Послано - 19 Фвр 2009 : 02:24:18
Читаю Детей немилости. Автору браво и ура! Язык не просто хороший, а невероятно реальный. Вода - влажная, солнце - горячее, люди - живые! Хотя ситуация прямо сказать, лабораторная, но и здесь надеюсь все закончится грамотно! Сама идея - обыграть Создателя на его поле - и не один раз, а так, чтобы навсегда - реализуется (до конца еще не дочитано) замечательно. Хоть бы конец не слили, хоть бы конец не слили... А вообще у Ольги или очень хорошие или великолепные вещи получаются...
Послано - 20 Фвр 2009 : 11:21:23
С концовкой не понял?! Типа наши победили и все такое, но по сути, это всего один маленький этап. О чем все и знают. А то, что в их реалме можно выиграть у Создателя день -им и так известно.
Послано - 20 Фвр 2009 : 11:26:30
Ведьмак, я чего-то не понимаю... Ты ж вроде ее уже читал? По крайней мере, высказывался об искусственности мира? Я так поняла, что речь именно о "Детях"...
Послано - 20 Фвр 2009 : 12:24:09
Я тогда только превые 4 или сколько там глав прочел, которые Ольга выкладывала на своем сайте. А потом решил дождаться, когда она закончит, и все как-то откладывал прочтение. Напрягала искусственность ситуации очень.
Дочитал только вчера. Общее впечатление хорошее, но концовка какая-то скомканная что-ли, невнятная.
Уж какая космогония - такая и концовка ;) За уши - не притянута. Т.е., наверху - великое фемопротивостояние матери с дочерью. Внизу, противоборство двух вечных магов и их "чемпионов" - отражает происходящее на небесах.
Скрытый текст
Дочь - защищает жизнь и охотно принимает помощь особо могучих смертных. Т.е., всё это - отлично вписывается в контекст традиционного противостояния партии прогресса и консерваторов ;) Сторонников и безнадёжных противников ИИ. А противостояние тьмы и света выходит вполне себе вторичным.
Очевидный путь выхода из вечного цикла - предательство "не менее одного" мага. Но и ответ "матери" - очевиден :-) Это же мир перевернётся в тот день, когда в нём никого не обидят достаточно сильно, чтобы ему не потребовалась немерянная сила, дабы расплатиться... да ещё - не за свой, в сущности, счёт. Тут ещё нужно учитывать свойство обид аккамулироваться. Т.е., косой взгляд каждый день - соизмерим с плевком в морду - раз в месяц, а тот, в свою очередь - с выбитыми зубами - раз в год.
А тут, бедного "предателя жизни на планете" обижали всеми вышеописанными способами. Регулярно и часто - как слабого мага, пореже - с поражением в финансах и прочем общественном статусе, а при случае - так и вовсе "на смерть - в тёмную".
Послано - 20 Фвр 2009 : 13:31:59
Читаю третью главу пишущегося текста. Думается, обсуждать её - и, вероятно, продолжение, мы врядли сможем здесь раньше, чем через год ;)
Послано - 20 Фвр 2009 : 13:40:30
Mat Почему? Из общения с Ольгой я так понял, что у нее существуют планы написания текстов, которые она ответственно поддерживает. Так что, если 3 главы написаны, то окончание не за горами =)
Материал третьей главы - сюжетообразующий. Сегодня, он - неотделим от политики. И через пару лет, как я понимаю - снова будет неотделим от политики. Но в промежутке... мы можем попробовать успеть обсудить. Может - следующей зимой ;)
Да уж... Изыщут бедного отца в той параллели, где он выжил - и свалят на него несколько комплектов сироток...
Послано - 23 Фвр 2009 : 22:01:00
Сайт автора тормозит немилосердно. Один рассказ с трудом скачала, до остальных не могу вот уже второй день добраться. Может кто-нибудь помочь?
UPD Сайт автора надо мной смилостивился и дал таки скачать рассказы :) Пошла читать.
UPD2 Дошли руки до рассказов. Они не странные, они какие-то... недосказанные что ли. Не рассказы, а зарисовки. Хотя красивые, конечно. Думаю, что бы еще у автора почитать.
Послано - 01 Марта 2009 : 20:41:22
EI Я имею ввиду - из крупных произведений :) Кроме "Хирургического вмешательства" (прочитано). Или это в том смысле, что крупные произведение мне точно не понравятся?
Послано - 12 Марта 2009 : 16:48:47
Мне привалило счастье: я заимела "Доминирующую расу" в книжном бумажном варианте. Ради этого пришлось совершить путешествие аж до "Буквоеда" на Просвете (кстати, судя по сайту, в их сети в Питере книг осталось всего четыре штуки). Йа - Фродо! ))) Довольна выше крыши. Теперь у меня есть обе части. Давненько мне не приходилось именно "искать" книгу.
