Послано - 06 Ноябр 2006 : 11:18:29
А я хочу наоборот. Так хочется иногда расслабиться, снять доспехи и оставить их на вешалке, а меч засунуть в пыльную кладовку... на подольше, а лучше насовсем...
Послано - 06 Ноябр 2006 : 12:01:57
...Если путь прорубая отцовским мечом, Ты соленые слезы на ус намотал, Если в жарком бою испытал, что почем, Значит, нужные книги ты в детстве читал. Если мяса с ножа ты не ел ни куска, Если руки сложа, наблюдал свысока, И в борьбу не вступил с подлецом, палачом, Значит, в жизни ты был ни при чем, ни при чем!
Я снег из шоколадных оберток, я муар стопроцентного Lindtа, я эхо на шоколадной фабрике...
Послано - 06 Ноябр 2006 : 15:00:33
"И в борьбу не вступил с подлецом, палачом, Значит, в жизни ты был ни при чем, ни при чем!"
Провокация - что не так уж часто встречается у Владимира Семёныча :) Все мы, в общем-то, при таких режимах живали, что коли выжили - значит сумели как-то быть "ни при чем, ни при чем"...
Послано - 06 Ноябр 2006 : 21:17:18
При любой власти, ты либо с ней либо не причем, против- не долго, либо мучительно. Потому героизм отдельных личностей столь редок, и в целом беспомощен. Все хеппи в книжках и прочих фантазиях.
Послано - 07 Ноябр 2006 : 00:08:55
Ганди (не тот, что переименованный Неру :) ) утверждал, что сила нужна для того, чтобы безоружному пойти против меча - да не для того, чтобы "толпой навалиться" - а имеено что позволить себя заколоть. Христианством такое самоубийство теоретически - осуждается, а практически - так немало свято-мученников именно так и поступало. А сам Ганди, кстати говоря, только начал с того, что "на рожён пёр". А пришёл к тому, что безоружных на штыки СЛАЛ. А это уже, с моральной точки зрения, нечто иное :)
"... либо мучительно."
- Ну, отчего же? Власть не обязана быть ни тупой, ни вовсе безумной :) Любой вменяемой власти вошедшая в структуру, хорошо прикормленная, "конструктивная" оппозиция - жизненно необходима. А власть умная - знает как использовать и самую одиозную опозицию. Она ведь сама себя, свои идеи - и своих сторонников - компрометирует. У АБС, в Мире Полудня, сложилась парадоксальная ситуация, когда в оппозиции - для начала - "конструктивной" находилось, ни более ни менее... начальство второго КОМКОНА! ;) А роль одиозной оппозиции досталось Бромбергу. Впрочем, впоследствие, Бромберг и Сикорски поменялись ролями.
Силами одной оппозиции, другую можно: выявлять, провоцировать, компрометировать, вынуждать идти на сделки с властями, наконец - попросту расправляться с ней - чужими руками...
Цитата: так хочется считать и знать, что ты сильный человек, но со временем осознаешь, что это далеко не так.
А потом осознаешь, что все таки это - так... И только после понимаешь, что не так... И вот тогда как молния мысль - это так! Но вслед за ней осознание - нет, блин, не так. И вот когда ты готов почувствовать, что это так, тебе сообщают, что это не так.
Послано - 11 Ноябр 2006 : 17:33:56
Хотеть можно, можно и считать, можно и достичь. НО если только хотеть достичь, из этого ничего не выйдет. Нужно прийти к этой цели, испытать себя. Как? У каждого по разному. И все же, в каждом из нас есть отвага, смелость, её только нужно пробудить. Желание, умение... Все это уже есть.
Цитата: Потому героизм отдельных личностей столь редок, и в целом беспомощен.
"За каждым подвигом стоит чьё-то предательство". Так что, если станет меньше предателей, то и подвиги не понадобятся. И тогда, можно будет просто, тихо и спокойно жить. Человек создан для счастливой жизни, а не для героической смерти.
Цитата: разве это не счастливая жизнь - умереть героической смертью?
Иногда другим, так и кажется. Героизм это хорошо, но предпочитаю живых героев. А счастливая жизнь и героическая смерть вещи противоположные, по существу различны.
Послано - 15 Ноябр 2006 : 23:14:03
Противоположные вещи - это рождение и смерть, ибо две точки на отрезке - начальная и конечная. А жизнь - это процесс. Тот самый отрезок между точками. Так что после героической смерти нет никакой счастливой жизни. Ну, разве что, у выжившего врага :))))
Послано - 15 Ноябр 2006 : 23:34:36
Смерть - это окончание жизни. Пункт Б, в который приходят все поезда. И, да, смерть может быть началом новой жизни, но ...
