботы, то в нас программа забита. Меня это как то пугает. Неужели всё запрограммировано?
Послано - 23 Мая 2005 : 13:36:25
Maannar, все запрограммировать невозможно. Но забить в программу приоритеты, которые мы используем для решения своих проблем, это возможно, это в нас и есть. Еще дядя Шопенгауер об этом писал. Кстати, для duc порекомендовал бы его "Метафизику половой жизни". Там столько всего объясненно, что лучше по-моему на эту тему никто больше и не сказал. И проблема выбора, и как он производится, и какие приоритеты используются в решении...
Послано - 23 Мая 2005 : 17:11:53
Согласен, что некоторые приоритеты имеются (ну не нравится мне слово программа), но на радость нам, данные приоритеты дают сбои.
Послано - 24 Мая 2005 : 13:13:21
Слово программа совсем не такое уж плохое. Каждая программа имеет свою цель. Возможно, наша человеская имеет цель подведение к следующей стадии эволюции. Людены? Если это так, то становится понятным, почему возникает ощущение, что ты инопланетянин. Кое-кто уже должен был достичь начала следующей стадии, это я не о себе...
Версия для печати
Послано - 20 Мая 2005 : 14:45:57