Послано - 24 Авг 2009 : 10:06:44
Прочитала "Детей немилости". Написано хорошо, мир осязаем, сюжет продуман. Объективно - хорошо. Субьективно - ни одного героя, которому бы я симпатизировала и пожалела бы. Спишу на то, что я не люблю классическую фэнтези.
Послано - 25 Авг 2009 : 18:58:43
О?! Линнел, я удивлена. :) При нашем-то сходном вкусе! )) Мне очень понравился молодой император (хз, как его зовут, я склеротик), жалко, что про него и его страну так мало было...
Послано - 30 Авг 2009 : 16:58:43
Книга, которую я прочитал в этом году - "Дети немилости" показалась мне шедевром, поэтому захотелось поделиться впечатлениями и порекомендовать автора всем любителям фэнтези. В мире "Детей немилости" действует своеобразная техномагия - то есть существует магия и техника на основе магии. Магий так сказать пять видов - Пятая отвечает за время и пространство, фундаментальные принципы, четвертая позволяет писать схемы ядерного распада, которые нужны например чтобы создать "сердце атомника" - двигательный элемент самолета работающего на ядерной энергии, одного из самых мощных видов оружия этого мира. Третья магия занимается - магия медицинская, насколько я помню. Вторая - это то, что толкает пулю в стволе винтовки. Ну и первая - это что-то типа деревенских наговоров. Космогония этого мира очень интересна и оригинальна - я больше такого не встречал ни в одной книге. Мир был создан Рескит - "немилостивой матерью". Она властвует над всей материей и энергией и магией. Она создала бесконечность материи, энергии и магии. Ее дочь же - Арсет - "младшая мать" - упорядочила материю, магию и энергию, создала пресную воду (поэтому ее называют "девой пресной воды"), демонов и людей. Рескит не захотела бытия людей и "изрекла Вечную Смерть". Арсет же на небе противостоит Вечной смерти. Таким образом, основной религией этого мира является арсеитство, приверженцы которого верят что Арсет выстоит в сражении с вечной смертью, что собственно является основополагающим пунктом и краеугольным камнем их веры. Но Арсет, сражаясь с Вечной смертью, стоит спиной к миру, который защищает. И пока она защищает мир, кто-то должен прикрывать ей спину - и это цель живущих в мире, арсеитство провозглашает это своей целью. Об Арсет, арсеитстве и вообще о качестве языка этой книги хорошо говорит следующее четверостишие из книги:
Когда ты слабый и сирый Стоишь пред ликом беды Зови Госпожу сапфиров Деву пресной воды
В политическом плане мир "Детей немилости" состоит из 4х частей - Аллендора (королевство, географический запад мира, условно говоря - Европа, атеизм, упор на технический путь, по меньшей мере в военном деле), Уарры (Империя,географический восток мира, в социально-культурном плане нечто крайне оригинальное, я не решусь даже определить "аналог" из нашего мира, религия - арсеитство), Юг - город Рескидда и прочие города юга (Рескидда - что-то вроде теократии, есть светский правитель, точнее правительница, монарх, но сложно определить, кто важнее, Младшая Мать - предстоятельница арсеитства, столица и священный город которого- Рескидда, или правительница, по меньшей мере они не конфликтуют. Рескидда - легкая форма матриархата). Аллендор и Уарру разделяют высочайшие горы этого мира - Лациаты, где живут горцы, с которыми Уарра воюет за проложение торгового пути по их высокогорью.
Собственно, главный герой - Император Уарры, Морэгтаи. Хотя сюжет состоит из двух основных линий - линия Императора Уарры и линия горской девушки Юцинеле. Сюжет описывать долго и спойлит. Так что читайте сами, книжка замечательная во всех отношения - что языка, что сюжета, мироустройство очень оригинально, как и социальное устройство Уарры, Аллендора и Рескидды. Книга дает целостную картину мира - история, философия, религия, политическое устройство, культура и так далее. В общем, очень рекомендую.
Послано - 04 Сент 2009 : 19:12:16
Прочитал на днях аж три романа автора, чем именно восторгается известный критик и редактор издательства "Крылов" не понял. Наверое, и впрямь "очень красивая девушка" (с) vvladimirsky
-------------- Без грамматической ошибки я русской речи не люблю (с) А.С. Пушкин "Евгений Онегин"
Послано - 05 Сент 2009 : 19:46:49
А я б лучше почитал ентого московского критика
"Как справедливо отметил московский критик Сергей Шикарев, если писательница будет и дальше продолжать в том же духе, когда-нибудь она вполне сможет занять место "второго Сергея Лукьяненко". (с)
El Неужели ты не знала, где найти отзывы Владимирского?
Послано - 05 Сент 2009 : 22:16:01
Ну, вот я и добралась до произведения Онойко, которое мне не понравилось: "Дети немилости". Не люблю такую структуру книги, когда несколько сюжетных линий идут параллельно, а потом соединяются. Для того, чтобы читатель не запутался и не забывал, что там было в одной линий, пока читает другую, автору требуется много мастерства. Толстому хватало. Онойко не Толстой. Читать было очень сложно. Картина мира не сложилась, так и осталась пёстрым, ярким, но разрозненным полотном. Линейное повествование пошло бы на пользу книге. В остальном претензий нет.