Послано - 15 Ноябр 2006 : 23:50:50
а разве у пункта б нету следующего пункта, например: с. А у того с- D и т. д. Почему жизнь- это только путь от пункта А до пункта С?Это только очень маленькая её часть. Что если посмотреть на жизнь гораздо обширнее...
Цитата: тогда сразу получается, что счастливая жизнь и героическая смерть - вещи совершенно не противоположны,Костик
Цитата:а разве у пункта б нету следующего пункта...
Если сделать подобное допущение, то первая, ваша, приведенная мной цитата, имеет несомненное право на жизнь. Тогда героическая смерть лишь этап в...(скажем, допустим)) существовании, есть чем гордится. Но подобную точку зрения я не разделяю. Считаю, что смерть - это конец существования личности. Лишь сильный человек способен на осознанную героическую смерть. Даже если его сила проявится один лишь единственный раз.
Биологическая жизнь - это вполне конкретное общепринятое понятие. А то что идет ПОСЛЕ завершения этой самой биологической жизни не принято называть "жизнью". После завершения биологической жизни, которое называется смертью, возможны всякие вариации на тему, куда девается душа (и была ли она вообще). Но когда говорят о "героической гибели", в подавляющем большинстве случаев подрузумевают гибель именно тела, так что биологическая жизнь заканчивается этой самой "героической гибелью".
Если Вы хотите рассуждать о сложном пути души после смерти, то так и говорите.
Председатель Общества Любителей Фантастического Шоколада.
Послано - 16 Ноябр 2006 : 00:29:09
Наверное, не получится, потому, что если обьяснять что такое по-моему "жизнь" обширнее - это долго и получится непонятно, Lana. И я, если даже попробую, то вы меня не поймёте и, может быть, подумаете, что это слова сумасшедшего.
Послано - 16 Ноябр 2006 : 00:32:01
Дан да, совершенно с вами согласна. Когда человек умирает, то биологическое тело перестаёт существовать. Этого никто не оспаривает.
Кстати, на счёт личности. Вам никогда не казалось несправедливым, что то, что человек нажил в следующей жизни он уже всё забывает. Жизнь начинается заного. И даже если это была сильная личность, которая совершала героические подвиги, но в следующей жизни же начинает всё заного.
Еще раз подчеркиваю, что "героической гибелью заканчивается биологическая жизнь". Следовательно, ни о каких других пунктах якобы "жизни" и речи быть не может.
Э-э, а что это у Вас за "следующие жизни" такие?
Председатель Общества Любителей Фантастического Шоколада.
Послано - 16 Ноябр 2006 : 00:44:56
нет, ну начинается же другая биологическая жизнь. Другой пункт и уже другой биологической жизни.Но это всё та же жизнь, прросто следующий пункт.
Послано - 16 Ноябр 2006 : 00:46:34
Юлианна, дискуссия не получится, пока не будут прояснены позиции участников. Почему Вы думаете, что Вас не поймут? Зачем выносить вопросы на обсуждение с людьми, к которым Вы не испытываете уважения? Что касается сумасшедших... Это ведь форум любителей фантастики. Так что все мы здесь слегка ... того. Не смущайтесь ;-)
Послано - 16 Ноябр 2006 : 00:52:04
Что-то я потерялась и запуталась :-(. Юлианна, я правильно понимаю, что Вы считаете, что душа человека, который умер, переселяется в новое тело, и продолжает там жить. И что приложив определенные усилия, эти свои прошлые жизни можно вспомнить. Так?
Послано - 16 Ноябр 2006 : 00:54:58
Юлианна, объясните нам, пожалуйста, что такое, по-Вашему, "жизнь". Какие у нее свойства? Что с ней, по-Вашему, происходит, когда человек умирает? Нам очень интересно узнать Ваше мнение по этому поводу.
Прежде, чем отвечать на Ваш вопрос о том, "верю ли я в жизнь после смерти", мне бы хотелось узнать, ЧТО ВЫ ПОДРАЗУМЕВАЕТЕ ПОД СЛОВОМ "ЖИЗНЬ"?
Председатель Общества Любителей Фантастического Шоколада.
Послано - 16 Ноябр 2006 : 00:59:19
вы тут все любите фантастику, так? Так вот, советую почитать книгу "Гиперборейская вера Русов". Там много чё сказано про эту самую душу и про то, что с ней происходит. И какие есть свойства у души и жизни вообще.
Версия для печати
Послано - 06 Ноябр 2006 : 00:38:44