"Сфера-17" понравилась, хотя сюжет и мысли вполне уложились бы в рассказ.
Послано - 05 Сент 2009 : 22:19:13
Dimson, спасибо, посмотрела. Строго говоря, ничем он там особо не восторгается, он просто про всех остальных ничего не сказал, вот и получилось ощущение, на что товарищу справедливо в комментах указали. Так что лучше рассказывайте, чего конкретно вы не увидели у Онойко. ))))
А еще я не понимаю, как человека, выпустившего 4 романа, могут номинировать на премию "Дебют", но это, разумеется, вопрос не к Онойко.
Белый, я ни его, ни сообщество "озон_ру" не читаю, лень было по взаимным дневникам шариться, я ж не знаю точно, у кого он есть, а у кого нет. ХЗ, где этого Шикарева искать, Гугль выдает про него инфу, связанную с Порталом.. Ну вот тебе:
Сергей Шикарев – критик, постоянный автор журнала «Если». В разное время сотрудничал с изданиями «Книжное обозрение», «Звездная дорога», «Реальность фантастики», фэнзином «Семечки».
Попробуй тут высмотреть, ага... К слову говоря, где бы почитать рецензии нашего общего знакомого Владимира Пузия, я бы тоже так просто не сообразила.
Послано - 05 Сент 2009 : 23:53:47
пойду-ка, что ли, перелистаю свои "если", поищу рецензии Шикарева.
Белый Ну-ну, а я вообще в "Войне и мире" читала только мир, войну пропускала. Но к я Толстому претензий не имею, мастерства и на то и на другое ему наверняка хватало, просто я была еще мелкая - в школе.
Послано - 06 Сент 2009 : 04:28:36
Линнел Да у меня тоже к Толстому претензий нет. Просто это чистый субъективизм. Кто-то способен уследить за параллельными сюжетами, кто-то нет. И не в авторе тут дело.
Послано - 06 Сент 2009 : 10:57:20
Хм... Никогда не мог похвастаться хорошей памятью... но и лет в семь не мог поверить, когда кто-то говорил, что путается во временах сюжетных линий Фолкнера, скажем Тем не менее, бывали случаи, когда раздражала авторская манера "бросать" сюжетную линию на самом интересном месте (ох, не у Толстого ; там - все линии были мне в равно... это самое). Вот в Колесе Времени - у Боба Джордана - эт да... Пока не прочитал статью Олдей, даж не знал, что эт не просто "мода", но требование формы - по сюжетным линиям "прыгать"
Вот и выходит у критика-пуриста, что от Олдей до Онойко (т.е. - в писательских "поколениях", начавших издаваться с середины девяностых и позднее), романист - чуть не одна Панкеева... которую он ещё и не читает (или - не уважает) к тому же Вообще, на Озоне его критика была небесполезна, редкое дело, чтобы я вообще помнил критика, которого уже несколько лет, как не читал.
самое). Вот в Колесе Времени - у Боба Джордана - эт да... Пока не прочитал статью Олдей, даж не знал, что эт не просто "мода", но требование формы - по сюжетным линиям "прыгать"
"Прыгать" тоже уметь надо. У автора "в кэше мозга" лежат все сюжетные линии, причем заранее. У читателя ничего этого нет, он с сюжетом в процессе прочтения только знакомится.
Многим знакомо такое чувство? Перечитываешь книгу во второй, третий, четвертый раз и находишь в ней все новые тонкости, которые раньше ускользали? А все потому, что читая книгу в очередной раз, уже знаешь, что будет дальше. И знаешь, что вот эту, например сцену надо понимать так-то и так-то потому что через двести страниц выяснится, что... (далее - кто о чем вспомнит).
А читая в первый раз, знать этого никак не можешь. И качество чтения - страдает.
Так и тут. "Прыгать" надо, обрывая линию не где попало, а на логическом завершении очередного "микросюжета". Иначе читатель только зря расстроится. А если автор талантлив - еще хуже, тогда читатель может броситься листать вперед - сразу посмотреть, чем дело закончилось. А автору оно надо было?
И, наконец, обрывая линию, завершение "микросюжета" надо акцентировать. Подчеркнуть так, чтобы промежуточный финал зафиксировался у читателя в памяти. Чтобы читатель не путал, говоря словами классика, Бабеля с Бебелем, а Бебеля с Гегелем.
Вот по этим пунктам я у Онойко, говоря откровенно, особого прогресса пока не вижу.
Послано - 06 Сент 2009 : 12:56:39
Darkmoor че-то из этого поста по моему разумению получается, что если книга написана "правильно", то перечитывая ее во второй и последующие разы, ниче нового уже не увидишь и не отметишь? ну их нафиг тогда, эти "правильные"